Re: [討論] 沒有C語言的實戰經驗,要怎麼磨練?

看板 Soft_Job
作者 loveme00835 (髮箍)
時間 2021-07-25 03:31:59
留言 25則留言 (9推 0噓 16→)

建議可以看看《C How To Program》, 它的範例程式碼品質不錯, 文字說明也夠多, 多做練習題可以幫助你理解語意. 不過有個觀念需要釐清的是: C 語言程式是跑在抽象機器 (abstra- ct machine) 而不是實體機器上 (只存在想像的虛擬機器), 所以它 和你的應用偏底層與否其實沒什麼關係. C 語言規範了抽象機器的 行為, 並且要求編譯器的輸出在實體機器上的執行結果要和抽象機 器相同 (5.1.2.3/1). 增加這層抽象化可以確保程式碼可攜, 只是撰寫時需多留意這個觀 念, 避免將實體機器的屬性嵌進程式碼裡. 如 sizeof 運算子是對 物件大小資訊的封裝; 但如果喜歡「從做中學」: printf("sizeof(int) is: %zu\n", sizeof(int)); 因此得到「int 大小為 32 bits」的結論, 那就本末倒置了. 這類 錯誤結論反而會讓你遇到更多 undefined behavior, 影響學習成效 ; 而偏底層應用則是需要活用 . 《C How To Program》一書最強調的就是可攜性, 這點和語言設計 理念相同, 基本上把這本讀熟就能具備工作需要的語言知識. 你反 而得花更多時間去補充領域知識 (domain knowledge). - References ISO/IEC 9899:202x (E) (N2596) http://open-std.org/jtc1/sc22/wg14/www/docs/n2596.pdf C99 Rationale http://www.open-std.org/jtc1/sc22/wg14/www/C99RationaleV5.10.pdf -- [P1389R1] Standing Document for SG20: Guidelines for Teaching C++ to Beginners https://wg21.link/p1389r1 SG20 Education and Recommended Videos for Teaching C++ https://www.cjdb.com.au/sg20-and-videos -- intN_t 主要是給予 bit-pattern 的保證, 而且編譯器也可以選擇 用軟體支援如 __int128 的操作, 所以還是足夠抽象的. int 等型別的抽象化已經做夠足了, 如極值 (INT_MAX), 位元數 (INT_WIDTH) 等, 可以在大多數情境下使用. 因為這裡不是專板提 太多就失焦惹.. 0rz
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.156.253 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1627155123.A.D23.html

nicetw20xx: 謝大大分享 07/25 07:02

MoonCode: 07/25 09:12

xoy232: 感謝 07/25 09:25

brianhsu: 資料型別在不同的機器或實作上會有不同大小這點真的很煩 07/25 10:20

brianhsu: …XD 07/25 10:20

saitoh: 所以才有int32_t int64_t啊 07/25 10:41

labbat: 搞int32_t和int64_t又脫離抽象層變成實體層啦 07/25 12:37

krusnoopy: 我看不出來那本書有最強調可攜性耶 至少文字上很少 07/25 12:45

krusnoopy: 後面還塞一堆C++ 不知道現在還有沒有 07/25 12:46

CoNsTaR: C 語言強調自己是運作在假想機器上,怎麼有種智能障礙者 07/25 17:17

CoNsTaR: 強調自己是用智力來學習的感覺... 07/25 17:17

CoNsTaR: 錯是沒錯啦 orz 07/25 17:17

lturtsamuel: 因為很多人真的以為c可以完全翻譯成組語 07/25 21:49

lturtsamuel: 其實在現代編譯器作用下 就算是c語言你也不容易猜到 07/25 21:50

lturtsamuel: 背後被生成什麼組語了 07/25 21:50

lturtsamuel: 忽略bit數本來就是錯誤的抽象啊...變數的corner case 07/25 21:53

lturtsamuel: 本來就該在寫的時候被考慮 它也是程式邏輯的一部分 07/25 21:53

taipoo: 謝謝分享 07/25 22:10

leolarrel: 我也不認同"C 語言強調自己是運作在假想機器上". 07/26 16:00

brianhsu: C 是有某種程度的抽象話,但這年頭說假想機器或 abstrac 07/26 18:33

brianhsu: t machine,我第一個會想到的是 JVM 或 LLVM 這類的東西 07/26 18:33

brianhsu: 。 07/26 18:33

lturtsamuel: c有llvm後端ㄚ 07/26 20:30

wei115: 其實是新機器為了讓C語言跑更快,所以設計的像C的假想機器 07/26 20:45

wei115: 不然早期處理器設計百花齊放 07/26 20:46

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