[閒聊] 虛擬記憶體的問題

最近跟同事討論到virtual memory的部分， 發現觀念不太一樣，對virtual memory有兩種不同的說法， 第一種說法： virtual memory就是硬碟，當main memory不夠時， OS會將main memory中的一些page移到硬碟中， 當程式用到這些page時，會再將這些page從硬碟中移到main memory裡。 簡單說就是，硬碟的一部分會當作memory使用，但因為硬碟不是真正的memory 故稱作virtual memory。 第二種說法： virtual memory和physical memory是相對的， physical memory就是你實體機器所擁有的memory， 比方說你的平台插了一條2G的memory，那physical memory就是2G。 而virtual memory為process所認知的memory， 每個process都認為自己擁有4G的空間(依OS規定)，而且address從0開始。 而OS會負責將process認知的virtual memory對應到真實的physical memory。 請問哪個說法才是對的呢？ -- ◆ From: 122.116.153.199
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推 Ting1024:兩種都對阿...前者以硬體面考量 04/17 23:42

→ Ting1024:後者以OS的角度來考量..何錯之有咧！ XD 04/17 23:42

→ Ting1024:或者說前者是實做面，後者是理論面 04/17 23:43

推 larbin:第二種叫virtual address, virtual memory實作VAS的方法 04/17 23:45

推 littleshan:後者才是對的，前者是paging而這只是VM的一種應用 04/17 23:49

→ littleshan:VM還可以做到MMIO或是多process共享同樣的code section 04/17 23:51

→ littleshan:這點在第一個說法是看不出來的 04/17 23:51

推 snaketsai:看OS怎麼做 通常只有不夠的狀況會作writeback吧? 04/17 23:52

→ erspicu:有點像是瞎子摸象 各摸到一塊 04/18 00:20

→ erspicu:把1&2合併起來 大概就是比較完整的論述了 04/18 00:21

推 purpose:Virtual memory 只是包含硬碟參與，怎麼會就是硬碟 04/18 00:31

推 genius945:第一則說法是根據算盤本吧,印象中書上只有提到這樣 04/18 00:35

→ erspicu:http://en.wikipedia.org/wiki/Virtual_memory 04/18 00:36

→ erspicu:嚴格說起來兩個說法似乎都有不足的地方 04/18 00:37

推 carlcarl:兩者都怪怪的 04/18 00:55

推 carlcarl:不過我覺得後面的描述比較接近 04/18 00:58

推 chchwy:兩的都有 04/18 01:02

推 indexcome:2比較接近。 04/18 01:02

推 littlebau:第一種才是對的,第二種叫memory space. 04/18 01:18

推 tonyhsie:純好奇 您跟同事兩位皆非資工體系出身的嗎? 04/18 01:36

→ erspicu:其實爭這種東西還滿無聊的 課本翻一下或是GOOGLE一下就好 04/18 01:37

→ erspicu:雖然我課本剛找 似乎已經拿去丟了xd.... 04/18 01:37

→ erspicu:應該是工作太閒 沒事情找事情來辯論 04/18 01:38

→ mayasky:1才是對的 04/18 02:49

→ i386:第二種應該是說virtual address和physical address 04/18 09:33

推 ggg12345:第一種說的是swap system但可併用paging技術,做在file上 04/18 11:37

推 IrisXIII:第一種比較接近 04/18 13:57

推 ggg12345:os教科書說的是第二種,有MMU硬體支援才有高效的虛擬記憶! 04/18 15:32

→ ggg12345:一個指令opcode在前page,operand在另個page沒進來,那CPU 04/18 15:36

→ ggg12345:要如何處理做到半途的這個指令?paging技術還要硬體支援! 04/18 15:45

→ eva19452002:我怎麼覺得1才是正確的 04/18 18:32

→ Murasaki0110:都不嚴謹 1好一點 04/18 19:25

推 yakimo:2是對的 1叫 demand paging通常和 VM 一起用 但不是 VM... 04/18 21:41

→ ggg12345:電腦的虛擬記憶都被P.J.Denning定調為2的demand page! 04/18 21:52

→ ggg12345:BSD UNIX是最早把UNIX的swap disk跟VM page合併才有1說法 04/18 21:57

→ mayasky:很多人沒搞清楚memory space和 memory的差別^^|| 04/19 02:25

→ mayasky:(memary)address space和memory不一樣的 04/19 02:28

→ mayasky:發宏願..老師讓我開始寫PAPER我就來詳解這篇... 04/19 02:30

→ mayasky:上面我MEMORY拼錯..先自炮一下 04/19 02:31

→ ggg12345:寫論文只是著作,不必需要老師批准的!老師只煩惱內容亂寫! 04/19 11:02

→ mayasky:每個老師不一樣囉... 04/20 01:11