看板PublicServan
: https://tw.appledaily.com/local/realtime/20181013/1442812
: 新北市「磐石」救難隊員孫宏新，去年接受台北市消防局徵調投入搜救任務，
: 卻遭激流沖走溺斃，成為退休公務員因公死亡的全國首例，消防局核算出309
: 萬元撫卹金。另一方面，孫宏新的遺族因孫為退休公務員，在孫過世後，每月
: 領取2萬的遺族月撫慰金。日前卻被要求得拿月撫慰金扣抵撫卹金，
: 家屬不滿指：「左手領撫卹金，卻要右手繳回，不合理！」
: 但是，台北市消防局稱根據《消防法》30條規定，兩筆錢牴觸，所以依法扣抵。
:
: 孫宏新（享年66歲）因公罹難的任務，是搜救曾獲全國散打冠軍的北巿消防隊員
: 李盈勳。2017年3月1日，李盈勳和同事登花蓮南二子山失蹤，北市、新北、花蓮
: 消防局及國軍等單位派出近百人前往搜救，孫宏新4日接獲台北市消防局徵調投
: 入搜救，卻在3月8日執行無線電中繼任務時失足落水，遭湍急溪水沖走溺斃。
: 台北市消防局長吳俊鴻當時表示，孫宏新因公罹難，比照「救難英雄」規格從優
: 撫卹。台北市消防局表示，孫員為退休公務員因公死亡首例，核算撫恤金額為
: 309萬元。不料，家屬卻在今年2月收到台北市消防局書函，指孫宏新為退休公務
: 人員，其妻須「按月繳回遺族月撫慰金，至所領一次撫卹金扣完畢或遺族停止、
: 喪失月撫慰金權利為止」。孫家大女兒孫采琪（27歲）表示，經家人進一步了解
: ，發現父親因公務員退休，原本每月領約6萬元月退俸，父親過世後，月退俸轉
: 為母親的遺族月撫慰金，每月領2萬元；現在，卻因父親救災罹難，家人領了
: 309萬撫卹金，母親的月撫慰金得按月繳回國庫。孫采琪指出，自己大學畢業
: 後從事網拍工作，每次外出都是由父親接送，妹妹目前仍在攻讀交通大學研究所
: ，父親是家中唯一的支柱、依靠，卻不幸罹難，現在得依月扣除月撫慰金，
: 「實在太不合理」。另外，她認為搜救單位沒有擬定完善的撤退計畫，當時
: 直升機停在對岸，父親為了不造成困擾冒險渡溪，才會不敵湍急水勢被沖走，
: 除了繼續向台北市政府提出訴願，另也將委託律師提出國家賠償，爭取父親罹難
: 的公道與正義。她還說，父親在就讀文化大學建築及都市設計系時，就相當熱愛
: 登山活動，畢業後就考上公務員，2007年6月從台北市都更處退休，
: 曾到太魯閣國家公園等處擔任志工，前年7月完成登百岳壯舉，退休後還投入
: 新北市磐石救難隊，將興趣結合熱心，不求回報積極參與北部地區的山難搜救
: 任務，卻換得此回報。執業律師林瓊嘉表示，《消防法》30條條文中，是屬於
: 民間救難單位執行公務罹難給予撫卹的相關規範，與公務員在國家服務，退休
: 後所領取的退休俸是不同的，若將二者混為一談，完全悖離情理法，「這根本
: 就是不給家屬任何補償，政府剝奪一位英勇救難人員應有的權益，就不符合公
: 平正義」，除了繼續向北市府提出訴願，爭取應得的撫卹，另將協助家屬提出
: 國家賠償。台北市消防局災害搶救科股長陳永生表示，已故孫烈士在去年3月
: 接受台北市消防局徵調，前往花蓮二指山搜救本局一位同仁，不幸因公死亡，
: 北市消防局也積極協助及申請相關撫卹，包括100萬元警安基金及20萬元安全
: 濟助金，另將牌位入祀忠烈祠。陳永生無奈表示，依據《消防法》30條規定，
: 本法徵調人員不幸因公死亡，可依本職身分請領各項給付，由於孫烈士是退休
: 公務員身分，遺族已有申請月撫慰金，所以依法必須做扣抵，銓敘部也已經做
: 出明確函釋，消防局只能配合辦理。（王煌忠、賴文忠／台北報導）
:
: 退休就好好待在家，什麼徵調什麼之類的做功德就免了，省得還要被垃圾鯛
: 靠北退休公務員就是太閒才會去支援救災
: -----
: Sent from JPTT on my Xiaomi MI MAX 3.
我還是比較喜歡討論法條
基本上是那筆 309 萬(應該是五本五*90基數)有問題,
算是消防局[誤發]....
因為是 當事人不能請領本職相關給付時,才能由消防局這邊付撫卹金.
(或本職請領金額,低於此筆撫卹金額,由消防局補足差額)
============
消防法
第 30 條
依本法參加編組人員，因接受訓練、演習、服勤致患病、受傷、身心障礙
或死亡者，依其本職身分有關規定請領各項給付。
無法依前項規定請領各項給付者，依下列規定辦理：
(略)
三、死亡者：給與一次撫卹金九十個基數。
(略)
前項基數之計算，以公務人員委任第五職等年功俸最高級月支俸額為準。
第二項身心障礙鑑定作業，依身心障礙者權益保障法辦理。
依第一項規定請領各項給付，其已領金額低於第二項第二款至第四款規定
者，應補足其差額。
第二項所需費用及前項應補足之差額，由消防機關報請直轄市、縣（市）
政府核發。
============
結論? 很簡單
不管是退休軍公教,還是以後領勞保年金的退休勞工,
退休後,為了家人,好好活著比較重要.............
月退休金6萬變2萬遺族撫卹金,然後稱呼你為烈士遺族,有用嗎??
要是因為從 6萬變2萬,家又有負債,家計撐不下去,
女兒不得不去金錢豹下海當公主陪酒被人幹,
真要有這種狀況,政府不知道要怎樣給老百姓一個交代.
要當志工,就去當那種解說志工還是服務台志工就好...ok ?
--
那是兩回事......
志工制度的責任及風險強度,遠低於此案例.
畢竟當事人不是因為缺錢,
而本案是否容有國賠條件,可能還有得探討
只是,消防局當時所講的
[從優撫恤]
現在看來,也是頗為諷刺.
消防法30條 何來的從優撫卹???
充其量,也只是補足原有應得給付的差額而已,
尤其現在又有勞保年金跟勞退,農民也有農保
無勞保勞退的,還有國民年金可以領,以後大家
都有得月領了,不是嗎?
窩靠~~
那地方政府以後照樣得面對,
而那些救難大隊成員,變得自己也得盤算
畢竟哪來的 [從優撫恤] ???
當事人退休前是幾本幾,年資多少,
他若好好的活著每個月的退休所得期待,就是六萬元.
(就算年改,也有五萬多吧...)
今天為國捐軀,
又被你空心菜一個年金改革,
遺族可領金額,直接腰斬成兩萬多.
難道又要
依法行政,謝謝指教
是嘛??
我講的志工,不是做那種賣命的志工....上面有寫了.
and 我也沒說這個政府垃圾與否....
活久比較重要啦,這點我高度贊同...
砍的部分,就回歸司法論辯吧...
雖然最近司法院很令人發抖就是了..
嗯.....
以我個人看法 退休公務員 還是 公務員的一種
只是有別於 現職公務員 身分.
不然,為何退休撫卹資遣法可以列出取消退休俸甚至追繳原發俸給的條文.
(簡單講..公務員身分是一輩子的...)
只是,消防法30並沒有明確寫出 請領資格人的限制.
換言之,以我的看法
若 請領人(請領這 309萬),跟領取退休公務員遺屬年金的領取人
不同一個人
或許就可以解釋通融了
像現在是孫員的配偶領取公務員退休金的 遺屬 1/2 ,
孫員子女已經成年,不得領取遺屬年金.
那消防局就把 309 萬就發給孫員子女.
認知上就不會牴觸法規了.
第 30 條
依本法參加編組人員，因接受訓練、演習、服勤致患病、受傷、身心障礙
或死亡者，依其本職身分有關規定請領各項給付。
^^^^^^^^八卦板是有一篇有稍微提到這一塊,退休公務員是否仍具有
所謂[本職身分]?可以討論...
孫員案子,只有配偶可以領取遺屬年金
無法依前項規定請領各項給付者，依下列規定辦理：
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^若成年子女不得領取遺屬年金.
在那種情況,適不適用呢??
未成年子女可以領遺屬,成年不行
那,子女出面領取309萬,
說得過去吧...
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.240.112※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1539409316.A.7B7.html
推 Sunny1988: 只能說 此篇結論中肯 10/13 14:00
→ d10191027: 退休不具身份，講得再煽情，沒用。 10/13 14:48
→ d10191027: 在職只能被吃豆腐到變豆腐乳…… 10/13 14:49
推 BlackCoal: 結論不對。退休了還當志工給政府吃豆腐幹嘛，在職時被 10/13 15:17
→ BlackCoal: 吃的還不夠？要就去做有領現金的 10/13 15:17
推 cuttleufish: 現在缺的是風險高的志工，政府應該想辦法提高因公殉 10/13 15:24
→ cuttleufish: 職的給付 10/13 15:24
→ cuttleufish: 有些人很熱血，但我們不能因為熱血就少給錢 10/13 15:25
→ cuttleufish: 要多多感謝利他的人，至少他犧牲自己性命了 10/13 15:25
推 c902112: 只能說公務員做功德 10/13 16:06
推 nutor: m大中肯，對付這垃圾政府，就是要平安健康活久久！還做志 10/13 17:18
→ nutor: 工真的是傻子，人家都拿刀砍你，還為它賣命！ 10/13 17:18
推 Scansnap: 一堆等著補蜂捉蛇，人氣高的不得了 10/13 18:25
→ kech: 看不出來消防法30條哪邊提到兩筆錢牴觸 10/13 19:25
→ kech: 若退休=不具身份=不能請領本職相關給付，就不算誤發吧 10/13 19:36
→ kech: 就算退休者有身分，似無對應的「有關規定」可以請領給付 10/13 20:32
→ kech: 真要說兩者牴觸也是退撫法針對遺屬年金的規定，與消防法無涉 10/13 20:57
推 abcde78555: 家屬是變成只能領兩萬，但兩萬還要繳300萬直到繳光嗎 10/13 21:57
→ abcde78555: 這樣不是變成全部都沒有了 每個月拿兩萬繳兩萬 10/13 21:58
→ ninichen128: 被徵掉時可能沒有仔細思考 支援可能會發生的種種問題 10/13 23:48
→ ninichen128: 當公務員到退休，只懂工作，不研究退休撫卹是不行的( 10/13 23:50
→ ninichen128: 那是對自己和家庭的最基本保障) 10/13 23:50
推 barkids: 壞就壞在膨風的從優撫卹說，造成遺屬認知上的相對剝奪感 10/14 07:09
→ barkids: 另外，賴揆的功德院由本案證實已開張營業！ 10/14 07:12
推 pognini: 這後續行政訴訟有得打了 10/14 15:10
推 firetfd119: 不省人事案例再+1 10/15 10:32
推 smallkuli: 樓上，這跟人事有啥關係？消防法發的那筆錢不會是透過 10/15 19:11
→ smallkuli: 人事發吧！ 10/15 19:11