Re: [新聞] 退休軍公教若成為共諜 將全數喪失退休俸

: 我也不恥當匪諜的人 : 但是我們理性的想一想 : 現在退休制度已經是基金制 自己必須出錢 : 也就是並非全為政府付出的恩給制 : 這種情形下剝奪退休金合理嗎？ : 別說間諜 : 就算是貪污 瀆職 等等 : 目前也有剝奪退休金的規定 : 各位覺得合理嗎？ : 假如勞工去當共諜 : 假如勞工貪了公司的錢或是不勝職務 : 可以剝奪勞工退休金嗎？（老闆有幫勞工出錢喔！） : 我覺得一碼歸一碼 犯什麼罪 就判什麼刑 : 該關去關該賠就賠 : 但是問題是關退休金什麼事呢？ : 如果那人有保險金難道也可被剝奪嗎？ : 總之我覺得公務員總是被加重處罰慣了 : 仔細一想根本差別待遇不合理 請問勞保勞退有類似規定嗎? 老農年金國民年金有類似規定嗎? 這樣的修法不就說明了軍公教的退休俸與一般年金的性質不同 它是買斷了軍公教對國家一輩子忠誠的義務 所以這公法上的俸給權可以視為是在職俸給的延續 這也是軍公教這一份職業不同於一般勞工之處 所以國家法令從軍公教任職開始到死亡 終其一生不論是在職或是退休都會課予較高的義務或是較重的處罰 今天很多酸民只看到這份職業好的地方 拼命的想把他拉下來 但許多劣於民間之處卻不願比照 諸如加班沒有加班費 刑法加重處罰 不休假加班費變成國民旅遊卡, 還要限制你怎麼用... 以上小弟在八卦版的回應 被一堆酸民講得好像我是匪諜或是已經退休的軍公教一樣 我還得幹近30年好嗎? 從年改以來 一堆人搞錯方向在比所得替代率 卻不從本質上去比較退休俸與一般年金的差異 軍公教終其一生都要有對國家忠誠的義務 而國家有給予其俸給的對應責任 所以早期才會設計是恩給制 因為是退休繼續領俸給所以才會用在職最後的俸點核算 因為是公法上的俸給權 所以退休犯法褫奪公權期間停發 現在恩給制的人根本不該吃退撫基金專戶的錢 要嘛是這些人另外處理 要嘛是這王八蛋政府編足預算挹注退撫基金履行恩給制的義務... --
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推 chungrew: 你說的完全正確 04/11 21:59

推 set852064: 推 04/11 22:03

推 chungrew: 但是自己人接受此論述還不夠 04/11 22:06

→ chungrew: 要想辦法找出一個論述 是能說服中間選民的 才有用 04/11 22:06

→ chungrew: 極端敵視軍公教的 那是沒有辦法了 04/11 22:07

→ chungrew: 但是比較溫和的 政治色彩比較淡的 就要想辦法爭取 04/11 22:07

→ chungrew: 我說你的想法OK 但說詞要想辦法再研究一下 04/11 22:08

→ chungrew: 不要去對抗主流民意 要去迎合她 但又要想辦法平衡 04/11 22:09

→ chungrew: 這樣才能爭取到對公教人員最有利的結果 04/11 22:09

→ chungrew: 要想辦法溝通 想辦法找到一個沒那麼壞的結果 04/11 22:10

→ chungrew: 粗暴或強硬的對抗非常不可取 04/11 22:10

→ chungrew: 很遺憾的是有些軍公教前輩們想不開 04/11 22:11

→ chungrew: 最佳策略應該是像彭淮南的柳樹哲學那樣 04/11 22:11

→ fcz973: 就有人看到共就腦充水完全不管退休金的法律性質啊 04/11 22:12

→ chungrew: 強風來的時候就順勢彎曲 但仍然保留強韌的生命力 04/11 22:12

→ chungrew: 堅持原則 但不乏變通與妥協 04/11 22:12

→ chungrew: 這一點我覺得很多懂得商業談判或賽局理論的人都做得更好 04/11 22:13

→ chungrew: 而檯面上出來幫軍公教爭取權益的 大概沒修過談判課程 04/11 22:13

→ chungrew: 都做得很差 讓人十分遺憾 04/11 22:13

→ chungrew: 當然主要責任還是要歸蔡政府 這是沒有錯 04/11 22:14

→ chungrew: 只是說在爭取輿論支持的這個戰場上 公教並不成功 而已 04/11 22:15

推 a172706: 應該舊制 新舊混合制 純新制分開討論 04/11 22:42

→ a172706: 年改前85制 可能55歲就能退休 25歲就職 繳30年領25年 04/11 22:45

推 a172706: 年改後 繳40年領15年 居然還用年改前的精算報告18%提撥 04/11 22:50

→ a172706: 有次民進黨立委說年改會是以90歲做為平均壽命 多算了10年 04/11 22:53

→ Alphaz: 所以就是在騙選票啊 製造對立可是dpp拿手絕活 反正百姓素 04/11 23:08

→ Alphaz: 質就這樣囉 04/11 23:08

推 hune: 因為早期的軍公教 他們忠的是黨 而不是國 04/11 23:17

→ Imuran: 早期的話，恩給制玩這個合理，因為算是俸給，叛國被革職 04/11 23:23

→ Imuran: 當然需追回；但是儲金制這樣玩？ 04/11 23:23

推 ksxo: 他們就愛搞自助餐阿 破產說儲金破產 付錢說是恩給 04/12 00:40

推 amyforestry: 推你，很有道理 04/12 09:09

推 Alphaz: 發哥員工拿公司機密當簡報去應徵高通 影響產業只判拘役50 04/12 18:47

→ Alphaz: 日，得易科罰金5萬元， 緩刑2年XD 04/12 18:47

推 newangle: 樓上，那個判決是否只是刑事，民事的損賠可能還沒判? 04/12 21:53

推 fcz973: 共諜叛國要判賠上億都行，拿退休金當緊箍咒就是沒有正當性 04/12 23:37

→ s8911090: 你出賣公司會被公司告，然後你要賠錢給公司 04/17 20:15

→ s8911090: 如果叛國罪成立(國家告贏了) 賠錢給國家也是一樣的意思 04/17 20:17

→ s8911090: 只是國家要你還錢很便利 就從退休俸扣(賴不掉 呵呵) 04/17 20:21

→ fcz973: 看來你不懂什麼叫不當連結禁止 04/17 21:11

→ s8911090: 看不出什麼聯結，不就權益相抵嗎 04/17 21:29

推 xier: fcz算了啦，對不當連結禁止沒概念的，你是要陪著白耗多少手 04/17 22:50

→ xier: 機電力? 04/17 22:50

→ fcz973: (攤手)這隻好歹會回，不像那個電動拉完屎就不見 04/17 23:26

噓 s8911090: 隻什麼隻？ 賣弄些這些法律名詞,或是羞辱跟你認真討論 04/19 13:18

→ s8911090: 的網友， 有助於公平正義嗎？ 04/19 13:19

→ s8911090: 法是人訂的， 只要不合理，就能被修正為符合現今大眾認 04/19 13:23

→ s8911090: 為符合公平正義的方式 還扯什麼屎的尿的 不覺得你這樣在 04/19 13:25

→ s8911090: 公平正義的方式 還扯什麼屎的尿的 不覺得你這樣在 04/19 13:25

→ s8911090: 拉低公務員格調嗎 04/19 13:26

推 encoreg57985: 修正為符合現今大眾認為的公平正義?那不是公平正義 04/23 22:47

→ encoreg57985: 那是多數暴力(因為針對職業是差別待遇違反平等原則) 04/23 22:48