看板PublicServan
: 我實在不能理解公務員戰教師的意義到底在哪裡？眼紅嗎？
: 不是正式教師，當過代理教師不知道有沒有資格回個文？
我是正式教師，來為這篇戰文澄清一下......這篇是有許多以偏概全的謬誤，
但有些地方也並非全為謬言，只是原Po表達得不完整.......
: 如果當老師這麼爽閣下要不要來考考看？
: 補充一下，事實就是教師的壓力還是比公務員來的高，
要看部門與職務，不能一竿子打翻一船人、把公教兩途，簡略地二分法：
工程相關、市場管理等，既涉錢又涉人的公務職務，沒有任何教師比他們辛苦；
而兼行政職(主任、組長)的教師，和多數公務員一樣辛苦、甚至有更辛苦的一面；
不積極的導師、有課才現身的專任教師，比多數前檯公務員輕鬆；
但是，許多不用面對民眾的後檯公務員(比方我親戚)，是比老師、尤其是導師輕鬆許多。
: 不然為什麼坊間都是公職補習班，大家都在推考公職，
: 而不是推去考研究所修個教程來考老師？
籠統言之，教甄比高普考多數科別難，這是真的(就事論事沒有貶意)；尤其高普考只要
符合學歷等審查資格就能報考，但教甄必先：1.考取教程(近年名額劇減) 2.修完教程
(常意味延畢) 3.實習通過 4.教檢再刷汰 才能應考.......
換言之，再加上教甄面試&試教，想成為教師等於比躋身公務員，筆試外要被多篩4~6關
才能正取...所以成為教師的機會&時間成本，比公務員多非常多...這也就是為何教師板
常出現公務員來請益怎麼轉考教師、但教師很少詢問怎麼轉任公務員的原因...因為前者
所耗心神極多、必須先情蒐，而後者只要商調教育局就好...
http://disp.cc/b/163-48PP 這連結裡，是八卦板對於教師甄試最詳盡的剖析M文；裡頭
的子連結，也點出了：
教甄內幕
http://bbi.com.tw/pcman/Gossiping/1Fr4hADq.html
適性選擇公教
http://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1303635191.A.DBA.html
以及最重要的：公務人員協會應和全國教師工會，同心對抗資方政府而非內耗，請參考。
: 照各位的說法教甄錄取率跟高考相當不是嗎？
: 請問考高考需要實習嗎？需要先考檢定有了教師證才有資格考嗎？
: 請問你知道教師甄試幾乎都是各縣市自辦(黑到極點)，高中甚至是各校獨招嗎？
: 請問閣下考高普考的時候有需要扛著大包小包教具環島一圈考上一整個月嗎？
: 請問閣下考高考三等以下考試的時候需要面試+試教嗎？
: 更別說隨便一場教師甄試的錄取率都比國考低，還有一堆偏遠學校等著你。
高普考也有高普考的艱困處：高普考"陪考"的多，但可略過教程~試教6關、直接轉途來
競爭的異業菁英也多得多...或許就是原PO這六行欠缺同理心的發言，激怒了板眾吧...
: 大學教授的評鑑絕對沒有高中以下教師的評鑑複雜、囉嗦、麻煩，
: 再說大學教授可以到處兼課，接計畫，A研究經費，全台灣每年的
: 教育預算超過一半都浪費在高等教育，養一堆上課睡覺打電動的大學生，
會寫這三行，我想原PO應該沒有深入進修、理解高教的困境......
: 反而是最需要培養道德觀和社會良知的中小學幼稚園教師預算和福利卻被
: 不斷打壓，現在還有公務員嫌老師過太爽？不如學校關一關帶回家自己教？
: 即使是第一線面對民眾的承辦人員，會需要每天看同樣的30個民眾一週五天，
: 一年9個月(寒暑假有上課)就是11個月。還要負責跟他家裡大大小小親戚保持
: 良好關係，家長有問題隨時打電話來找你詢問抱怨，從小孩不吃飯到不寫功課
: 全部都說是你的問題。民眾會因為不會填表格每天來問你一次連續問一年嗎？
那是因為原PO的親師溝通技巧還需要增進(認真)......有許多事半功倍的做法......
: 拿最基層的幼稚園來說好了，地方政府為了省錢發明了一個職位叫做『教保員』，
: 一樣做老師的教學工作還要兼任行政，雖然考教保員不用教師證但還是有口試試教，
: 而這些教保員適用勞保，起薪是34155，沒有寒暑假，上班時間要上滿八小時。
: 離譜的是不能調動，考上哪間學校就要一直待下去。現在這些教保員出來抗議為什麼
: 她們的福利跟經過正式教甄的幼教師不同，想把幼教老師給拖下水讓政府以後都只開
: 教保員缺，讓公立幼稚園教師這個職位消失，卻沒想過在私幼一樣的工作月薪可能只
: 有兩萬四，上班時間從七點半到六點半，禮拜六還要來上班。
這就是資方政府的垃圾伎倆
: 軍公教繼續互相內耗的結果，誰知道哪天政府不會突發奇想把委任三職等以下的工作
: 全部外包給派遣公司，反正1999都可以外包了，地政戶政這些鄉鎮區公所辦事員也外
: 包給人力公司每年至少可以省下上百億人事成本呢～
: 同在公門，建議您還是先去處理一下公部門那些簡任工友和拿黨證的無腦政務官
: 比較實在，老師光應付某機構和越來越恐龍的家長都焦頭爛額了，哪來的心思去
: 戰公務員過得是天堂還是地獄。
請支持公務人員協會，繼續和全國教師工會協力抵抗資方政府....
教師工會每一天都很努力地在國會、媒體間下工夫周旋，並時時和所有勞運團體合作....
尤其包括同在一條船上的公務員。
相信多數公務員，也已看清政府如何對待自己；請加入公務人員協會。
PS.比較矛盾的是，政府高層官僚，也是貴方基層中升上去的......建議大家去看
《不沉的太陽》
http://ppt.cc/P_5e，理解資方如何分化勞方的陰謀，勿蹈覆轍......
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「要讓一個人愛國，不只是因為他出生在這裡，而是因為國家值得他愛；
不是因為國家給了他侮辱和痛苦，而是因為國家給了他機會和尊重。」
──偉大教育家Herbert Spencer
要讓青少年認同國家之前，成年人要先讓國家變得更好！
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◆ From: 112.105.136.58
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1370648739.A.45B.html
推 Chengheong: 06/08 08:03
→ ertip:又不能組工會 協會只是自爽單位 又沒實質法律上意義 06/08 08:52
→ sonic37:看看新聞，法律可量身修的，期待公務員能組工會。多給立委 06/08 09:28
→ sonic37:和行政部門壓力，時間一久總會結果 06/08 09:29
推 Tavoc:推「同心對抗資方政府而非內耗」 06/08 09:36
→ Tavoc:公務人員戰教師的結果只會是教師福利被刪，而不會增加公福利 06/08 09:37
→ E5:教師比較難考 也不過最近56年的事情 之前還是很好考 更之前公費 06/08 09:47
→ E5:老師不過最近幾年難考點就在哀哀叫 過去爽爽考上的都沒講 06/08 09:49
→ E5:更不要提接近於0的教師考核機制 接近100%的四條一款(甲等考績) 06/08 09:53
→ E5:可能你印象中的公務員只有戶政 地政事務所的那種 什麼前檯 後檯 06/08 09:58
→ E5:其實老師根本不用跟任何職比工作量 寒暑假一拿出來 就電翻全部 06/08 10:00
→ E5:一堆你看不到 沒有所謂"前檯"的機關單位 都是78點以後下班的 06/08 10:02
→ E5:當然用好的待遇吸引優秀人才投入教職是好的 06/08 10:10
→ E5:但若欠缺完善考核機制 易讓教師考上後缺乏進步的動力 停滯不前 06/08 10:12
→ E5:我爸媽都是老師 我則是公務人員 應該有資格講兩句 06/08 10:12
→ ertip:很少業務不用接觸民眾 除非是人事這種特殊職系 06/08 10:17
→ E5:人事 主計 政風 採購單位 法制 還有很多技術類科 06/08 10:28
推 E5:應該說工作內容不是坐櫃台面對接觸大量民眾的公務員還是很多啊 06/08 10:30
推 chris211:幕僚單位爽?唉，幕僚單位待教育局也叫不動管不動老師的 06/08 10:53
→ chris211:但是還是羨慕老師們團結又有力啦，在怨自己某些福利被砍 06/08 10:56
→ chris211:前，先想想有些人連抗爭的自由都沒有，走不上街頭 06/08 10:57
→ chris211:再來把前面那篇文轉到老師板我不知道是要拿去鞭還幹嘛 06/08 10:57
→ airlow:老師難考的點跟公務員不一樣，你列的1~3點其實肯花時間就ok 06/08 12:40
→ airlow:第四點才是真的考驗個人實力，我總覺得考老師要看個性口條 06/08 12:41
→ airlow:考公務員則是靠腦袋的理解力跟記憶力 06/08 12:41
推 owenx:只要拿出考績來教師就被電死到牆壁上了... 06/08 20:23
→ owenx:我自己是認為不先檢肅簡任工友簡任約聘僱這點比較奇妙... 06/08 20:24
→ owenx:基隆地院的做女紅工友拖了多少基層公務員下水？也沒事啊～ 06/08 20:25
推 bluebeard:公的筆試絕對比教甄聯招考選擇題難準備很多,申論要記法 06/08 21:37
→ bluebeard:條條號釋字號碼,定義一長串要背關鍵字串起來,大標小標 06/08 21:38
→ bluebeard:最基本的不用說 還要背學者名言 注意前言結論怎麼寫才感 06/08 21:39
→ bluebeard:文章質感提升了在N千份考卷pop出來 有準備過選擇的都知 06/08 21:41
→ bluebeard:到心力差很多 選擇用看的就挑的出來答案了差很大 06/08 21:41
推 falun:E5您近56年難考是哪個階段? 國小10年前就開始難考至今 06/08 23:21
推 E5:我說的是國中高中 06/09 15:14
→ E5:我指的是師大體系出來的國高中老師 06/09 15:16