Re: [心得] 法環中期心得-非魂系玩家觀點

看板 PlayStation
作者 Tosca ( )
時間 2022-03-09 11:16:18
留言 126則留言 (39推 1噓 86→)

: 身為一個冒險者,沒有帶筆跟紙怎麼算都是不及格。既然是open world,這點更是不可或缺 : 。也不是啥醍醐味,單純就是爛設計。沒有對話日誌這點最不合理,最不符合現實,也最不 : 符合邏輯。 : 任務日誌可以有很多種,速記是最基本的。 : 比如,你問小明問題,小明說你可以去問一下誰誰。你至少會用筆記一下吧。 : 除非英高主角都是文盲。不是啊!又是除非主角根本不在意誰對她講了啥,對她來說這世界 : 發生什麼事根本不重要。 : 法環很棒,疫情發生以來最優的作品。但文盲式的強記很糟糕。 不是阿 怎麼突然間大家開始這麼愛解任???????????????????? 以前魂系列 大家在幹嘛? PVE 無傷打王 外鄉打王 脫光光打王 speedrun PVP 各種歡樂剪刀石頭布配裝 你克我我克你 沒有人在解任務阿~~~~~~~~~~~ 解任務幾乎都是 1.無聊 2.要白金 拿齊獎盃 就這樣 這系列遊戲重點從來就不是解任 所以為什麼任務引導做很爛 幾乎都沒有 也沒有對話儲存功能 然後你現在抱怨要用紙筆記 等下 你們這麼愛解任務 回去玩巫師三就好了啊=.= 在一個解任不是重點的遊戲 一直對解任說三道四 不就像是去吃拉麵店 覺得你們店裡的冰淇淋不及格一樣 不是阿 他是賣拉麵的 他不是賣冰淇淋的阿~ -- 不一定喔 以前進度推太快就會錯過了 安里任務就是這樣 你講敘事太客氣了 魂系列根本沒有劇情可言 都是靠腦補而已 不過這遊戲為什麼可以讓玩家這麼死忠? 暗黑中世紀風格 史詩般的boss戰 歡樂的各種神奇姿勢 如此結合得天衣無縫 這世界去哪找第二款這種遊戲??? 所以劇情從來就不是重點 事實上也真的是 沒有劇情 只有腦補 畫面跟音樂很史詩阿~ 尤其那種可以騎馬繞圈圈打王的 畫面超有氣勢好嗎 現在支線任務其實資訊都還不完全 很多人會遇到問題是怎麼NPC沒有像別人講的攻略出現在這在那 通常是因為每個人推王進度不同的原因 這要等之後大家慢慢debug才能有更清楚的任務流程輪廓 說真的這也是 黑魂的 醍醐味 因為每一代都這樣 老實說我一直認為魂系列的任務都是bonus 所以提示少 常錯過 可能大家都習慣大部分RPG都有很詳細的任務提示這種玩法 但魂系列的任務老實說你可以把它當作彩蛋 大家以前會去解任務是真的很無聊才會去做 帶入感怎會不足????? 玩家就是一個剛復活的殭屍 你甚麼記憶都沒有 還在搞清楚這世界是怎麼回事 身邊每個NPC跟你解釋一堆你還是有聽沒有懂 不管了 NPC姊姊跟你說快點去殺王就對了 問這麼多幹嘛? 超有fu ~~~~
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.40 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1646795780.A.064.html

widec: 有驚嘆號的時候罵,沒驚嘆號也罵~ 03/09 11:19

xxx60709: 因為以前地圖小又線性規劃,任務當然比較好解啊... 03/09 11:21

PKboy: 有些依務獎勵不錯啦,比如說亞歷山大和米莉森那兩護符和 03/09 11:21

PKboy: +10失色石 03/09 11:22

z86125: 我是覺得以前提示更少 有時候根本不知道NPC 想幹嘛 03/09 11:23

z86125: 這次指示明確很多 但是找不到XD 03/09 11:23

strlen: 我是覺得吵著要任務列表之類的 基本可以不用期待 直接換遊 03/09 11:24

s32244153: 一下魂的特色是碎片敘事 一下又魂的任務不重要 03/09 11:24

strlen: 戲比較快啦 英高老賊怎麼可能讓你有這種東西 XDDDD 03/09 11:24

s32244153: 然後一堆人在網上問NPC在哪 任務有沒有錯過 線有沒有斷 03/09 11:24

strlen: 至少魂系謀摳零 AC系列回歸說不定會有 03/09 11:25

ru8bj6: 推這篇,我只想把所有王找出來痛打一頓,任務系統應該直 03/09 11:25

ru8bj6: 接拔除 03/09 11:25

filet: 以前沒解到就下一輪啊,有強武器的話魂系列都很速刷 03/09 11:27

Elivanta: 魂系列根本沒劇情可言? hummmm...先幫你補血ㄏ 03/09 11:31

leafall: 有劇情啦,只是老賊不給,讓玩家自己去腦補 03/09 11:31

bauerccm2002: 魂粉真的要統一說詞,一派説劇情、世界觀很頂,一 03/09 11:32

bauerccm2002: 派又我都不管就要砍殺。重點是都說不得~哈哈 03/09 11:32

KingSccasher: 白癡邏輯欸 03/09 11:35

xxx60709: 這就是魂厲害的地方,地圖怪物和少量台詞就能讓你深刻的 03/09 11:40

xxx60709: 感受到世界設定,可是你也可以完全忽視玩爽就好 03/09 11:40

bust222: 其他我同意,不過史詩級的戰鬥這個...除了隻狼之外,一 03/09 11:46

bust222: 個一邊狂放大招追人一個狂跑狂翻滾狂喝水砍個一兩刀的遊 03/09 11:46

bust222: 戲真的說不上什麼史詩級的戰鬥,隻狼那種正面對刀的對決 03/09 11:46

bust222: 才算是史詩級的戰鬥吧(?) 03/09 11:46

god5204017: 很多時候都覺得腦補到比英高還懂的感覺 03/09 11:47

ru8bj6: yt很多在解說劇情的,本來就腦補居多 03/09 11:50

ru8bj6: 比如魂三什麼臍帶多一個也能扯一堆= = 03/09 11:50

shifa: 腦補也是因為有道具說明當線索 03/09 11:53

shifa: 腦補就看串得有沒有道理而已 03/09 11:53

PorscheAG: 還有魂系的連線系統也是超有特色的 還有那個紅白魂留 03/09 11:54

PorscheAG: 言 蠻佩服想出這樣的設計 03/09 11:54

alvis000: 這代目前大部分劇情已經很詳盡了 03/09 11:57

laipenguin: 法環應該是幾個魂裡面話講比較多的一作了吧 03/09 11:58

alvis000: 老婆的任務線就是讚啦 03/09 11:59

xxx60709: 結緣那隻NPC跟你講了一堆八卦,話有夠多的 03/09 12:00

trtrtradam: 真的從以前就這個調性 支線超隨緣 我魂3破完看攻略發 03/09 12:02

zorroptt: 就這代吸到很多太多新手 一直想把其他遊戲的套路帶進來 03/09 12:02

zorroptt: 吧 w 03/09 12:02

trtrtradam: 現一堆沒解完 甚至還有NPC完全沒遇到 03/09 12:02

twic: 結緣那隻對話真蠻不魂的 03/09 12:07

Xhocer: 騎馬打王一直繞圈圈根本拖台錢的戰鬥...... 03/09 12:09

zorroptt: 結緣那隻真的很不魂 w 03/09 12:10

Xhocer: 不過最拖的還是艾爾登獸,地圖大王還一直跑而且不能騎馬, 03/09 12:10

Xhocer: 打王有一半時間都在跑步 03/09 12:10

zorroptt: 不然馬戰應該怎麼打(? 03/09 12:11

bust222: 所以我希望英高下一款可以給我隻狼2嗎,狂死沒關係,但 03/09 12:11

bust222: 死也要死的像真男人XD 03/09 12:11

zorroptt: 下作不是預告是機戰傭兵了 會變狂死機器人嗎 w 03/09 12:12

xxx60709: 法環的騎馬已經算戰鬥效果好的了,其他遊戲不下馬我不會 03/09 12:13

xxx60709: 玩 03/09 12:13

bust222: ...AC的話是要怎麼魂 XD 03/09 12:17

Elivanta: 結緣教堂那隻烏龜一看就活很久啊,其他不是死了就是瘋了 03/09 12:18

Elivanta: 活了破千年的烏龜知道一堆八卦很合理啊XD 03/09 12:18

laipenguin: 打輸整台機器都爆破只剩粉重新收集零件 03/09 12:20

child1991: 靠著片段的資訊跟言語補足世界觀啊 這次又是喬治馬丁 03/09 12:20

child1991: 寫的背景 法環的支線劇情量又很足 這代任務真的很有特 03/09 12:20

child1991: 別去解的價值啊 03/09 12:20

PorscheAG: 結緣那隻好笑 他的物品我都有買。記得有位我沒買被酸 03/09 12:27

PorscheAG: 小氣-.- 03/09 12:27

Dirumoon: 他可能需要自動導航解任務功能 03/09 12:27

bust222: 仔細想想AC要魂化好像有點難耶,拿重生點來說,鬼佛跟祝 03/09 12:51

bust222: 福點都超小一個,AC是機器人,不就整個地圖到處都是地堡 03/09 12:51

bust222: ,超奇怪的XD 03/09 12:51

qcwxez: 真的是法環多少出圈了才會有這些批評意見,其實魂這次涉 03/09 12:53

qcwxez: 足開放世界類別 本來也須要面對這種比較 03/09 12:53

oo2830oo: 隻狼武士都一直向前走而已 有探索地圖通常不太會漏掉 03/09 12:57

oo2830oo: 法環你不查攻略或是剛好巧遇根本解不了 好歹可以放個路 03/09 12:57

oo2830oo: 人NPC告訴你看到在附近看到任務NPC之類的引導也好 03/09 12:58

rahim03: 不需要劇情 支線 找馬丁來寫背景做什麼? 03/09 12:58

rahim03: 其實結論就是 不能批 即便魂從惡魂到現在也經過不少進化 03/09 12:58

rahim03: 變化 但不是英高放的都不能批 03/09 12:59

phix: 任務隨緣吧 太難找了 03/09 13:00

is1128: 魂學家可以先自己內部統一口徑嗎? 03/09 13:05

coldfrost: 以前小眾自然比較沒差 但是要做大就得滿足更多人 03/09 13:06

coldfrost: 支線雖小但滿有趣的 找不到人或者忘記滿可惜的 03/09 13:06

is1128: 開放世界應該要有記事系統,現在人哪記得這麼多東西 03/09 13:07

coldfrost: 多加一點提示、紀錄 想衝王的一樣可以衝 想解劇情也能 03/09 13:09

coldfrost: 慢慢體驗世界觀下人們的掙扎和野心 皆大歡喜 03/09 13:10

coldfrost: 不過這次砍掉一堆支線 可能疫情真的做不完吧 沒辦法... 03/09 13:10

bust222: 其實討論遊戲只要不是惡意攻擊還是要有接受批評的雅量啦 03/09 13:12

bust222: ,地平線2我現在也是邊玩邊罵(它有些操作真的有問題...) 03/09 13:12

bust222: ,不過觀光看風景真的很不錯就是,總不能那天英高新作是 03/09 13:12

bust222: 8bit小精靈遊戲也要說是英高的善液吧(這只是比喻,而且 03/09 13:12

bust222: 我知道pacman是Namco的XD) 03/09 13:12

qcwxez: 如果不做死板的任務列表功能,搞不好也可用魂既有的物品描 03/09 13:24

qcwxez: 述替代,只要那物品存在就能回去看 03/09 13:24

rahim03: 其實像是秘境探險那樣的手冊 就很有風格又有提示效果 03/09 13:34

rahim03: 也不會影響沉浸 這也早就有人提 不過... 看起來就是不能 03/09 13:34

rahim03: 批 03/09 13:34

blocknoob: 要這樣討論最後結論就只會是不爽不要玩 而且事實上就很 03/09 14:00

blocknoob: 多人在問任務怎麼解 還是要說那些都是跟風玩家? 03/09 14:00

qcwxez: 但對魂玩家來說,那些痛苦不便跟伴隨的成就感和樂趣已經 03/09 14:08

qcwxez: 融為一體了,所謂痛苦過去美會留下。當初隻狼鬼佛那麼多, 03/09 14:08

qcwxez: 我也覺得好像就減損一些捷徑設計的趣味 03/09 14:08

aljinn: 印象中黑魂支線不太影響結局 隻狼法環是支線會影響結局啊 03/09 14:25

RamenOwl: 魂三篡火結局跟滅火都是支線影響的啊 03/09 14:41

aljinn: 篡火比接近法環兩個大支線 其他一個找道具一個殺人就還好 03/09 14:47

as30385438: 不是英高做的就不能提啦,如果有法環2跟你保證一定有 03/09 15:06

as30385438: 更多友善的改動,是現在批的人提的 03/09 15:06

aljinn: 沒錯 這幾天我一直很想說法環讓魂系列變得更像某王…XDDD 03/09 15:10

snow0335: 解任不重要 但是最多人問的就是支線相關問題 到底哪些人 03/09 16:08

snow0335: 真的靠自己筆記解任務的 03/09 16:08

bauerccm2002: 讚,龜甲環甘醇醬油~ 03/09 16:17

NICKSHOW: 以前的玩家不在意 但現在有一些新玩家啊 03/09 16:52

NICKSHOW: 改了遊戲方式不就是要招攬新玩家 如果以前玩家都不在乎 03/09 16:54

NICKSHOW: 那他又何必要走開放世界 搞大宣傳說新手也能上手 03/09 16:55

aljinn: 我很好奇 老玩家就覺得這是"優點"嗎 我都玩了但從不覺得XD 03/09 16:56

burger13784: 其實如果拉麵店有提供冰淇淋,很難吃的話當然還是可 03/09 17:19

undeadmask: 喜歡魂系列這樣敘事方式的人當然覺得是優點,原因很多 03/09 17:19

undeadmask: 人也都分享過了。沒人知道未來FS社的作品會如何變化, 03/09 17:19

undeadmask: 但為什麼從惡魂到法環調整改進了那麼多,有些元素卻從 03/09 17:19

undeadmask: 來沒有變過,這些留下來的東西不就是風格之所在。 03/09 17:19

burger13784: 以抱怨啊 03/09 17:19

burger13784: 這款的核心遊玩體驗固然優秀,但對於開放世界的帶入 03/09 17:20

burger13784: 感不足本來就是事實啊 03/09 17:20

aljinn: 我以前也會當作bonus而且不做無所謂 但這次的分量和故事性 03/09 17:22

aljinn: 以至於牽涉某些區域能否抵達等等 不太能像過去那樣看待? 03/09 17:22

bauerccm2002: 魂粉唯一口徑一致的地方大概剩下批不得了 03/09 17:58

Brian001299: 我覺得就像是一家很油的餐廳 剛開的時候因為太油飽 03/10 08:04

Brian001299: 受負評 但久而久之有些人開始會享受那獨特的油膩感 03/10 08:04

Brian001299: 今天店內推出了一道比較不油的料理想吸引新客戶 結 03/10 08:04

Brian001299: 果新客戶還是抱怨這有夠油 這件事最大的問題是新客 03/10 08:04

Brian001299: 戶(玩家)沒去瞭解他們過去原本在做的東西 不清楚 03/10 08:04

Brian001299: 製作者的執著、歷史脈絡和過去如此小眾的原因 卻反 03/10 08:04

Brian001299: 用自外界的習慣來指責獨特的作品 03/10 08:04

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