看板PlayStation
內容恕刪
接下來的內容可能會讓原PO或某些人不舒服
但小弟認為該講的還是要講.......
內容可能爆雷
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敝人認為這次A19做的爛透了
不是小弟這樣講，從客觀面來說
一個遊戲如果的做的好，自然消費者會買單
A19的銷量呢？
初周銷量：
http://dengekionline.com/elem/000/001/656/1656345/
PS4：21,129 (當周第14名)
PSV：7,806
NSW：6,684
第二周：
http://dengekionline.com/elem/000/001/659/1659890/
PS4：4,775，累計27,456 (當週第27名)
PSV、NSW，RANK外，無法統計
第三周：
http://dengekionline.com/elem/000/001/661/1661034/
PS4、PSV、NSW，全部RANK外，無法統計
比對一下A17、A18吧
ソフィーのアトリエ(PS4)初週30,759→累計55,438
ソフィーのアトリエ(Vita)初週25,805→累計55,426
ソフィーのアトリエ(PS3)初週11,542→累計21,588
↓
フィリスのアトリエ(PS4)初週27,372→累計35,961
フィリスのアトリエ(Vita)初週16,153→累計23,477
打著鍊金系列20周年的招牌，結果卻是這慘不忍睹的銷量
為什麼？因為小弟覺得就是做的爛啊............
在A16飽受負評的絕境下，A17當年算是某種意義的背水一戰
從原PO的說法好了，A19各方面都進步
所以說，A17在劇情、戰鬥、人物、音樂全輸的情況下
銷量卻把A19甩了好幾條街，這種邏輯豈不是莫名其妙？
而我的看法是跟原PO完全相反
以上的幾點，A19全部都輸，而且是輸到脫褲
所以銷量只是原原本本的反映出事實而已
: 人物(+3)
人物-10都不夠啊
從A1起就說了，鍊金術士是沒辦法戰鬥，需要前衛保護的存在
結果A19這次自己都吐槽了，除了無職王之外，全部隊友都是鍊金術士
本篇的話，鍊金術士&其他職的比例是5:1
加上DLC更是變成了7:1
這種自己搗毀自己遊戲設定觀的我還真的沒見過
A17在這方面就做得不錯
只有主角能使用全部的道具
工口本身為具有鍊金知識的人偶，也能用部分高階鍊金道具
其他隊友最多就是用到大炸彈，而且還衍生出不可思議的配合技
這方面就延到戰鬥項目再說
對人物的喜好很主觀沒錯
但我連雙主角都沒辦法接受的原因在，這配音我實在吃不下去
就一個字：吵
兩個字：做作
三個字：不專業
聲優你要用其他聲線來配音OK
但不要同一句話裡面就讓人聽出來你的聲線在飄
麻煩有準備好各種場景下，對應各種事件的應變
被嚇到了、說話太快太長咬到舌頭了、笑著威脅別人的時候
以上這些劇情事件，我完全沒辦法從聲優的表現中感覺出專業
簡單講就是配音配的超出戲
搞到我在測試事件FLAG，重玩的時候乾脆關靜音
當成電子書來看都還比較舒服
除了配音之外
人物的刻模也是非常的恐怖
不時看到A19的主角看起來比A17的工口本還像人偶的畫面表現
明明是王女，晚上出現的時候那個眼球的配色
比本尊是幽靈的帕邁拉還要恐怖
註：帕邁拉在公佈自己是幽靈那段，妹妹的配音吵到讓我直接摔耳機
(感謝A19讓我從以前摔手把進化到現在學會摔耳機)
人物方面讓人不滿的地方實在太多了
本作本篇的同伴，扣除DLC之外，竟然只有一個新角色
就算加上DLC，合計也只有兩個新角色
真的是覺得廢到笑，A17能做出9個新角色
A18扣除主角之外也能做出6個新角色+2個DLC +4個舊角色
再來看A19
2個主角+1個新角色+1個DLC+4個舊角色
為什麼A19不用趕工？因為內容就是這麼沒誠意啊
: 戰鬥(+2)
戰鬥+2？扣10都不夠啊
LV200的BOSS現在哪個不是在用作弊電梯(正向風險)在打的？
這東西我見一次罵一次，個人認為根本是下三濫的打法
作出不用這種手段就幾乎打不贏的BOSS
這樣的製作組我很想叫他們去(消音)
再來提這代的合體技
更是廢到笑啊
人物已經非常少了，任兩個人能放獨特的合體技，有很難？
一堆組合放前後衛時根本沒有合體技能放
我只想問製作組：這‧三‧小？
前後衛技能嚴重失衡
就跟原PO說的一樣，菲莉絲放後衛就是大殺八方 (誇飾法)
(無職)王子放後衛就是廢物
然後最強的合體技永遠都是王子+前前魔王
我只想說：
這製作組連他X的老子想放誰前衛誰後衛都要綁
真的超難玩.....
附帶一提
A19把不可思議系列的世紀末普通攻擊的設定拿掉了
物理攻擊要打出大傷害就只能靠合體技
要合體技就又是綁王子+阿魯蛇..........阿魯斗
更別提想要用物攻打法的前置作業，不靠正向風險根本無法完成
所以A19的戰鬥我只給一個字：爛
: 演出(2)
基本上光第六章我就受不了了
第六章為了劇情需求，只要非室內或繪畫世界，永遠都是下雨+起霧
然後第六章非常的長
想請問製作小組到底是跟玩家有什麼仇
要這樣摧殘玩家的眼睛？要這樣凌虐玩家的耳朵？
高亮度(鍊金系列不能自己調畫面)+霧化效果+不管什麼BGM都會被蓋掉的雨聲
對於殘害玩家這點我要說製作組實在是幹勁滿滿
: 地圖(0)
地圖一樣是扣分
請問一下給個大地圖顯示會很難嗎？
故意做一個迷宮地形然後不給地圖，讓玩家
繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞
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繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞繞
這樣很好玩嗎？
好‧玩‧嗎？
喂喂，製作組，在問你呢，這樣玩弄玩家，很好玩？
有玩家會覺得這種設定好玩嗎？
製作人你說的返璞歸真
講的就是把地圖顯示設定回復到A12/A14的程度嗎？
: 鍊金系統(+1)
這又是我要說的
低級、下三濫到極點的鍊金系統
就一個字：綁
跟前面的戰鬥方式、戰鬥隊伍組合一樣
就是綁死你
直接鎖你的效果上限，讓你無法達成
那你就乾脆不要讓這個道具這麼前期出現啊！
這根本是讓人想要挑戰這系統的動力都沒有了
這代的鍊金系統簡單講就是：
等到後期地圖的材料吧
等到有XX觸媒吧
等到你鍊金50吧
然後呢？
然後就沒有然後了
你想要的東西這時候才做得出來
反正前期也沒有需要值得研究鍊金系統的敵人存在
後期呢？
全部綁稀有特性的入手
這從A17DLC起、延續到A18都被人罵爆的東西
製作組：不好意思喔，就算是被罵我們也要這樣搞
因為我們沒有其他手段可以讓玩家延長遊戲時間了 (啾咪)
: 音樂(+4)
音樂也許我給不上不下
也不能這樣講
A19的OP也是敝人覺得歷代最難聽的
我的習慣是下班回到家先開PS4
換衣服泡茶拿零食後再開始玩
以往鍊金系列的OP都可以讓我放著聽
只有A19讓我覺得難聽到得把喇叭關掉
而且很多地圖的音效我非常不能接受
例如繪1的鬼笑聲 (其實繪1的主BGM我就很討厭了)
繪1是前期非常重要的觸媒入手處
可疑液體、毒菇、神秘香草
就算到中期，金絲也是在這裡才能穩定入手
但那個鬼笑聲的音效讓人非常的肚爛
配合主BGM的話是直接讓人摔耳機程度的痛苦
: BUG(0)
這點真的要給推一下
因為鍊金術士歷代
1.00版不是有嚴重BUG就是無法達成全要素
至少A19的1.00只要知道火龍不要切換路線
裝備切換會當機的話，官網不是發布修正檔
而是教玩家怎麼DEBUG然後可以將就著玩
真是親切的製作組啊，有BUG要玩家自己吞下去裝作沒看到
跟台灣最近的時事好像還蠻接近的
我都懷疑是不是找台灣人代工了呢XD
小弟的結論
除了死士派
珍惜生命，遠離A19
--
修正錯字：A19PO > A19 OP
A19更是半成品，把原本就應該放在遊戲的東西硬拆成DLC賣 (季票8800日幣)
https://goo.gl/DRaiv6
我不反對賣DLC喔，但這次的DLC是賣什麼
秘伝調合研究ノート追加 500円 <= 推測是新調合品，應該是炸彈類
探索者たちの口伝集追加 200円 <= 推測是新調合品，應該是裝備/飾品類
マップ 「よるのないくに２無夜の廃都」「蓮桜沼」
「装備アイテムよるのないくに」 1200円 <= 新地圖/專屬道具要1200
「ルーシャ」 1000円 <= 這本來就應該是隊友的人，所有劇情都有她..硬是要賣1000
経験値どっさりクエスト 100円 <= 賺經驗值任務，算了很多遊戲都有賣
お金がっぽしクエスト 100円 <= 賺錢任務，算了很多遊戲都有賣
ＤＬＣマップ「ヴェントゥス採掘場」「ブルーリフレクション 青き感情の国」
「装備アイテム 、魔法少女の指輪」 1200円 <= 新地圖/專屬道具要1200
「イルメリア」追加 1000円 <= 勉強接受，但從A11起師傅=隊友的設定被A19拿來賣錢
バトルミックスの極意追加 300円 <= 戰鬥MIX的新技能竟然還要用買的？
ＤＬＣマップ「フィリスのアトリエ クラーデル平原」1000円 <= A18的地圖賣1000?
歷代都只賣人物(而且不是劇情人物)跟服裝，地圖是免費的
這次連調合的道具、裝備，甚至戰鬥系統的技能都要用買的
只想問這個良心何在？
A16能有什麼正評 XD?
莫名其妙的劇情+系列伏筆惡意斷尾
(A14全破後的EXTRA歌曲說明，當時還說有劇情雷，結果都是屁)
後續作品該死的血尿刷特性始祖
系列作少數沒有時間限制
但是呢？取消量販店(A17起是複製店)的設定
取消旅人之靴 (走路速度加快)的設定
取消任意倉庫 (可以直接把採集籃的東西傳送到倉庫)的設定
一切的一切，都只是為了掩飾劇情不足，所以需要用其他方式拖延玩家遊戲時間的奧步
戰鬥跟鍊金系統也很糞
戰鬥基本上就是先打幾場小兵把把CHAIN跟必殺技集滿，進戰鬥秒殺BOSS
鍊金調合基本上就是綁死鍊金LV99然後CHAIN9999，除此之外，沒了
小弟自己在玩的時候只覺得神煩..........
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.87.175※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1515931501.A.DD8.html
噓 kent24245: 完全沒玩過這系列，不過起手就戰銷量實在頗呵 01/14 20:14
→ rimu: 這系列銷量從梅露露後不是都很穩定的每一作都比前一作低嗎? 01/14 20:17
推 m21423: 應該是要說銷量發售後沒因評價拉回來吧 01/14 20:19
→ demon616: 沒玩過 但講銷量的確沒無聊又沒說服力 01/14 20:22
→ rimu: 而且前作太爛也會影響新作的銷量 01/14 20:22
→ rimu: 不過op真的滿難聽的 01/14 20:24
噓 zzz54666: 看銷量決定好壞我就笑了 銷量是上一作決定的吧 01/14 20:31
→ zzz54666: 我現在就可以跟你說血源2賣的很好 01/14 20:34
→ zzz54666: 但是原因並不出在遊戲本身 是一代打出來的基礎 01/14 20:34
推 crazycy: 銷量是沒有說服力沒錯 但是我覺得後面的評價還算中肯阿 01/14 20:35
→ ayubabbit: 常見理論:銷量通常都是會受到前一代品質影響 01/14 20:37
→ ayubabbit: 所以FF8賣得比FF7還好 FF9賣得很爛 01/14 20:37
→ ayubabbit: 剩下這代沒玩過不知道 01/14 20:38
→ crazycy: 不過菲莉絲跟蘇菲比起來 我覺得真的很... 01/14 20:40
→ crazycy: 難怪銷量會下滑 01/14 20:40
→ OscarShih: 看來2個評價是對比的, 誰準呢 01/14 20:44
→ crazycy: 我這代只看過遊玩影片 只覺得動作模組都沒進步 一樣僵硬 01/14 20:45
→ OscarShih: 動作僵硬是一直以來的事 01/14 20:46
→ OscarShih: 不過最少也要做幾個表情幾個動作去應對談話和過場的內 01/14 20:46
→ OscarShih: 容, 菲莉斯被我幹譙的點就是這點 01/14 20:47
→ JinKisaragi: 還是愛立繪 01/14 20:47
→ OscarShih: 3D立繪表現在羅吉艾絲卡到夏利都還OK,為什麼要退步呢 01/14 20:48
推 firingmoon: 戰銷量很有說服力阿 不好的作品是有可能賣很好的 01/14 20:49
推 howerd11: 銷量為何不能說嘴 賣爛不能噴 才是噁心護航 01/14 20:49
→ firingmoon: 但賣不好的肯定有出現甚麼問題才賣不好 01/14 20:49
→ howerd11: 越賣越爛 還要自我感覺良好 才是笑死人 01/14 20:51
→ OscarShih: 提銷量是沒問題的,但是如果說,是因為本作爛而周週銷量 01/14 20:52
→ OscarShih: 是有問題的, 通常是前作的影響 01/14 20:52
→ OscarShih: 菲利斯是真的粗制濫作,胖宅上任後第8片也是最鳥蛋的 01/14 20:53
推 firingmoon: 另外配音 我只在官網聽過 長繩感覺配的很空 01/14 20:53
推 m21423: OP是合唱感覺有點吵 不過我覺得ED還不錯啊 01/14 20:54
→ OscarShih: gust那時根本是壓縮品質連出3片,應該是KOEI在急 01/14 20:54
推 ayubabbit: 對啊 為啥要有胖宅 只有美少女的世界不是很好ㄇ 01/14 20:54
→ OscarShih: 搞成賣成這樣也是自找的, 招牌要重新擦亮很難 01/14 20:55
→ ayubabbit: 這幾年koei到底搞爛的多少遊戲 01/14 20:55
→ OscarShih: 評價好自然會回春,托托莉就是慢慢找回客人的 01/14 20:56
→ HETARE: 煉金系列每年都要出一作是GUST自己的方針 跟KOEI無關吧... 01/14 21:03
→ OscarShih: 一次出3片的情況下,怎麼可能沒影響 01/14 21:05
→ OscarShih: 假設是GUST自己的排程,也是自找的,生了個菲莉斯半成品 01/14 21:06
→ HETARE: https://i.imgur.com/KMOn5sc.png 是啊 就是自找的 01/14 21:08
→ HETARE: https://i.imgur.com/NUX8nui.png 01/14 21:09
→ OscarShih: 問題不是每年一片, 而是這一年有沒有做了其它的事 01/14 21:10
→ OscarShih: 無夜2和那片岸田女學,我也不知道人力上哪找的 01/14 21:11
→ OscarShih: DLC拆賣應該是梅露露就有了,只是這次誇張了點 01/14 21:12
推 Bencrie: 只有我覺得 OP 好聽喔 QQ 我是不是對糞作容忍力太高了點 01/14 21:13
推 roselight: 其實菲莉絲我覺得還不錯玩(而且我是玩psv版)，大概是 01/14 21:15
→ roselight: 我喜歡開放世界…缺點容易當機… 01/14 21:15
推 Bencrie: 今天才知道有要發 DLC/季票 ... 希望不會追加獎盃 (死 01/14 21:16
推 justicem: 原po言之有物給推 01/14 21:17
→ OscarShih: 梅露露那時我只挑了女角買...季票要很有愛吧 01/14 21:18
→ OscarShih: 你先挑重點買吧,tales也是賣的五花八門,挑重點就好 01/14 21:23
→ OscarShih: 賣到讓客人反感, 下一片就是賣個幾千片而已 01/14 21:24
推 loamsdown: 我也很想吐槽這次的A19... 怎麼會搞成這鬼德性呢。難 01/14 21:35
→ loamsdown: 不成家機遊戲也要免洗化了嗎？ 01/14 21:35
推 Hasanieer: 到底是哪個傢伙發明季票這鬼東西的阿，ルーシャ本來就 01/14 21:50
→ Hasanieer: 主線角色居然還要dlc才能玩，光榮你媽飛了 01/14 21:50
推 APP15152000: ／這版主角真的蠻吵的，整個設計明顯回歸瑪莉艾莉時 01/14 22:06
→ APP15152000: 代，這代唯一喜歡的就是裝備繼承，主線太多太雜，一 01/14 22:06
→ APP15152000: 輪時為了看Alt的主線劇情玩到怒找攻略= = 01/14 22:06
推 Bencrie: Alt 的劇情大部分都塞在末端，玩到會有被放生的感覺 XD 01/14 22:21
推 kurtis0359: 原來A16大家也覺得爛阿 我A14 A15白金 A16沒破 01/14 22:28
→ NerVGear: 還好只有玩A17 A17真的蠻好玩的 01/14 22:51
推 kent24245: 提銷量的問題在於影響銷量的因素太多太多了，大爆賣的 01/14 23:28
→ kent24245: 糞作或大爆死的神作從來沒有少過。如果你分析完順口嘴 01/14 23:28
→ kent24245: 一句難怪賣的爛那完全沒有問題，可是引銷量來當作證據 01/14 23:28
→ kent24245: 就是沒有說服力 01/14 23:28
推 kaitouGamer: 感受到你的恨意頗深 不過你在意的地方有不少我不在意 01/15 00:28
→ kaitouGamer: 所以我的評價不變 反正都寫這些都是留給其他觀望的 01/15 00:28
→ kaitouGamer: 人做參考嘍 01/15 00:28
推 FuwafuwaCAT: 目前還在玩A17 好玩 可是我已經訂A19典藏版了QQ 01/15 02:04
→ j2392553: 感謝排雷... 01/15 02:48
推 ayubabbit: 這dlc...完全是koei風了 01/15 05:45
→ saber154: 太主觀 太多見仁見智的點給箭頭 01/15 07:30
推 ai6j8: 除了銷量論點不能苟同外，其他分析都蠻認同的，給推～ 01/15 08:57
→ ai6j8: 因為A17真的不錯玩，所以就順著玩A18，但是A18雖然也白金了 01/15 09:02
→ ai6j8: 可是因為有些要素不太滿意，所以就對A19興致缺缺 01/15 09:03
→ ai6j8: 現在看到A19這誇張的DLC，我還是PASS吧 01/15 09:04
推 tomzakeru: ....身為死士看玩兩篇還是決定要買惹... 01/15 09:50
推 dinghaipi: DLC好像有一點誇張，把特性跟地圖拿出來賣實在無法讓我 01/15 10:04
→ dinghaipi: 買單 01/15 10:04
推 tomzakeru: 不過這DLC價格真的太誇張= =就不買了 01/15 10:20
推 Hugh7: 第一次DLC地圖要收費的，而且還亂把人物弄成收費，這次真的 01/15 12:22
→ Hugh7: 爛到不知道該說什麼才好了... 01/15 12:23
推 m32216554: 玩完a18決定不預購，果然是正確的 01/15 13:11
推 shibababy: 這銷量肯定a18害的啊。本來我也不打算買了，剛好看到am 01/15 17:48
→ shibababy: azon算便宜就按下去，結果比a18好玩多了，不後悔 01/15 17:48
推 luxaky: DLC居然吃相這麼難看 01/18 03:28
→ bbkingck: 初動銷售差的原因很大部分不是本作問題而是前作問題吧? 01/22 16:18
