※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1546531951.A.160.html
→ ke0119: 慕容清說被始亂終棄跟騙劍招,這兩點我是覺得很牽強, 01/04 00:23
→ ke0119: 畢竟感情這種事是你情我願的,劍招也是她自己傳的 01/04 00:24
→ ke0119: 因此自殺我是覺得太小題大作,何況還有遺腹子 01/04 00:24
→ ke0119: 但還不到所謂的下賤,只不過是太傻 01/04 00:25
→ ke0119: 青椒我覺得是癡情到失智,失掉了九算的格,不過說舔狗 01/04 00:25
→ ke0119: 我覺得還不到那種程度 01/04 00:26
→ ke0119: 如果向雲飛不是鐵驌求衣,那他表現其實就只是一個癡情呆 01/04 00:29
→ ke0119: 並不是這麼差 01/04 00:29
推 mj813: 鐵凌清這段劇情是國中生寫的嗎? 01/04 00:41
推 srewq: 為什麼不給軍師機會就被叫做最惡劣的女人? 01/04 00:47
→ ke0119: 軍師也沒表白啊... 01/04 00:48
推 Xbet: 等等 為什麼男方付出很多 女方就要給男方機會? 然後不給機會 01/04 00:51
推 icexice: 慕容清反應過度是可以理解,畢竟她是在家人反對的情況下 01/04 00:51
→ icexice: 一意孤行捨棄慕容家也要闖江湖的,結果失身就算了,連家 01/04 00:51
→ icexice: 傳劍招都被騙走,當她理解到自己的天真及當初家人反對的 01/04 00:51
→ icexice: 理由時,對家族的巨大愧疚也會造成心中的重擔,這樣一個 01/04 00:51
→ icexice: 性烈女子選擇用這種方式來試圖保護家族名聲,雖不聰明但 01/04 00:52
→ icexice: 可以理解。 01/04 00:52
→ Xbet: 就是惡劣? 什麼自以為是的直男癌啊? 01/04 00:52
推 lupins: 不喜歡對岸這詞...啥鬼 01/04 00:55
→ srewq: 回收一詞也是很嚴重的直男癌阿 01/04 01:02
推 gigan: 慕容清就是個蠢字 怕影響家族自殺也毫無幫助 首先事情還未 01/04 01:08
→ gigan: 曝光 而且他也不能保證凌之後不會使用慕容家劍法 不然事情 01/04 01:09
→ gigan: 還是會爆炸 然後自己的孩子難道家族不會幫她保密嗎 還交給 01/04 01:10
→ gigan: 別人養 根本都沒想清楚就自殺 真的超不負責也無益事情 01/04 01:10
→ poke001: 我還以為看到八卦版= = 01/04 01:11
推 moon1000: 這什麼難聽詞 青椒再怎麼單方面愛慕容清而慕容清不接受 01/04 01:12
→ moon1000: 都沒差 他今天不是智商下線到一邊說要保守秘密 一邊又 01/04 01:12
→ moon1000: 搞到苗疆跟慕容府大戰而啥都沒保到 才不會被罵九算之恥 01/04 01:12
→ moon1000: 換人當 01/04 01:12
→ gigan: 喔 還有把刀留給軍師紀念 讓軍師帶著到處走最後被發現 01/04 01:12
→ moon1000: 他想保守秘密的做法是大喇喇把遺物帶身上用 才是問題 01/04 01:14
→ moon1000: “終於”被發現也不掰理由而是我不能說 這是在叫人快來 01/04 01:15
→ moon1000: 查吧 01/04 01:15
→ rp20031219: 我覺得青椒跟慕容清之間的愛情故事如何 深不深刻 01/04 01:18
→ rp20031219: 都不是他遭人詬病的原因= = 01/04 01:18
→ rp20031219: 而且愛情本來就不理性 沒什麼好指手指腳的= = 01/04 01:18
→ ke0119: 感情的部分我覺得沒問題,只是他在處理"慕容清秘密"這件事 01/04 01:32
→ ke0119: 很失格Y 01/04 01:32
→ ke0119: 如果這檔戲他可以很完善地處理好慕容府尋仇不波及苗疆 01/04 01:33
→ ke0119: 且能好好保守慕容清秘密,那他再怎麼癡情單戀都沒問題 01/04 01:34
→ poke001: 同意大的ke的說法 你可以癡情OK 但你為了癡情整個角色崩 01/04 01:35
→ poke001: 就說不過去 青椒以前都是一直在強調他的軍人個性 就是要 01/04 01:36
推 moon1000: 是的 不滿的是為了塞給他一個癡情就把其他都給搞沒了 01/04 01:36
→ poke001: 顧私情 也都在保全喵疆的大前提之下 01/04 01:36
→ poke001: 然後說要保守秘密 結果把人家送你的刀拿在手上這部份就用 01/04 01:39
→ poke001: 坦蕩蕩這樣帶過... 01/04 01:40
→ poke001: 今天如果你是銀牛 ok 這很銀牛 但你是九算老二好嗎= = 01/04 01:42
推 ccm0916: 好貼切,如果是銀牛這樣搞就很合理,但身為九算就智障了 01/04 01:47
→ rp20031219: 感情的事情發生就是發生 他要愛誰我沒意見 01/04 02:09
→ rp20031219: 但後續失智的動作對我來說才是問題所在 01/04 02:09
噓 dusted: 嗯嗯,先酸了捧中國的市長然後沿用中國的噁心詞彙通篇暗含 01/04 05:46
→ dusted: 仇女思考,不錯喔這很華,很可以 01/04 05:46
→ dusted: 我也對軍師編成這樣不滿,不過噁心二字,此篇亦然 01/04 05:47
噓 waitwind: 厭惡那些低劣評價用詞。男女之間如何相處是他們之間的 01/04 06:12
→ waitwind: 事,只要沒有惡意存在,不求回報全心奉獻付出有什麼不 01/04 06:12
→ waitwind: 可以?會有人說金池犯賤嗎?重子犯賤嗎?性別翻轉一下 01/04 06:13
→ waitwind: 就來個工具人舔狗?是從哪邊看出慕容清在利用向雲飛了 01/04 06:13
→ waitwind: ?還是要像煙雨踩上過往自己輕賤的妹妹所幫助的村落的 01/04 06:13
→ waitwind: 村民高呼煙雨大俠才叫有尊嚴?這很噁心....。 01/04 06:13
推 sedition: 同意此篇,而且原po的意思又不是要慕容清回收,為什麼有 01/04 06:15
→ sedition: 些人可以讀成那樣?沒有演出,只是塞設定,就是問題。而 01/04 06:15
→ sedition: 原po甚至貼心地想了可以符合人設、創造苦衷的故事,很了 01/04 06:15
→ sedition: 不起啊... 01/04 06:15
推 waitwind: 這段劇情的問題從來就不在青椒如何的癡心無悔付出,而 01/04 06:15
→ waitwind: 是他還有墨家九算、苗疆國師的經歷、責任,愛情與理想 01/04 06:15
→ waitwind: 之間想有取捨,至少也得把重量寫出來說服觀眾,要不然 01/04 06:16
→ waitwind: 就展現手段來看看青椒要如何力挽狂瀾試圖雙方兼顧。而 01/04 06:16
→ waitwind: 是不是寫出一位在信中哭哭好後悔的女子比整個苗疆還重 01/04 06:16
→ waitwind: 要,嘴巴講要守信保密然後拿著關鍵線索在手中四處晃.. 01/04 06:16
→ waitwind: 雖然說愛情會讓人失去理性也可以是個理由,但看了會讓 01/04 06:17
→ waitwind: 人很想為了常欣痛扁青椒。 01/04 06:17
推 sedition: 覺得樓上也講得很好! 01/04 06:26
→ waitwind: @sedition,嗯....我重看了一下,原PO的文章重心顯然 01/04 06:26
→ waitwind: 就是青椒舔狗吧?塞設定什麼並不是他的重點....。你可 01/04 06:26
→ waitwind: 以看一下倒數第三段「這種要讓劇中人演出不討喜的設定 01/04 06:27
→ waitwind: ,例如舔狗跟綠茶婊這種東西的時候,不透過過去的演出 01/04 06:27
→ waitwind: 讓人了解角色的苦衷,這就會讓人由衷的討厭這個角色」 01/04 06:27
→ waitwind: 也就是說如果把青椒寫得像煙雨,就不用演過去喔(X) 01/04 06:27
→ ke0119: 問題不在於「給不給向雲飛回收」,問題是怎麼會出現回收這 01/04 06:50
→ ke0119: 個詞 01/04 06:50
→ poke001: 八卦版那邊的習慣吧 01/04 07:49
→ szdxc17: 後面的假設很好就沒必要把前面對男女關係的噁心態度寫出 01/04 08:39
→ szdxc17: 來 01/04 08:39
→ szdxc17: 把八卦版的風氣帶過來很噁 01/04 08:39
→ sachajam: 到時候發現軍師才是親生老爸 就是NTR成功了 XDDD 01/04 08:53
推 peterw: 推55樓 01/04 08:58
推 purue: 這檔的劇情直白到沒啥可分析的 蠻無聊 01/04 10:02
→ cloud886: 先不管後面怎麼救 軍師目前看來已經壞掉= = 01/04 10:13
→ cloud886: 要是蒼離在 早就不能呼吸 01/04 10:13
推 arur82: 這檔軍師會被罵到臭頭的原因多在私事跟國事衡量的比例抓 01/04 10:25
→ arur82: 不好,堂堂一個做到軍長軍師的墨家九算居然對於自己夢想 01/04 10:25
→ arur82: 的墨之一國毫無維穩的相關思考跟佈局,守密跟衛國從沒主 01/04 10:25
→ arur82: 動謀劃可以兼顧的方案,無視老闆跟天劍老大的個性跟做為 01/04 10:25
→ arur82: 領袖的對嗆到真的打起來,兩邊國戰等級的對峙爆發時連自己 01/04 10:25
→ arur82: 的頭都顧不好,當下幾近全靠外人(俏如來,別小樓,教宗)才 01/04 10:25
→ arur82: 得以控制傷亡及停戰 ; 後續慕容清事件解謎時,仍就被罵的 01/04 10:25
→ arur82: 原因基本上還是一樣的,自己以往的堅持跟原則在這檔因私害 01/04 10:25
→ arur82: 公的比例過度失衡,才有相關為捧天劍煙雨而賠上軍師人設 01/04 10:26
→ arur82: 的抨擊 ; 但至此基本上沒人去嘴過慕容清,淩風歌及向雲飛 01/04 10:26
→ arur82: 相互間情感愛戀的部分,慕容清的部分是指發現自己被騙家 01/04 10:26
→ arur82: 傳劍譜及遭到拋棄但已有身孕後對於維護家族名聲及託孤的處 01/04 10:26
→ arur82: 理方式有問題 ; 青椒是為了信守承諾但幾近放任苗疆及慕容 01/04 10:26
→ arur82: 府互槓導致極可能(未發生)最後國(苗疆)破家(慕容府)亡的 01/04 10:26
→ arur82: 最糟情況出現 ; 曾經的三人行若有演出,或許觀眾能多所體 01/04 10:26
→ arur82: 會諒解慕容清及向雲飛的情感,但若仍是如此原因而如此作 01/04 10:26
→ arur82: 為,也依然會是如此抨擊 ; 這篇不僅定義了某些名詞(算是 01/04 10:26
→ arur82: 介紹跟解釋),更將慕容清及軍師等直接強迫對號入座,在男 01/04 10:26
→ arur82: 女感情上劃分了誰是誰非而歸責,才是根本問題所在。基本上 01/04 10:26
→ arur82: 大家鞭的都是對於已發生及預見可能發生事件的處理不當(或 01/04 10:26
→ arur82: 不處理),而不是過往三人間的情感糾葛論定誰是誰非。 01/04 10:26
推 arur82: 將感情的表現及作為說成軍師在這檔表現崩壞的原因相當奇 01/04 10:36
→ arur82: 怪,講難聽一些,有意見的基本上是罵他腦殘,而不是嘴他 01/04 10:36
→ arur82: 當心甘情願當工具人(不然小冷也丟給他養啊不是嘴青椒已經 01/04 10:36
→ arur82: 到跪舔了地步了) 01/04 10:36
推 arur82: *字詞修正 跪舔(X) 舔狗(O),抱歉我個人不是這樣看軍師 01/04 10:38
→ arur82: 的這詞我不熟齁 01/04 10:38
推 arur82: 而且既然如同文中所述沒有演出過往,憑甚麼軍師變成最沒尊 01/04 10:57
→ arur82: 嚴最下賤的舔狗,強化版的工具人,連回收業者都不是?甚麼 01/04 10:57
→ arur82: 時候劇情演出表現了慕容清連回收都不回收,寧願死也不給軍 01/04 10:57
→ arur82: 師機會?既然沒演,拿自己腦補的說了一堆是怎樣? 01/04 10:57
推 pttwonba: 「我不是腦補,我是推敲」可能會這樣回應吧 01/04 11:26
推 Gamelop: 把軍師那段演出來,大概有人會說就這樣啊?如果沒有好想法 01/04 11:33
→ Gamelop: ,現在的處理真的比較好,至少不拖時間 01/04 11:33
噓 errantknight: 某個比喻很讓人窒息 01/04 11:58
→ Alderson: 某人評軍師的事情,還要連帶著黑煙雨,也是噁心,真當 01/04 12:21
→ Alderson: 煙雨沒人喜歡? 01/04 12:21
推 pttwonba: 我喜歡 01/04 12:30
→ argus0606: 超討厭老頭 01/04 12:38
→ waitwind: @Alderson,你喜歡他討厭別人黑煙雨我可以理解啦,但 01/04 13:33
→ waitwind: 煙雨是另一位和慕容清密切相關而且也牽涉男女議題的 01/04 13:33
→ waitwind: 人物,我覺得拿出來講沒什麼不妥呀?並且坦白說,我認 01/04 13:33
→ waitwind: 為青椒就是拿來捧煙雨的犧牲品....因為兄妹之情比愛情 01/04 13:33
→ waitwind: 的描寫要用心太多,而且就如同蒼狼、溫皇要配合煙雨, 01/04 13:34
→ waitwind: 青椒如果要發揮九算智謀,會讓劇情難寫數倍。恐怕編劇 01/04 13:34
→ waitwind: 一直是選擇比較方便的寫法,只是青椒牽扯慕容家太深, 01/04 13:34
→ waitwind: 才不得不整個變形。 01/04 13:35
→ szdxc17: 本來這檔就用很多角色去成就慕容家 01/04 16:37
→ szdxc17: 寫好了煙雨和慕容寧 毀了整個苗疆 任飄渺 連旻月的格都 01/04 16:37
→ szdxc17: 被拉低 01/04 16:37
→ szdxc17: 我喜歡慕容兄弟 但我也討厭編劇這種毀舊角三觀的編法 01/04 16:37
推 jack19931993: 導演也有問題啦 旻月跟任那場拍那什麼鳥樣 01/04 19:45
推 xomega: 不只是毀了苗疆,現在連九算鳥王都被拖進去賠葬 01/04 23:40
→ xomega: 原來殺青椒只要寄一封信給天劍府如此簡單,難怪抹茶一打九 01/04 23:41
→ z030060374: 講舔狗也太過了,說成偏執還差不多,對於部分事情(墨 01/05 07:32
→ z030060374: 學)有一定執著程度其他事情(墨學以外)自己道義準則 01/05 07:32
→ z030060374: 過的去就過的去。看起來是沒被寫歪。只是會讓人覺得是 01/05 07:32
→ z030060374: 個沒有原則的人,但仔細看看人家的原則就不是建立在你 01/05 07:32
→ z030060374: 既定的地方啊。 01/05 07:32
→ jack19931993: 整個人都失智了 這樣還沒寫歪 01/05 10:06
推 jack19931993: 就算要周全"秘密" 以前的老二會就這樣打死不說嗎 01/05 10:08
→ jack19931993: 你的九算歷練到哪了 01/05 10:08
→ jack19931993: 整檔除了"不說"毫無作為 這還叫沒寫歪 01/05 10:09
噓 missrt: 這社會還能不能容許癡情的人啊。覺得男人付出就一定要有得 01/07 22:13
→ missrt: 到回報,不然就是男賤女婊。這樣的想法才噁心。 01/07 22:13