※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1466447981.A.3A6.html
→ lostbook: 不能這樣看吧,這樣像霹靂除了素還真以外的角色都可以死 06/21 03:46
→ lostbook: 一死了,因為對劇情都沒什麼幫助,只有素還真有幫助而已 06/21 03:46
推 KaientaiDojo: 說不定你看了會覺得好看 06/21 04:21
→ judgewing: 實際上樓上那家還真的是一批一批出走個過場又一批一批 06/21 04:22
→ judgewing: 的死...不過幹嘛扯那家 06/21 04:22
推 dusted: 去東瀛鬼隱一段就可以升級？這種布袋戲我也不是很想看 06/21 04:45
→ az134679258: 別再拿霹靂救援啦 霹維拉還不夠嗎 06/21 06:10
推 DEATHKAZE: 如果每個角色都超強超棒那其實就有點賣角過度的感覺 06/21 06:50
→ DEATHKAZE: 有點像每家小孩裡面總會有一兩個不成材或是走錯路的 06/21 06:51
→ DEATHKAZE: 但是銀燕這次升級規格真的也太大了.....也難怪大家不滿 06/21 06:52
→ DEATHKAZE: 個人衝等家教 小圓灌功加心靈開導 現在還有缺舟禮包 06/21 06:53
推 fox8725: 比雁煩還煩+1 06/21 07:01
推 bsunset: 可以拆開來看了啦～拆開來看真的還不錯看 06/21 07:11
推 xsion: 如果沒有銀燕 蟹黃會是完全體 伏羲深淵會被蟹黃爆 始界回歸 06/21 07:13
→ xsion: 燭龍回歸 而俏對畸眼族有恩 攜手一統天下...... 06/21 07:13
→ bsunset: 我想金光應該都有看到問題了～相信他們會改進的 06/21 07:16
推 sleepsnow: 銀燕已經慘到要跟素還真比了嗎 XD 06/21 08:05
→ zaaztt23771: 我不懂一個人對於自己的心結、心魔短則幾月解開 06/21 08:08
→ zaaztt23771: 長則窮極一生未解 今天就因為觀眾的喜好去扼殺一個 06/21 08:09
→ zaaztt23771: 角色的所有存在 這跟人氣決定角色劇情沒差別阿 06/21 08:12
推 dx90c: 把這篇的銀牛換成劍老小，你會發現一模一樣 06/21 08:21
→ dx90c: 劍砍藏馬，有影響到劇情嗎？沒有，藏馬有沒有受傷都還是會 06/21 08:22
→ dx90c: 去合攻烈焰尊 06/21 08:22
→ dx90c: 劍有技能嗎？沒有。劍聰明嗎？不，檯面上的智者也不會想跟 06/21 08:24
→ dx90c: 他討論事情 06/21 08:24
推 waitwind: 我覺得武力很夠了，是整天想打王才覺得武力不夠....... 06/21 08:37
推 waitwind: 你看看鳳蝶，雁王來時被觀眾當花瓶，她有抱怨什麼嗎(誤 06/21 08:41
推 crazy225drag: 我也覺得到東瀛神隱升級不錯 06/21 08:49
推 deerdriver: 銀燕的問題就是戲碼都一樣不然就是當打手 偏偏還被觀 06/21 08:51
→ deerdriver: 眾當成主角之一 所以看了會覺得很膩 沒戲了還要演的感 06/21 08:51
→ deerdriver: 覺 拿霹靂比大概是葉阿祖的情況吧 需要新戲路 06/21 08:51
推 retawaet: 同意 看到銀燕就想翻白眼 劍無極次之 06/21 08:52
推 valentian: 霜是要先跟銀燕分開一陣子才回東灜，銀燕又跟霜去東灜 06/21 09:03
→ valentian: 不合情理啊 06/21 09:03
→ valentian: 如果神隱後再出直接升大級，對銀燕這樣的角色來說反而 06/21 09:06
→ valentian: 不合理(對溫皇、史、藏、黑白就還好) 06/21 09:06
推 Bokolo: 銀燕、劍無極、公子開明，稍微比對一下就知道... 06/21 09:09
→ arise1561: 有人提到劍無極跟蝶蝶，我來回應看法，第一劍可以成為 06/21 09:11
→ arise1561: 溫皇的棋子，第二蝶是溫甦醒的關鍵，我的意思就是銀燕 06/21 09:11
→ arise1561: 無法成為棋子，也法成為關鍵。 06/21 09:11
→ arise1561: 他需要的是... 編劇好好的寫，而不是缺篇幅拉出來迴圈 06/21 09:13
→ arise1561: 。 06/21 09:13
推 Bokolo: 加個蝶蝶，是大俠愛的角色，接下來東瀛篇戲份應該很多 06/21 09:15
推 crazy225drag: 分開劇情不是不能改啊XDD 06/21 09:21
→ crazy225drag: 鳳蝶不會被鞭 是因為她主職是女僕 06/21 09:21
→ crazy225drag: 銀燕身為使家老三 大哥是萌主兼鉅子 二哥是魔王 06/21 09:22
→ crazy225drag: 自然被用較高標準的標準審視 06/21 09:22
推 midnightwolf: 其實一開始發那篇重點不是要寫銀燕要變強，而是希望 06/21 09:37
→ midnightwolf: 不要一直迴圈式的假變強真拖戲 06/21 09:37
→ midnightwolf: 我已經貼了黑白時期劍無極化身小空開導銀燕的戲了 06/21 09:38
→ midnightwolf: 看看就會發現他的糾結點跟現在完全一模一樣...... 06/21 09:38
→ midnightwolf: 編劇之前有說過練滿角色就要離去 這點我非常不同意 06/21 09:38
→ midnightwolf: 因為角色有自己的情感跟故事 隨著變強他們也能去開 06/21 09:39
→ midnightwolf: 新的副本 甚至可以放入主線或是獨立跑一條支線 06/21 09:39
→ midnightwolf: 那都遠遠比他在那邊悲憤還要好 06/21 09:39
→ midnightwolf: 而且靠爆氣變強真的是很爛的設定 06/21 09:40
→ midnightwolf: 這代表角色完全沒有在進步跟學習 只是被動依靠別人 06/21 09:40
→ midnightwolf: 給他的刺激變強 那這會讓角色之前發下豪語說要保護 06/21 09:40
→ midnightwolf: 其他人 要活出自己的路都變成一場笑話 06/21 09:41
→ midnightwolf: 回歸到劇場概念 角色沒有功能性就無法推動劇情 06/21 09:41
→ midnightwolf: 今天銀燕 同樣的 他不夠強就是沒有戲 因為他還被加 06/21 09:41
→ midnightwolf: 了一個腦弱的設定 不能像劍無極花言巧語得去騙人 06/21 09:42
→ midnightwolf: 所以比起銀燕 俏如來更敢把事情交給劍劍去做 06/21 09:42
推 belucky: 銀燕真的就是笑話 而且還很難笑 06/21 09:42
→ midnightwolf: 銀燕這種除了武力一無是處的設定 很遺憾 他就得變強 06/21 09:43
→ midnightwolf: 否則除非開出新的關係線來救他的劇情 不然都是慘 06/21 09:43
推 waitwind: 鳳蝶不只是溫皇的女僕(大小姐)，也是任飄渺的女兒和正宗 06/21 09:48
→ waitwind: 傳人啊，可是她多低調，也多慷慨的鼓勵劍無極，再瞧瞧整 06/21 09:48
→ waitwind: 天想打王的那位，不禁令人鄙視(？) 06/21 09:48
推 Prota: 好奇什麼是腦弱的設定w 06/21 10:00
推 Prota: 其他點我沒有特別想法 但非智者不等於智障阿XDDDDDDD 06/21 10:07
→ Prota: 諸如「我為冷靜付出的代價你沒見過」「犧牲的人才最痛苦」 06/21 10:08
→ Prota: 其實都蠻在暗示銀燕心中已經想過一遍只是沒演出來，更別說 06/21 10:08
→ Prota: 黑白時期他其實憂鬱>單純耿直的設定（還會解詩嚇死人） 06/21 10:09
推 Prota: 現在的他感覺是真的有刻意強化呆屬性啦 尤其在隨手一把皆 06/21 10:14
→ Prota: 智者的環境裡XD 06/21 10:15
推 midnightwolf: 所謂腦弱的設定就是指他沒有辦法獨立撐起一個線 06/21 10:23
→ midnightwolf: 他的想法跟智謀都很低微 甚至全劇中目前還找不到比 06/21 10:23
→ midnightwolf: 他更強調呆屬性的角色 所以他只能靠其他人拖著他走 06/21 10:23
→ midnightwolf: 以前是劍無極 後來是無心 現在是藏鏡人 06/21 10:24
→ midnightwolf: 就是一個如果他下戲了你會想不到他在幹嘛的角色 06/21 10:24
→ midnightwolf: 像劍無極如果不在鏡頭內 你可以想像他也許又跑去找 06/21 10:24
→ midnightwolf: 鳳蝶玩 找老賊頭喝酒 找虯虯打鬧 06/21 10:25
→ midnightwolf: 無心如果不在鏡頭內 她可能會跑去找花草樹木玩 06/21 10:25
→ midnightwolf: 或是陪修儒聊天 就連腳仔王下戲了都會去打工(X 06/21 10:26
→ midnightwolf: 但是你想像一下 如果銀燕下戲了 他可能在做什麼? 06/21 10:26
→ midnightwolf: 我過去有帶過一些戲劇的課程 那時我跟學員說 如果你 06/21 10:26
→ midnightwolf: 的角色沒辦法讓其他人想像他下戲以後在做什麼 06/21 10:27
→ midnightwolf: 這個角色其實是沒有太多自己的生命的 06/21 10:27
→ midnightwolf: 那他就是個被動腳色 06/21 10:27
→ midnightwolf: 被動角色不是不好 但被動角色當主角會讓人很膩 06/21 10:27
→ midnightwolf: 嗚嗚我晚一點開一篇寫好了QQ 會比較明確XD 06/21 10:28
推 akito19: 我對於銀燕還在糾結二哥這一點頗為不耐，這不是在上次封 06/21 10:38
→ akito19: 印魔世之戰對決戮世魔羅就有演出心境轉變了 06/21 10:40
推 purue: 開火鍋店嘍 06/21 10:43
推 gking: 推a大，其實魔戮那樣的編排銀燕的心境整體已經很完整，也覺 06/21 11:00
→ gking: 得他在那一波已經有一定的覺悟跟成長了。 06/21 11:00
→ gking: 現在確實有又退回去重頭再來一次的感覺..... 06/21 11:00
→ gking: 然後就會恐懼要是下次再遇到空帝是不是又要again and again 06/21 11:00
→ gking: and again..... 06/21 11:00
推 akito19: 銀燕這次升級重點應該是要放在宮本教的心法：「魔心開殺 06/21 11:10
→ akito19: ，神意止殺」上面，藏爸點出銀燕的問題在於第一階段，魔 06/21 11:11
→ akito19: 心開殺的部分都沒有做好，就遑論第二階段的「神意止殺」 06/21 11:12
→ akito19: 結果銀燕「魔心開殺」所糾結的問題好像都差不多= = 06/21 11:32
推 shawntwo: 基本上現在就是讓銀燕去東瀛線時可以獨當一面，之後應 06/21 11:35
→ shawntwo: 該可以期待他有好的發揮，希望能看到燕歸人的影子，不然 06/21 11:35
→ shawntwo: 金光到現在使槍的都很落漆 06/21 11:35
→ X18999: 然後小空漂流到東瀛，又崩潰哭哭 06/21 11:38
推 question2: 半夜狼這麼一說，倒是想不太到，真要擠出一個答案的話 06/21 12:01
→ question2: 大概又是在悔恨了吧，不管是二哥還是遠在東瀛的霜XDDD 06/21 12:02
→ question2: 其實我原本以為銀燕就這樣給藏天地不容客用萬惡罪魁的 06/21 12:03
→ question2: 方式開導，反正一來除了打王之外，也想不出藏天地不容 06/21 12:03
→ question2: 客有啥文戲可以跑，況且劇中還特別提到銀燕屬極陰之體 06/21 12:04
→ question2: (不確定我有沒有說錯)，那大概就是暗示要教個基礎的 06/21 12:05
→ question2: 飛瀑或是怒潮之類的，結果現在突然勾搭上元邪皇，感覺 06/21 12:05
→ question2: 很可惜啊 06/21 12:05
推 CannonLake: 不是哭就是吶喊 看到都會背了 06/21 12:10
推 akito19: 極陰功體逆練焰龍無雙，跟藏爸純陽逆練飛瀑怒潮有九成像 06/21 12:19
→ poke001: 銀牛沒有極陰功體吧 他是陰屬功體 極陰應該跟極陽一樣是 06/21 12:22
→ poke001: 特殊型的功體 06/21 12:22
推 APM99: 劇中哪提到銀燕屬極陰之體了 ... 06/21 12:23
推 Prota: 墨邪QA總監有回答喔，銀燕設定是純陰體沒有錯 06/21 12:24
推 Prota: 不會複製文章代碼...在那串回覆中有14個推的那篇有提到 06/21 12:27
→ Prota: 關於招式屬性 總監是說火有分陽火陰火XD 所以不能說現在 06/21 12:28
→ ideadiy: 就說不要來噁爛戲還整整一個月 06/21 12:28
→ ideadiy: ，蟹黃立場在無極山一戰，其實也表露無遺，硬是要演狗血 06/21 12:28
→ ideadiy: 度 06/21 12:28
→ ideadiy: 87分像。等東瀛線?看東離會不會比較正港…? 06/21 12:28
→ Prota: 牛有逆練 他應該還沒藏爸那麼大本事XDDDD 06/21 12:28
→ poke001: #1NCsWgw7 在這篇，我居然忘了有這篇....Orz 06/21 12:34
推 Prota: 謝p大支援！ 06/21 12:36
推 akito19: 史爸應該要向獅子把小孩推落懸崖一般，逼銀燕練純陽掌 06/21 12:37
→ akito19: 看看你叔叔，沒道理他做的到，你做不到（誤） 06/21 12:38
推 poke001: 那銀牛應該會提早退場 藏爸都要靠溫黃跟千雪才救得回來 06/21 12:39
→ akito19: 冥醫掛點了QQ...但史爸人脈應該不只如此！ 06/21 12:41
推 yumeconeco: 沒關係，我們還有血汗修儒啊！(x 06/21 12:55
推 Prota: 沒關係史爸還有一堆不知名恩♀人♀ 06/21 12:57
→ gking: 可是銀燕也已經練成了火屬的焰龍無雙了，應該沒問題吧？ 06/21 13:00
推 eighchin: 同感 06/21 13:04
→ sumhim: to akito: 我認為兩次銀燕對二哥的糾結並不一樣。在魔戮 06/21 13:14
→ sumhim: 血戰，銀燕解開了『是否要為了蒼生而殺小空』這個問題，他 06/21 13:14
→ sumhim: 那時的答案是殺，但盡可能保留其性命。而在墨邪錄，他要 06/21 13:14
→ sumhim: 面對的是『無法拯救二哥讓他不成魔』。前者是【殺與不殺 06/21 13:14
→ sumhim: 的抉擇】，後者是【無法拯救的愧疚感】，兩者並不相同。 06/21 13:14
→ sumhim: 不過有些論者看來，只要糾結點是小空就全都一樣吧。 06/21 13:14
推 akito19: 我是覺得銀燕都盡過力了，捅完二哥也說自己不後悔...而且 06/21 13:35
→ akito19: 空帝也跟銀燕說過好幾次，他們立場早就不同了 06/21 13:36
→ akito19: 魔戮血戰中空帝跟銀燕的理念、立場、性格都刻畫的很深入 06/21 13:43
推 midnightwolf: s大 無法拯救二哥是因為自己不夠強這個論點早在黑白 06/21 13:47
→ midnightwolf: 龍狼傳的時候就出現了 所以對我來說他一直都是在愧 06/21 13:47
→ midnightwolf: 疚中苟活 卻不思自我精進的嘴上實踐家 06/21 13:48
→ midnightwolf: 我在前面文章有貼了很多影片 你會發現他每次念的東 06/21 13:48
→ midnightwolf: 西都一樣 但如果他真的是大家都在講的資質好 06/21 13:48
→ midnightwolf: 他為什麼不直接想辦法精進自己的實力然後變強呢 06/21 13:49
→ midnightwolf: 如果今天是演銀燕去找藏 然後說我要變強 開始一連串 06/21 13:49
→ midnightwolf: 的訓練 我真的會覺得還不錯 至少他有前進了 06/21 13:49
→ midnightwolf: 但是並沒有 而且到夢裡面他又開始乙溝乙溝的喊 06/21 13:50
→ midnightwolf: 真得讓人很傻眼....... 06/21 13:50
→ sumhim: 用一個比喻吧：一對感情很差的夫妻，他們可能一點也不後 06/21 13:51
→ sumhim: 悔最後離婚的選擇，但是會後悔最初沒有給對方多一點的時 06/21 13:51
→ sumhim: 間和耐心以致感情日益變差。這裡離婚可以看成是銀燕最後 06/21 13:51
推 purue: 他應該是被神魔一念的心法綁死了 不然出去撿個武功祕笈來練 06/21 13:51
→ sumhim: 捅小空的決定，銀燕不後悔去阻止小空繼續為禍中原，而未 06/21 13:51
→ sumhim: 能在更早的時候救到小空，讓他不必成魔便是更早的遺憾。 06/21 13:51
→ purue: 感覺劇情都會比現在好啊 06/21 13:51
推 akito19: 我以為從此史家兒子都體認清楚彼此，各自邁向不同道路了 06/21 13:51
推 midnightwolf: 但人不能改變過去 只能不斷前進 以前不夠強做不到 06/21 13:53
→ midnightwolf: 但現在的我可以更強可以更厲害 雪山銀燕不是俏如來 06/21 13:53
→ midnightwolf: 銀燕就是銀燕 我要用嘯靈槍掃蕩邪惡 06/21 13:53
→ midnightwolf: 這些覺悟他已經有了 可是到頭來他做了什麼改變 06/21 13:54
→ midnightwolf: 變強有一萬種寫法 編劇偏偏挑了一個已經結清的議題 06/21 13:54
→ midnightwolf: 他可以對小空抱憾 可以對小空失望 可以對小空有期待 06/21 13:55
→ midnightwolf: 但如果小空只是編劇給他的爆氣變強工具 那就糟蹋了 06/21 13:55
→ midnightwolf: 銀燕嘴上說著要前進 可是心裡一直想當年 06/21 13:57
推 yiwuxin: 無法拯救的愧疚感在把小空送入魔世時候就有了解開過一次 06/21 13:58
→ yiwuxin: 了，恨史爸恨俏更恨自己不夠強，所以得到結論是努力讓自 06/21 13:58
→ yiwuxin: 己變得更強，但銀燕在戲裡並沒有演出如何使自己變強，感 06/21 13:58
→ yiwuxin: 覺他下得決心都是假的。 06/21 13:58
推 sumhim: to yiwuxin：他不是說完自己不夠強便在山洞裡練習聽水滴 06/21 14:14
→ sumhim: 升級了？為什麼說他沒有使自己變強呢？ 06/21 14:14
推 BlackWhite55: 因為現在跟著罵就對了~聽水滴什麼的都是小case~ 06/21 14:31
→ X18999: 然後換檔就忘記了，現在還要重練一遍 06/21 14:41
推 yiwuxin: 是的那邊有練是有人叫他在那裡裡練，我說的是之後，他沒 06/21 14:46
→ yiwuxin: 有自己想辦法讓自己變強 06/21 14:46
→ poke001: 他聽完水滴學會一劍無悔之後 就開始"我一劍無悔我要推王" 06/21 14:47
→ poke001: 然後四處吃土的路線... 06/21 14:47
→ poke001: 劍無極還比較早領悟到就算有合體技 自己單體實力才是重點 06/21 14:49
→ poke001: 不過說起來也真的算是銀牛被保護過度了 劍無極整天被溫黃 06/21 14:52
→ poke001: 提醒他是廢物 所以他對自身實力的不足反而更能了解 06/21 14:53
噓 sumhim: to midnightwolf：你總是說銀燕沒有絲毫進步，這是因為金 06/21 14:53
→ sumhim: 光在推另一個概念：無論你變得多強，總有你力所不能及的東 06/21 14:53
→ sumhim: 西，就算你變得強到如元邪皇好了，他也救不了那個畸眼族小 06/21 14:53
→ sumhim: 孩。銀燕之前總在追求以變得更強來解決對小空的愧疚感， 06/21 14:53
→ sumhim: 但是在銀燕變得更強的同時，他的敵人也變得更強大，而小 06/21 14:53
→ sumhim: 空的悲劇已經成為過去，他無論怎樣也改變不了小空成魔的 06/21 14:53
→ sumhim: 事實，除非他能使時間倒流(但目前沒有這個選項)。所以解決 06/21 14:53
→ sumhim: 方法不是之前一直提的變強，而是原諒自己。而銀牛之前沒 06/21 14:53
→ sumhim: 有做到的，不是變強，事實他從黑白龍狼傳到最少魔戮血戰 06/21 14:53
→ sumhim: 末都有變得更強，而是他沒有原諒自己。 06/21 14:53
→ sumhim: 之前推錯所以噓回來。 06/21 14:54
→ sumhim: 你會覺得編劇在挑一個已經結清的議題在討論，但是其實編劇 06/21 14:55
→ sumhim: 已經開了新的議題，給出新的答案。 06/21 14:55
→ X18999: 不就是把原本的答案擦掉重寫，換湯不換藥 06/21 14:56
→ yiwuxin: 銀燕在那裡聽完水滴學會了一劍無悔武功升級並且為自己下 06/21 14:58
→ yiwuxin: 了一個決心，要變強強到可以保護所有人，因此之後他應該 06/21 14:58
→ yiwuxin: 在武學上面會開始思考如何讓自己武功更強，遇到比自己更 06/21 14:58
→ yiwuxin: 強的對手就有想要如何比他更強，這是我自己的認知 06/21 14:58
→ X18999: to sumhim:編劇只是把同樣一件事情換個包裝換個答案 06/21 15:00
→ X18999: 就算銀燕原諒自己又如何，只要他不變強永遠是被大哥當累贅 06/21 15:00
→ dieorrun: 下次換小空改邪歸正 被正道人士追殺 銀燕再來糾結一次 06/21 15:01
→ X18999: 這其實不用重複的反覆一直一直一直不停的再提 06/21 15:01
→ X18999: 大家都在失去，痛苦一次就夠了，銀燕這樣反覆的要別人開導 06/21 15:03
→ X18999: 只覺得這傢伙根本就玻璃心，他還要糾結在過去多久 06/21 15:03
→ sumhim: 在很多故事中，悔恨，內疚都會變成推動力量，讓人進步讓人 06/21 15:06
→ sumhim: 升級，但是悔恨和內疚同時可以是極大的阻力，讓人不能從 06/21 15:06
→ sumhim: 心裡接納自己，令人停滯不前。觀眾可能已經太習慣這類情節 06/21 15:06
→ sumhim: ，覺得你有悔恨有愧疚，你就快給我他X的進步呀！但事實上 06/21 15:06
→ sumhim: 更有可能發生的是，他的愧疚正是阻礙了他進步的關鍵。他 06/21 15:06
→ sumhim: 不解決那種無時或忘的愧疚感，便根本不能真正跨出去。 06/21 15:06
推 Prota: 我小小插個嘴…QQ 如果事情是發生在我親兄姐身上，我怎麼 06/21 15:07
→ Prota: 都無法放下。 06/21 15:07
→ dieorrun: 討論到最後都不知道是在討論戲好不好看 還是合不合邏輯 06/21 15:08
→ sumhim: 當然，作為觀眾你有權不喜這樣的情節或角色。不過，把變強 06/21 15:09
→ sumhim: 當作是心理問題的萬應靈丹，大概也只有在武俠和少年漫畫 06/21 15:09
→ sumhim: 中看到了… 06/21 15:09
推 midnightwolf: S大你完全搞錯我的意思 我沒有要他強得跟什麼鬼一樣 06/21 15:09
→ midnightwolf: 但是我很討厭他一再拿小空當做爆氣升級的方法 06/21 15:09
→ midnightwolf: 你有心理問題就要解決 但是如果你從初登場到現在都 06/21 15:10
→ midnightwolf: 是一樣的問題 完全沒有任何解決的行動 那算什麼? 06/21 15:10
→ dieorrun: 我記得變強是萬靈丹這答案不就銀燕自己得到的嗎 06/21 15:10
→ midnightwolf: 其實我覺得P大說的也是一個方向 如果不能接受親人 06/21 15:12
→ dieorrun: 不過都是坐等升級 對他自發的修練描寫有夠少的 06/21 15:12
→ midnightwolf: 有這樣的遭遇 那是否可以去換個方向來解決問題? 06/21 15:12
→ midnightwolf: 銀燕給出來的答案其實很偉大 我想保護小空也想保護 06/21 15:12
→ midnightwolf: 這個世界 所以我要變強 強到有能力挽回更多 06/21 15:12
→ midnightwolf: 我覺得這個方向很好 但是他沒有付諸實行 06/21 15:13
→ midnightwolf: 在他確立自己的目標以後他還在愧疚過去的一切 06/21 15:13
→ midnightwolf: 他花在糾結的時間比他花在練功的時間更多 06/21 15:13
→ midnightwolf: 他總說自己懂大家的想法 但事實是他從未表現出來 06/21 15:14
推 jabari: ( -3-)y=~~ 這程度，是天下第一槍? 06/21 15:14
→ midnightwolf: 如果他變強被打臉 然後找人學習或自悟新招敗敵 06/21 15:15
→ midnightwolf: 而不是被打臉以後又躲起來哭哭說我不夠強 06/21 15:15
→ midnightwolf: 我才會覺得銀燕真正的成長了 06/21 15:15
→ midnightwolf: 你可以把銀燕編得像頭牛 但你不能讓他只是一頭牛 06/21 15:16
推 midnightwolf: 他可以靠悔恨成長 但不能只靠悔恨成長 06/21 15:18
推 jabari: 因為他是牛 看到紅色的元邪皇會興奮很合理 06/21 15:18
推 purue: 就不是合不合邏輯的問題 而是好不好看的問題 總編要塞這個 06/21 15:28
→ purue: 議題 就編個多數人覺得好看的劇情 而不是在那邊用邏輯自嗨 06/21 15:28
→ purue: 要看邏輯 我去翻家暴法來看就好啦 06/21 15:28
推 carbonh: to sumhim: 我理解你說的，但起源相同、癥結點不同、呈現 06/21 15:37
→ carbonh: 方法也相同，這對部分觀眾如我就已經讓人心生倦怠了，如 06/21 15:37
→ carbonh: 果銀燕為小空再糾結個十次，十次理由都不同，哪怕再有道 06/21 15:37
→ carbonh: 理、再符合真實人心，無法接受的人只會更多 06/21 15:37
推 pili820204: 大哥 二哥 大哥 二哥 叫了4集 06/21 15:58
→ ThelmaEast: 就銀燕的悔恨與愧疚，讓人"想像"不到他會不會自盡？ 06/21 16:04
→ ThelmaEast: 這太極端也很老梗的虐心悲劇... 06/21 16:04
→ ThelmaEast: 然後偷偷跟霜其實有一個小孩，並開啟了東皇戰影 06/21 16:07
推 jabari: 結果小孩髮色是黑髮夾藍毛www 06/21 16:41
推 Yuma38: 我還看到睡著 比安眠藥有效 怕浪費錢 隔天才看完第四集 06/21 17:47
→ sumhim: 這個討論串我一開始問的本來就是個邏輯問題，銀燕是否沒 06/21 18:17
→ sumhim: 有寸進，然後引申出的，銀燕的糾結是否都一模一樣，無限迴 06/21 18:17
→ sumhim: 圈，再後來討論到銀燕有沒有努力，說了變強後有沒有行動， 06/21 18:17
→ sumhim: 我舉出銀燕聽水滴的例子，依然是邏輯問題，我一直針對的 06/21 18:17
→ sumhim: 都是這點。至於好不好看，不同的觀眾也有不同的看法，好 06/21 18:17
→ sumhim: 不好看是個人感受，沒有什麼對錯的，我認為各自表述就好。 06/21 18:17
→ sumhim: 事實上版上也各自表述着。 06/21 18:17
→ X18999: 因為在意的不是各自表述，是重複表述... 06/21 18:34
→ X18999: 同樣的主題可以有不同看法，但他老是同樣的問題，老是開導 06/21 18:36
→ X18999: 後又玻璃心碎滿地，拿滴水的例子，他通過師母的補考後 06/21 18:37
→ X18999: 現在居然又被說忘記怎麼用了，阿當初是練辛酸的嗎 06/21 18:37
→ sumhim: 我說的各自表述【好不好看】的感受，看來要被你蓄意扭曲， 06/21 18:44
→ sumhim: 並且用以【重複表述】你對銀燕劇情的厭惡了？ 06/21 18:44
推 APM99: 幫緩頰 有銀燕就是難看 管他怎麼演 06/21 18:50
→ ThelmaEast: 奈奈XD；我猜想原PO_S大表達的是：經過不斷堆疊銀燕 06/21 18:54
→ ThelmaEast: 武力(量)升級的過程，但燕始終不是武力封頂的"強者" 06/21 18:56
→ slimu0001: 我也覺得銀燕實在太廢了，每次嗆聲完沒多久又開始心理 06/21 18:57
→ slimu0001: 掙扎，然後又安排劇情讓他升級，是要讓他升幾次啊 06/21 18:58
→ ThelmaEast: 但遇上邪皇之後，邪皇改變了燕對於武力(量)封頂=強 06/21 18:58
→ ThelmaEast: 的這個燕所執著的定義，然後有各方面向的雕琢 06/21 18:59
推 rivual: 我的看法跟原po頗像…真的很不耐啊…推一下 06/21 19:00
→ sumhim: 謝謝上面Thelma大的解讀。 06/21 19:26
推 Prota: 編劇藉著小元去質疑傳統對強弱的定義，只能說但這個嘗試不 06/21 19:29
→ Prota: 被很多戲迷接受。就算銀燕經過所有幫助他的人內心成長(還沒 06/21 19:29
→ Prota: 演)，最終還是會被戲迷純以武力來定義的這角色的成功與否吧 06/21 19:29
→ Prota: ，只能說我很欣賞並支持編劇的對這傳統戲路的挑戰@@ 06/21 19:29
→ poke001: 戲迷應該不是不能接受這種嘗試，而是銀牛已經升級太多次 06/21 19:33
→ poke001: 而這次升級從藏爸開始到蟹黃這邊已經佔了太多戲份了... 06/21 19:33
推 X18999: 那個人不一定要銀燕,銀燕也早該走到下一階段了 06/21 19:34
→ poke001: 不然老實說銀牛這次升級心態跟做法都比之前明確... 06/21 19:35
推 X18999: 當初九龍變也說的很明確,結果呢 06/21 19:37
→ ideadiy: 希望劇本不要再利用廢話誆人了，不認真看還以為只文戲咧 06/21 19:37
→ ideadiy: 希望劇本不要再利用廢話誆人了，不認真看還以為是文戲咧 06/21 19:37
→ poke001: 九龍變那時候說要變強 但甚麼是強?如何變強? 他其實沒底 06/21 19:42
→ poke001: 反正一劍無悔學了 見王就推 推倒了我就是強 06/21 19:43
→ poke001: 結果本身神魔非我打完任飄渺(而且還不算打贏)又退回去了 06/21 19:44
推 papayaQ: 同感..拖戲 06/21 19:46
→ poke001: 不過真的希望這次升級可以讓銀牛以後戲路有更多發展啦 06/21 19:46
→ poke001: 不然這次升級也就只是迴圈的其中一次而已 而且還特別長 06/21 19:47
推 Prota: 如果說是因為他的心結未結導致，相信不喜歡的人還是會一樣 06/21 19:50
→ Prota: 覺得爛啦XD 喜歡跟不喜歡的本來就很難說服對方，目的其實也 06/21 19:50
→ Prota: 不是如此，所以知道正反雙方各自的論述我覺得就是很有意義 06/21 19:50
→ Prota: 的對話了：) 06/21 19:50
→ Prota: *心結未解 06/21 19:50
推 lucas0118: 同意你 銀牛超煩 06/21 23:40
→ wayne102: 我只希望小圓好好收，不要收得太隨便… 06/22 00:26
推 gking: 我覺得問題可能還是在篇幅吧？ 06/22 08:05
→ gking: 其實金光一線到二線的角色中，有自己心結的角色並不少，也 06/22 08:05
→ gking: 有許多如果發生在一般人身上應該會糾結一生的故事。 06/22 08:05
→ gking: 而金光的角色成長很大一部分都是在克服心結解開糾結繼續前 06/22 08:05
→ gking: 進。 06/22 08:05
→ gking: 比如雪夜對萬曙天，戀紅梅與光兒，劍無極的滅族殺師之仇。 06/22 08:07
→ gking: 白娘娘與青奚萱....他們都有傷，他們也都有痛，那些傷跟心 06/22 08:10
→ gking: 結，都足以另人糾結一生。但他們也都各自找到走過走出的方 06/22 08:10
→ gking: 法。 06/22 08:10
推 gking: 編劇也都花了不少篇幅在處理這些角色的成長與前進的面相。 06/22 08:23
→ gking: 至於篇幅的多寡適當，其實就全看觀眾認定。 06/22 08:25
→ gking: 篇幅多少才叫適當 06/22 08:25
→ gking: 以我來看，劍無極的篇幅與他的成長比率是適當的。 06/22 08:26
→ gking: 但也會有人絕得太拖太長。 06/22 08:27
→ gking: 而雪夜的心結，戀紅梅的心結，在鋪排時也有覺得太拖的聲音 06/22 08:29
→ gking: ，但後來也都由黑翻紅。 06/22 08:29
→ gking: 白娘娘也是一個前期大家覺得拖，後來精彩萬分的角色。 06/22 08:30
→ gking: 那前面花下去的篇幅便讓觀眾感到值得。 06/22 08:31
推 gking: 銀燕篇的篇幅是不是值回票價，其實要看這次的結果。 06/22 08:36
→ gking: 他是終於解開了？還是繼續糾結一生？其實都還是未知之數。 06/22 08:36