※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1718552702.A.56C.html
→ olozil: 新製程出不來的關係? 說好的20A 218.161.55.246 06/16 23:48
推 iuytjhgf: 學學隔壁蘇媽 錢賠一賠切割掉GF後 1.170.21.166 06/16 23:50
→ iuytjhgf: 股價就開始往上噴 1.170.21.166 06/16 23:50
推 livewater: 10nm++++ 114.33.233.91 06/16 23:54
推 sova0809: 就做不出來吧 別再罵了 223.138.78.255 06/17 00:02
→ reaturn: 怎麼虧的啊？ 220.143.79.135 06/17 00:02
推 verdandy: 大家代工都往GG甚至三星跑，然後自己也 203.222.13.124 06/17 00:06
→ verdandy: 投產GG，沒單可以消耗FAB產能虧的吧 203.222.13.124 06/17 00:06
推 splong: 之前不是一直在吹新製程 說要推進多少代111.248.168.221 06/17 00:13
推 dos01: 簡單來說 就是賣東西虧本賣 虧本的那部分的 182.155.78.98 06/17 00:14
→ dos01: 業績挪到自己的衰鬼部門 包在一起看的時候 182.155.78.98 06/17 00:14
→ dos01: 看不出問題 但年報一出來就見光死了 182.155.78.98 06/17 00:15
→ dos01: 用更容易理解的方式說 就是做帳 182.155.78.98 06/17 00:15
→ pig: 做不出來在財報亂吹的話要賠錢啊218.161.120.232 06/17 00:16
→ pig: AMD 之前也賠過這種 XD (FM1平台)218.161.120.232 06/17 00:17
推 dos01: 不過這部分其實還好啦 直接對GG投降 把賠錢 182.155.78.98 06/17 00:18
→ dos01: 的代工部門砍掉就沒事了 182.155.78.98 06/17 00:19
→ KGSox: 離把fab砍掉不遠了? 114.26.14.134 06/17 00:19
→ qazws931: 某隻a開頭的腦補仔腦內intel早已完成什 61.230.218.49 06/17 00:20
→ qazws931: 20A18A到什麼87A也一路暢通無阻 61.230.218.49 06/17 00:20
→ KGSox: 投入我大GG的懷抱才是明智的 114.26.14.134 06/17 00:20
推 iceyeman: 那它買EUV還能幹嘛.... 61.228.44.237 06/17 00:21
推 dos01: 全部砍掉的問題就會變成以後命脈就會被捏在 182.155.78.98 06/17 00:22
→ dos01: GG手上 就是一個捏GG的概念 182.155.78.98 06/17 00:22
→ dos01: 對大公司來說這都是很危險的 所以最好還是 182.155.78.98 06/17 00:22
→ dos01: 保有基本的能力會比較合理 182.155.78.98 06/17 00:22
推 SPDY: 主要是GG有有錢高通和有錢蘋果和有錢NV砸錢118.166.202.165 06/17 00:27
→ SPDY: 在最先進製程 這讓Intel大多自用追得很辛苦118.166.202.165 06/17 00:27
→ oldk13: 蘇媽怎麼就不怕捏GG i皇自己問題比較大 1.34.156.216 06/17 00:30
→ WYchuang: AMD也是要倒了才有辦法大砍 Intel還沒到 64.231.153.247 06/17 00:30
→ WYchuang: 那地步 64.231.153.247 06/17 00:30
推 b325019: 產能空轉也是要燒錢的 1.34.10.185 06/17 00:31
推 Rollnmeow: 但Intel照這樣下去很不妙吧 114.37.204.142 06/17 00:34
→ Rollnmeow: 做先進不行做成熟有任何優勢嗎 114.37.204.142 06/17 00:34
推 dos01: 所以A這幾代屌贏I 不過真的要砍的話 也還有 182.155.78.98 06/17 00:35
→ dos01: 工會之類的東西要擺平 也沒這麼容易說砍就 182.155.78.98 06/17 00:35
→ dos01: 砍 182.155.78.98 06/17 00:35
推 johnnyvose: 一樣自研，砍代工產量就好，先進打不 111.242.95.88 06/17 00:39
→ johnnyvose: 贏GG，成熟製程也打不過三星和對岸 111.242.95.88 06/17 00:39
推 eric13141230: 4大哀粉即將抵達開吹 218.172.32.178 06/17 00:40
→ arnold3: 自己有工廠比較穩 不用看人臉色 119.14.100.51 06/17 00:43
→ arnold3: 只是技術落後的話 就得賠錢做了 119.14.100.51 06/17 00:43
推 ken121: 代工能搞到虧錢 是良率太差了嗎 1.171.241.240 06/17 00:47
→ rock0807: 當初聽印度仔的話誠實把單下給gg再默默 223.137.1.169 06/17 00:47
→ rock0807: 內部衝製程不就好了 硬要跟人家拼代工 223.137.1.169 06/17 00:47
推 ziggs8308: 吼猴~出事囉 42.72.96.45 06/17 00:48
推 creepy: 拼不過就入股就好啦 捏個大頭 1.164.136.111 06/17 00:54
→ creepy: 有什麼事情是富蘭克林不能解決的 1.164.136.111 06/17 00:55
→ falcon: 台積電一直都不是intel真正的競爭對手，高 39.12.57.84 06/17 01:17
→ falcon: 層腦袋進水了才會以fab為本業 39.12.57.84 06/17 01:17
推 h311013: 蘇媽已經找三星做避險了，問題是三星也扶 27.240.161.182 06/17 01:18
→ h311013: 不起來 27.240.161.182 06/17 01:18
→ falcon: 勞力資本密集的代工產業，需要人才但更需 39.12.57.84 06/17 01:25
→ falcon: 要奴才，嬌貴的美國佬哪有可能 39.12.57.84 06/17 01:25
推 cancelpc: 自成一系，EDA等也都自製，要配合客戶很 118.161.230.69 06/17 01:28
→ cancelpc: 難。 118.161.230.69 06/17 01:28
→ cancelpc: Intel軟體部門員工比硬體多 118.161.230.69 06/17 01:28
→ cancelpc: 不少EDA等CAD軟體是自己專用的 118.161.230.69 06/17 01:29
→ cancelpc: 以及提供優化lib供業界主流軟體使用 118.161.230.69 06/17 01:29
→ cancelpc: 高度自動化的工廠，硬體員工少。 118.161.230.69 06/17 01:30
→ cancelpc: 要改接別人的單，很難融入流程以及各樣C 118.161.230.69 06/17 01:32
→ cancelpc: AD軟體的不同。之前就說過，本來就是超 118.161.230.69 06/17 01:32
→ cancelpc: 難的。 118.161.230.69 06/17 01:32
→ cancelpc: 要當初的龍頭，得配合一堆公司需求，調 118.161.230.69 06/17 01:33
→ cancelpc: 整，重新優化電路。 118.161.230.69 06/17 01:33
推 Kowdan: Intel只要騙到美國補助就贏了，繼續出這 118.169.13.57 06/17 01:33
→ Kowdan: 些縮缸爛產品 118.169.13.57 06/17 01:33
→ cancelpc: 很多電路設計公司，能能維持兩個團隊對 118.161.230.69 06/17 01:35
→ cancelpc: 兩家製造商都很難了。尤其時高階製程， 118.161.230.69 06/17 01:35
→ cancelpc: 成本很高。 118.161.230.69 06/17 01:35
→ cancelpc: 之前大都是GG，三星兩團隊，也避免洩漏 118.161.230.69 06/17 01:36
→ cancelpc: 商業機密，也確保不被單家綁架。 118.161.230.69 06/17 01:36
推 linfon00: 季辛吉：在做ppt 啦 沒空 42.73.62.114 06/17 01:38
→ cancelpc: 蘇媽那個動作很正常，看看apple，nvidia 118.161.230.69 06/17 01:38
→ cancelpc: 也是阿。不會單壓一家。 118.161.230.69 06/17 01:39
推 soulllful: 美國人要不是因為民主國家，是真的會透 223.139.92.90 06/17 01:58
→ soulllful: 過Intel把台積電吃下來 223.139.92.90 06/17 01:58
→ narukaza: 有現成第一第二可選，沒人會選第三那個 114.34.174.204 06/17 02:06
→ narukaza: ，而且還競爭對手開的 114.34.174.204 06/17 02:06
→ narukaza: Intel製程不行，產能不行，報價不行， 114.34.174.204 06/17 02:06
→ narukaza: 除非逆向操作把自家產品全砍了轉行做全 114.34.174.204 06/17 02:06
→ narukaza: 職代工，但這情況想也知道絕對不可能 114.34.174.204 06/17 02:06
→ narukaza: 現在主要收入來源的伺服器市場越來越重 114.34.174.204 06/17 02:06
→ narukaza: 視能效比，不是消費市場只要電上去就能 114.34.174.204 06/17 02:06
→ narukaza: 糊弄的，繼續堅持用自家製程只會持續流 114.34.174.204 06/17 02:06
→ narukaza: 失客戶，不如早點捏GG投GG 114.34.174.204 06/17 02:06
→ a000000000: 這官司打完搞不好G叔都下台惹 67.180.4.167 06/17 02:57
推 aegis43210: i皇早就有獲利預警了，應該是告不成， 106.104.73.106 06/17 04:08
→ aegis43210: 股價也是市場決定的 106.104.73.106 06/17 04:08
→ aegis43210: 如果還在期待i皇會把fab分割出去的投 106.104.73.106 06/17 04:10
→ aegis43210: 資人應該趁早賣出股票 106.104.73.106 06/17 04:10
推 aegis43210: SPR的延遲及大量買進先進製程相關設備 106.104.73.106 06/17 04:14
→ aegis43210: 是fab虧損的主要原因 106.104.73.106 06/17 04:14
→ bakayalo: intel代工模式有障礙，還找聯電來合作 36.234.131.217 06/17 04:22
→ bakayalo: 學習代工的know how 36.234.131.217 06/17 04:22
推 justicebb: 因為要投資新製程的話，投資人就直接123.110.195.144 06/17 06:06
→ justicebb: 轉丟GG了啊，沒看到狂噴123.110.195.144 06/17 06:06
推 andy199113: 難怪Intel不賣SSD了 原來是虧錢了啦118.167.183.218 06/17 06:38
推 cancelpc: 加上Intel算偏科，CAD上的線路/介面等專 101.12.146.43 06/17 07:31
→ cancelpc: 利lib不夠完整。 101.12.146.43 06/17 07:31
→ spfy: 我以為是美國政府要intel留著fab... 223.137.9.188 06/17 07:32
推 namyoung: intel 4 3 已經上市後面20A Q4登場 60.52.81.230 06/17 07:38
→ namyoung: 所以製程規劃完全照步驟進行 60.52.81.230 06/17 07:39
→ namyoung: 20A跟intel 4屬於練兵製程你要看到 60.52.81.230 06/17 07:40
→ namyoung: 大量出現筆電跟桌面應該很難 60.52.81.230 06/17 07:40
推 kkcity59: Intel要關Fab就準備倒閉吧...貸款還不完 114.36.240.193 06/17 08:14
→ kkcity59: 他的負債比已經低於1甚至只有0.5左右 114.36.240.193 06/17 08:14
→ kkcity59: 也就是即刻清算的話只能還得出50%的負債 114.36.240.193 06/17 08:14
→ kkcity59: Intel最新的Fab都是跟銀行貸款來蓋出的 114.36.240.193 06/17 08:15
→ kkcity59: 一些老的Fab有的賣得掉有得也賣不掉 114.36.240.193 06/17 08:15
→ f12524: 在美國做代工的成本本來就很貴，加上技術 223.137.85.123 06/17 08:49
→ f12524: 又比台積電、三星差，會虧錢不意外 223.137.85.123 06/17 08:49
推 eddy13: 成本就真的高呀 42.79.21.189 06/17 08:50
推 a1106abc: 把專利賣給GG然後代工收一收吧223.138.140.143 06/17 09:06
推 deathtrap: 代工又要有利潤請找蘋果洽談 42.75.188.44 06/17 09:25
→ lazioliz: 虧損還不是左手搬右手 放哪個部門有差 1.174.217.22 06/17 09:30
→ lazioliz: 逆 1.174.217.22 06/17 09:30
推 ganbee: 賠錢不外乎，稼動率和人事物成本，如果是 42.70.244.205 06/17 09:33
→ ganbee: 後者就沒救了，在美國是要怎麼壓？ 42.70.244.205 06/17 09:33
→ ganbee: 良率也是一個問題，如果是這個的話更沒救 42.70.244.205 06/17 09:34
→ ganbee: 。 42.70.244.205 06/17 09:34
推 kkcity59: Intel Foundry變獨立公司背負一大筆債務 114.36.240.193 06/17 09:44
→ kkcity59: 然後GG....當然這左看右看都像惡性倒閉 114.36.240.193 06/17 09:44
→ kkcity59: 不過我說不算法官說的才算啊 114.36.240.193 06/17 09:44
→ kkcity59: Intel原本就有計畫在2027把Fab獨立出去 114.36.240.193 06/17 09:45
推 metroid0104: 不管要做啥先把管理層的嘴砲廢物全掃 36.237.216.120 06/17 09:51
→ metroid0104: 掉才有救，這些人決策都只是想保自己 36.237.216.120 06/17 09:52
→ metroid0104: 飯碗而已哪有辦法讓I皇跟上別人腳步 36.237.216.120 06/17 09:53
→ chocoball: 台積電美國廠都可能會虧了 何況intel 36.239.173.8 06/17 09:54
推 eric13141230: 某馬來粉又再吹了 等著看囉 218.172.32.178 06/17 09:59
推 amos30627: 基本上就10樓講的 把賺不夠的 挪給foun 101.9.132.169 06/17 10:05
→ amos30627: dry部門 財報看起來當然虧爆啊 101.9.132.169 06/17 10:05
推 namyoung: 現在不會有人買intel 股票了 60.52.81.230 06/17 10:51
→ namyoung: 原因是intel有說2024 foundry部門繼續 60.52.81.230 06/17 10:51
→ namyoung: 虧損所以不會有人要買主力大概是在吸籌 60.52.81.230 06/17 10:53
推 teremy: 把廠賣給GG好了.. 59.125.251.106 06/17 10:55
推 namyoung: 大概好幾個月後就會拉 60.52.81.230 06/17 10:55
推 jacket664: 乖乖畫圖啦，美國勞工要學台奴產晶圓哪 203.204.208.68 06/17 11:12
→ jacket664: 有可能 203.204.208.68 06/17 11:12
→ chanollili: 又不是今天才虧印象中沒賺過錢 114.33.76.70 06/17 11:13
推 roseritter: 說I社不學蘇嬤的 可以看看當年AMD股價 223.138.57.129 06/17 11:13
→ roseritter: I離個位數 大破大立還遠啦~~~茶 223.138.57.129 06/17 11:19
推 athraugh: 問一下前面15樓的DOS, 說要擺平工會， 42.75.77.203 06/17 11:23
→ athraugh: 那前陣子微軟、 google 的裁員，工會有 42.75.77.203 06/17 11:23
→ athraugh: 跳出來哀嗎？ 42.75.77.203 06/17 11:23
推 ko363630: 不勝唏噓 220.133.0.81 06/17 11:44
推 knml: 虧這麼多錢要被告了也能吹厲害了 36.225.178.184 06/17 11:45
推 dos01: 有阿 你可以善用估狗... 182.155.78.98 06/17 11:49
→ eric13141230: 哀粉繼續幻想拉 拉起來再套一批 繼 218.172.32.178 06/17 12:03
→ eric13141230: 續破底 可憐啊 218.172.32.178 06/17 12:03
推 overno: 才虧70億美金，拜登的晶片法案再多補助一 101.139.4.28 06/17 12:07
→ overno: 下就好了 101.139.4.28 06/17 12:07
推 oinzuka: https://i.imgur.com/2qWa07u.jpeg 111.82.109.159 06/17 12:09
推 mainsa: 喊4年5節點 結果4年要到了 連第二個節點 101.12.93.168 06/17 12:36
→ mainsa: 都還出不了量 101.12.93.168 06/17 12:36
推 jakkx: 你的兩句結論讓我去查你是不是來洗文的175.182.110.108 06/17 12:37
推 mtc5566: aegis來了 接下來等oopFoo118.231.168.200 06/17 12:37
推 yymeow: 最後兩句是在講甚麼? AI處理器現在各家才 60.250.130.216 06/17 12:58
→ yymeow: 開始吹，哪裡賣得好了? 60.250.130.216 06/17 12:58
推 haworz: 十年前被稱為外星製程的I皇，現在真是不 42.77.215.134 06/17 13:01
→ haworz: 勝唏噓。 42.77.215.134 06/17 13:01
→ deani: ???AI處理器今年才有的東西吧？ 114.38.84.161 06/17 13:13
推 iceyeman: 可以跑就不要站著休息 站著站著...... 111.240.19.32 06/17 13:16
推 steven869200: 不會下結語別硬下 1.170.114.164 06/17 14:01
推 ltytw: 都搞不懂是不是吹來穩定投資人信心的? 111.246.217.39 06/17 14:13
推 namyoung: 4年5節點中intel 7 4 3 已上市 60.52.81.230 06/17 17:22
推 namyoung: 20A 18A也會如期進行到時候看真章 60.52.81.230 06/17 17:25
推 phylen: 還有前陣子凍結了以色列fab的建設 49.216.130.140 06/17 19:14
→ phylen: https://reurl.cc/RqoXke 49.216.130.140 06/17 19:14
推 tcchu: 這就是你電死皮諾可的原因嗎？ 39.9.136.36 06/17 19:57