※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1684861645.A.02B.html
推 Abababa: 翻的很好 推推05/24 01:11
推 deez1212: DIY PC市場竟然淪落至此QQ05/24 01:14
推 zzro: 竟然被拿ARC來嘴 真的浪費沙子05/24 01:15
推 cka: 真的是浪費錢啊05/24 01:17
推 oppoR20: 安靜到最後的才是贏家05/24 01:18
推 autoupdate: 沒想到他用這招清庫存, 這真的沒下限05/24 01:21
推 jympin: 希望I皇能救救顯卡市場 我是真的被這幾年的老黃噁心到不05/24 01:23
→ jympin: 想再買N卡了05/24 01:23
推 zxc89973: 沒對手 只能接受這種狗屎選擇05/24 01:23
→ zxc89973: 不然你要買A.I?05/24 01:23
推 negotiates: 30系晶片到底還有多少庫存啊05/24 01:23
→ tomsawyer: 問就是3060ti太佛了 GN(消費者)胃口變大05/24 01:24
推 llexcreepMAX: 60ti真的是有在臭的05/24 01:24
→ tomsawyer: 不過光追...真的不是跟VR一樣泡沫嗎呵05/24 01:25
推 CyBw: 嚐到甜頭忘不了05/24 01:25
→ Dcpp2015: 重點就只有1080P能用,往上就烙賽。05/24 01:27
推 game636610: AI拜託加油一點好嗎?05/24 01:28
推 zxc99327: 遊戲玩家是老黃心中最軟的一塊05/24 01:28
推 wardraw: 幀率不夠高 會放大DLSS3補幀延遲的缺點…05/24 01:29
推 vsepr55: Amd賣主機,NV賣AI,這裡沒有玩家的事了05/24 01:29
推 knml: 光追就是個沒甚麼用的東西05/24 01:31
噓 NanaMizuki: 廢到笑 05/24 01:35
推 a1e: 這垃圾賣399,你怎麼不去叫FED直接印錢給你算了 05/24 01:35
→ a1e: 我不如等3060降價撿便宜 05/24 01:36
推 josephpu: 真夠慘的,2023年14K的產品還是在1080p 05/24 01:38
推 yathgu: 我要玩1080P還要花到1萬5買你4060Ti喔 RX6600 ARC75005/24 01:39
→ yathgu: 都不到半價 05/24 01:39
推 Ken210430: 感謝翻譯 05/24 01:40
推 jackie0804: 推,真的糞卡一張 05/24 01:46
推 gwofeng: 礦工讓顯卡漲上去就回不去了 05/24 01:50
推 MAXQb: …這樣子16GB版本…嗯… 05/24 01:56
推 aa01081008tw: a750...7千就有了.買到1萬5只能玩1080P?XD 05/24 02:01
推 Fezico: A750其實有本錢開2K(捏鼻 05/24 02:03
推 ehai0725: 老黃示範給你看什麼叫作浪費沙子 05/24 02:03
推 novicc: 原來3090原本定位是8K卡05/24 02:05
推 ga278057: 會不會是5奈米太貴,蘋果是能靠軟體賺回來但顯卡一次性 05/24 02:08
→ ga278057: 而已? 05/24 02:08
→ friedpig: 不會 就單純沒對手過太爽 05/24 02:10
推 ziggs8308: 之前還一堆A黑叫A乾脆收一收 後果來了 端屎你也得吞 05/24 02:15
推 reader2714: 光追就是雞肋05/24 02:27
推 ccps9550217: 其實老黃成功了 大家都去消3060TI庫存 05/24 02:29
推 a3831038: 逼大家直上4080跟4090吧 05/24 02:31
推 aegis43210: 光追單元少,自然表現差,要光追至少上到4070 05/24 02:31
推 ccps9550217: 會等4060的人捏不上4080吧…… 05/24 02:35
推 dos01: 老實說吧 看完這篇 我只覺得老黃的刀工超乎我的想像 05/24 02:48
→ dos01: 為了清30系的庫存 直接把40系全都剁爛 05/24 02:48
→ dos01: 老黃的刀,不只會切,還會剁 05/24 02:48
→ dos01: 原本來以為4060TI再爛就只是切的薄一點 但沒想到直接用剁的 05/24 02:49
→ dos01: 18490的60TI 到底是想賣誰 05/24 02:52
→ raidcrash: 原本以為只是切薄 結果端了盤組合肉出來 05/24 02:52
推 Fezico: 滿血版的lovelace還是很強,看4090輾壓成那樣,只是後續老 05/24 02:52
→ Fezico: 黃都下錯刀惹,刀成這樣,40系搞不好又會出super板。 05/24 02:52
推 joewang85: 笑死 05/24 02:56
→ Fezico: 不過40系在移動版裡倒是一片好評,畢竟功耗是真的低 05/24 02:57
推 RGZ91B: 40沒意外的話應該會出super版吧 RTX20價格一開始也是很臭 05/24 03:00
推 Fezico: 40系如果記憶體位寬能搞一下搞不好還有戲,但不確定都不能 05/24 03:02
→ Fezico: 現在看下來那個位寬真的閹太大,L2加大也補不回來 05/24 03:02
→ Fezico: DLSS3.0直接沒啥屌用... 05/24 03:03
推 gn01110728: DLSS系列真的假議題,支援遊戲一直都很少,增長速度超 05/24 03:05
→ gn01110728: 慢,買辛酸的 05/24 03:06
推 blackway0226: 太屌了 跨世代 60居然沒進步 會笑死 05/24 03:16
推 ShibaTatsuya: 推翻譯 這張卡實際上根本是4050吧== 05/24 03:36
→ amd7356: 剛看台灣價格 太嘔心了 匯率快40了 05/24 03:37
推 cka: DLSS喊得吹翻天,但是全世界幾個人的顯卡跑得動? 05/24 03:39
→ cka: 我到覺得只配叫做4030 05/24 03:40
推 Dreampen: 笑死 現在是鼓勵大家開馬賽克畫質玩遊戲嗎 05/24 03:50
→ Wilson310: 放眼整個顯卡歷史,4060ti都是相當垃圾的存在 05/24 03:53
推 C13H16ClNO: 哇喔 4k還可以部分倒輸前任這甚麼神操作 05/24 04:05
→ C13H16ClNO: 只能說老黃你真的太狠了 如此看不起主流的pc遊戲玩家 05/24 04:07
推 RaiGend0519: 唯一真香的是4090 05/24 04:17
→ RaiGend0519: 可惜有機會香味變焦味 05/24 04:18
→ RaiGend0519: 整體看來只有次香的4070可以用合理的價格提供玩家近 05/24 04:20
→ RaiGend0519: 三年前接近3080的性能又不會香到燒焦,40這代真的是 05/24 04:21
→ RaiGend0519: 令人無奈 05/24 04:21
推 Fezico: DLSS不會沒用啦,DLSS可以減輕負載增加幀數,但基本性能不 05/24 04:23
→ Fezico: 行其他都是多講的。開了個寂寞 05/24 04:23
→ Wilson310: 這邊建議跳過整個40系 05/24 04:36
→ amd7356: DLSS問題就是普及率 現在3也沒多少款 05/24 04:40
→ amd7356: 如果現在只為了DLSS3跑去買40系列真的盤 05/24 04:40
推 jay0215: 推認真! 05/24 05:20
推 BlackCoal: 144P有夠嘴 05/24 05:55
推 jaceda: 這種廢物居然賣一萬多,老黃刀法收割韭菜毫不留情 05/24 06:02
推 lumperger: 應該是3060ti做壞的原因才顯得4060ti這麼不堪,另外就 05/24 06:26
→ lumperger: 是40系從70ti開始位寬砍的太多了,要不是gg工藝彌補, 05/24 06:26
→ lumperger: 三星做的話多半是全系列都浪費沙子的一代 05/24 06:26
推 aa52189: 笑死這代40系列真的爛 05/24 06:47
推 qoo10067: 以後只會越來越貴 讚 05/24 06:47
推 kaj1983: 這樣就浪費沙子,那7600怎辦? 05/24 06:47
→ kaj1983: 如果是賣18490就是智力測驗了 05/24 06:49
→ kaj1983: 老黃是想拉高台灣平均智商齁XD 05/24 06:49
推 qoo10067: 嫌貴就別買就好 05/24 06:50
→ amd7356: 7600賣不到萬元耶 還華碩的 05/24 06:52
→ amd7356: 萬8的4060TI 乾脆點買1萬9的4070不就好了 05/24 06:53
→ kaj1983: 查了一下4060ti最便宜的是14690,18490那個是技嘉瘋了吧 05/24 06:58
→ kaj1983: 7600賣9790,差5k一個級距也差不多爛 05/24 07:00
推 bunjie: 早上新聞說台灣智商測驗全球第二 僅次於日本 正好看看老 05/24 07:08
→ bunjie: 黃的智商檢驗卡賣的如何 05/24 07:08
推 ABA0525: 因這張實際是4050 05/24 07:12
推 Mues: 4070強3060ti 不是30%左右嗎 05/24 07:18
推 wacoal: 好欸,買4060 TI然後玩高fps的雷神之槌 好興奮阿 05/24 07:24
→ spfy: 統計誤差笑死 05/24 07:25
→ spfy: 老黃敢這樣切就是完全看AMD 7系列沒有吧 大概內線都抓得很 05/24 07:27
→ spfy: 清楚了 反正你也沒有別家能買 05/24 07:27
推 metroid0104: 把名字改回去4050ti就不會被嫌爛了,只有價格臭而已 05/24 07:30
推 dylantu: 首發買到3060Ti的真是賺翻惹 05/24 07:31
→ kaj1983: 3060ti只要12690突然變香了XD 05/24 07:33
推 Kowdan: 當初3060Ti幫4個朋友配了最初版本,直接變最大贏家耶 05/24 07:38
推 y7moremore: 這是不是該叫4050ti 05/24 07:54
推 cancer0708: 3060ti回漲一波的未來已經可以預見 05/24 07:58
推 Knightv: 性能是價格不是,但3050都敢賣12k還一堆人買單只能呵呵 05/24 07:59
→ amd7356: 的確萬元買4050啊 你覺得4060會賣萬元以下嗎XD 05/24 08:03
推 aaron68032: 前幾年買3060ti和3070的人爽死了 05/24 08:15
推 milk830122: 16G版差不多廢 不用太期待 只有跑ai的會有用 05/24 08:17
推 likeyousmile: 根本不care,出ai農場才是主業。amd也不care,遊戲 05/24 08:23
→ likeyousmile: 機晶片才是主業。 05/24 08:23
推 sinyoung: 笑死 05/24 08:25
→ Dcpp2015: RX7600起碼贏RTX3060,大概跟RX6600XT差不多,沒贏3060 05/24 08:27
→ Dcpp2015: TI,但是跟4060TI比那就好太多了。 05/24 08:27
→ Dcpp2015: 3060ti願意去買最丐的版本11-11.5K啊。 05/24 08:28
→ Dcpp2015: D6X的版本12490。 05/24 08:28
→ amd7356: AI一堆都還在學術階段 能賺錢的繪圖才剛被平台搞死 05/24 08:28
→ Dcpp2015: 4060TI開這價錢,就沒打算調降3060ti、3060、3050了。 05/24 08:30
→ Dcpp2015: 之前撿RX6700XT萬元以下的那些人才是真的撿到便宜。 05/24 08:31
→ Dcpp2015: RX7600好歹是新卡,價錢賣到跟6600XT尾盤的價錢差不多 05/24 08:32
→ Dcpp2015: 不算臭了。 05/24 08:32
→ Dcpp2015: 如果不送D4,那買4060TI根本就盤的可以。 05/24 08:34
→ Dcpp2015: 4060ti即便有DLSS3 也不能彌補它被砍到剩128bit的缺陷 05/24 08:36
→ Dcpp2015: 。 05/24 08:36
→ Dcpp2015: 就很省電但是一堆遊戲表現跟3060ti差不多,開1440P下去 05/24 08:38
→ Dcpp2015: 就烙賽了。 05/24 08:38
推 monkeye04: 幸好去年入手萬元左右的6750了 05/24 08:39
→ qoo10067: 顯卡只會越來越貴,等了10年也不會便宜 05/24 08:41
推 KiwiSoda01: 幸好去年6650xt七八千那波就先撿起來組了一台 05/24 08:55
推 leviathan415: ㄏㄏ 幾年前買到大哥的原價3060ti 謝謝大哥 05/24 09:03
→ leviathan415: 現在爽爽用 05/24 09:04
推 b325019: 事實證明大哥走的時間點超精準 05/24 09:06
推 leviathan415: dlss 跟光追真的有人在開嗎 買中高階dlss也不用開了 05/24 09:06
→ leviathan415: 光追打fps我恨不得把光暈還有那些刺眼的光線都關 05/24 09:07
→ leviathan415: 掉 05/24 09:07
推 marginalFeng: 這根本黑暗兵法吧,逼你買30庫存不然就70後的 05/24 09:11
→ marginalFeng: 然後羨慕原po英文多益900+等級 05/24 09:13
推 cocowing: DLSS很好用,你沒在開不代表別人不開,中高階不用開DL 05/24 09:15
→ cocowing: SS又是什麼狗屁理論? 05/24 09:15
→ cocowing: 你當每個人都用4090可以原生4k 144喔? 05/24 09:16
推 scorpioz: 就算不開光追也會開dlss好嗎?dlss多好用我看某樓不知 05/24 09:17
→ kisia: 我有大哥原價的3060Ti跟3070FTW 再戰3年沒問題 05/24 09:20
→ Ekmund: 而且對比的3060ti版本是FE 如果是OC後的GDDR6X版 05/24 09:38
→ Ekmund: 搞不好連2k都會被反殺...雖說也是FE版 但也太好笑了吧 05/24 09:38
→ Ekmund: 2023花400鎂買一張上代小超就會被巴掉、專注1080p的卡lol 05/24 09:38
推 birdy590: 首發表現爛 這樣才有展現刀法的機會啊~ 05/24 09:40
→ Dcpp2015: DLSS很好用,唯一的缺點是遊戲要支持,不支援它就QQ。 05/24 09:42
推 DaMaoMi69: tpu跟jay的評測都被網友嘴 一個給了highly recommende 05/24 09:43
→ DaMaoMi69: d標章後來拿掉 一個給了整體正面的評價 影片直接下架 05/24 09:43
→ Dcpp2015: 4060ti就只能靠DLSS3 補它的記憶體頻寬問題了 05/24 09:44
推 coox: 144p顯卡是三小啦 笑死 05/24 09:45
→ Dcpp2015: D6X的3060ti確實是4060TI在1440P就一堆遊戲打不贏它了 05/24 09:45
→ Dcpp2015: 。 05/24 09:45
→ coox: I皇是德川家康嗎? 只要不出聲,時代自然會到來 05/24 09:46
→ Dcpp2015: DLSS 支援的遊戲其實不算少了,也有三四百款了,比AMD 05/24 09:47
→ Dcpp2015: 的FSR 要多了。 05/24 09:47
推 jychu1132: DLSS2好用。DLSS3除了普及率,最大的問題是他要開HAGS 05/24 09:47
→ jychu1132: 這個Bug一堆的功能 05/24 09:47
→ Dcpp2015: DLSS3 支援的遊戲沒有這麼多,還要更少一點,有支援DLS 05/24 09:49
→ Dcpp2015: S 的遊戲不是每一個都支援DLSS3。 05/24 09:49
推 stepnight: 還好當初礦潮弄了張3060Ti爽用到現在 05/24 09:50
→ stepnight: 想問問等等黨還好嗎 05/24 09:50
→ Dcpp2015: bug 只能等它修正了,這沒辦法的。 05/24 09:50
→ Dcpp2015: 反正我自己是礦潮的時候買了3070最少已經爽玩一年半。 05/24 09:51
推 Shigeru777: 首發原價買3080賺爛了 05/24 09:52
→ Ekmund: jay有另外發一支有片說為什麼下架 還算可接受啦 05/24 09:53
推 doomsday0728: 看來我的3060ti還能撐個幾年 05/24 09:55
→ Dcpp2015: 看了一下別的測評,4060ti表現最好的遊戲似乎是Forza H 05/24 09:55
→ Dcpp2015: orizon 5的樣子。 05/24 09:55
→ Dcpp2015: 可能這款當時是針對家機做的,對於顯卡相對沒有那麼吃 05/24 09:56
→ Dcpp2015: 重? 05/24 09:56
→ Dcpp2015: 買RX6700、6750XT尾盤的人只能說賺爛了。 05/24 09:57
→ Dcpp2015: RX6600XT、6650XT還好(畢竟新卡RX7600也沒有貴得太離 05/24 09:58
→ Dcpp2015: 譜) 05/24 09:58
推 ga278057: 讓你擁有涼爽夏天4060好選擇 05/24 10:08
→ shinjikawuru: 要1080P+DLSS2 阿2060S 8G繼續撐就可以了阿 05/24 10:09
→ matrox323: 等A770降價 256bit 16g 05/24 10:10
推 drraujn: 真正的等等黨還在用574 XD 05/24 10:12
推 ltytw: 驅動值5000 勿嘴 05/24 10:15
→ Khadgar: 也不是第一張60->60沒有提升的, 760=>960也是這樣 05/24 10:17
→ Khadgar: 但是960便宜,970/980相對太香了所以大家就算了 05/24 10:17
→ Khadgar: 這次是除了4090,以下每張都蠻臭的...根本廁所世代 05/24 10:18
→ Khadgar: 每個門打開都很臭,只是不知道哪間更臭 05/24 10:20
→ Ekmund: 然後不臭的那個會燒 lol 05/24 10:27
推 nemuri61: 16G定位就便宜AI卡吧 遊戲和設計公司之類應該都有需要 05/24 10:32
推 lyncher: 怎麼跟AMD XDDD一樣 賣很貴吹1080P 05/24 10:33
推 rockhart: 完全沒有升級感,只有省電而已 05/24 10:42
推 seemoon2000: 老黃這刀法是不是有問題 這切壞了吧 05/24 10:43
推 jay920314: 浪費沙子 05/24 10:52
→ jay920314: 媽的昨天體驗一把5000驅動 那個xsurround關不掉有夠智 05/24 10:52
→ jay920314: 障 05/24 10:52
推 yellowdragon: 看來等3070過保拿去升級16g比較實在 05/24 10:53
→ leviathan415: 上面說的不需要開DLSS 我收回道歉 05/24 10:58
→ leviathan415: 剛剛去測試過 現在的DLSS 比以前的好太多了 05/24 10:58
→ leviathan415: 以前的DLSS 開了我覺得鋸齒更嚴重 就一直沒開了 05/24 10:58
→ leviathan415: 現在的DLSS看起來順眼多了 05/24 10:59
→ leviathan415: 開DSR模擬4K 開DLSS 順暢很多 05/24 11:00
→ stepnight: 現在DLSS猛地一匹 05/24 11:02
推 jakkx: 我等爆,574用到爛 05/24 11:04
→ ksng1092: DLSS幾百款是怎麼來的xd 05/24 11:05
推 ULTIMA1002: DLSS能開就開啊,增加fps還能提升畫質 05/24 11:09
→ ULTIMA1002: DLSS是個好東西沒什麼爭議,問題在於今年一堆優化爆 05/24 11:10
→ ULTIMA1002: 炸的遊戲沒有第一時間支援DLSS,這才是老黃要解決的 05/24 11:10
→ ULTIMA1002: 問題 05/24 11:10
→ a456618: 現在遊戲公司根本沒在優化 房間夠大東西隨便放的概念 05/24 11:13
→ a456618: 現在好了 發現東西丟到進房間困難重重 05/24 11:13
→ leviathan415: 希望AMD在這方面能跟上 我也想AMD真香 05/24 11:17
→ leviathan415: 老黃還有個麥克風AI降噪也很好用 05/24 11:17
→ kisia: waste of TSMC 05/24 11:18
→ kisia: DLSS沒有提升畫質吧 本質不就是降低畫質提高效能嗎 05/24 11:19
→ kisia: 只是DLSS現在進步到快看不出來畫質有減損了 05/24 11:19
推 cmshow: 還好之前撿了大哥3060ti.. 05/24 11:22
→ Ekmund: 有認真在做優化的大都日系遊戲吧... 05/24 11:25
推 ericyou0122: DLSS連大廠都沒辦法保證首發就支援,出來多久了,支 05/24 11:28
→ ericyou0122: 援的遊戲才剛突破兩百多 05/24 11:28
推 Fezico: 不一定,現在大多都直接從家機移植。 05/24 11:28
推 jychu1132: 砍頻寬加L2這個作法放在遊戲主機上可能不錯,問題你今 05/24 11:30
→ jychu1132: 天是PC平台不可能大家都幫你優化 05/24 11:30
推 r594547: 也無所謂了 這年頭誰還想買1080P的卡 直接捏上去 05/24 11:47
→ r594547: 要1080我乾脆買個PS5 性價比最高 05/24 11:48
→ kisia: 就問還有幾個遊戲玩家螢幕還在用1080P 05/24 11:48
→ kisia: 我先承認我就是 誰可以推我一下2K144的螢幕 05/24 11:49
推 nmkl: 支援DLSS要花錢吧 05/24 11:54
推 waynemayday: 4060Ti真的是這系列最大的一坨答辯 05/24 11:59
推 fantasylee: 定價砍半 一切都不是問題 05/24 12:02
推 forever9801: 省電理論上也是省錢啊 只是你要好幾年才攤提的回來 05/24 12:02
→ forever9801: 使用者比較無感 05/24 12:02
推 forever9801: 可以算一下功耗差的電費以及額外移除這些功耗的冷氣 05/24 12:03
→ forever9801: 電費 NV就是太傻這個沒算一下 只跟你說省電 05/24 12:03
→ forever9801: 不過明顯NV可以給你更好的CP值 就沒競爭他就爽躺 05/24 12:04
推 forever9801: 而且國外電費比台灣貴 他們應該更有感才對 05/24 12:07
→ forever9801: 倒是沒啥人在提w 05/24 12:07
推 joygo: 144p直接笑出來 05/24 12:10
→ joygo: DLSS怎麼會是提升質量,是升高fps和減低功耗,不開才是真 05/24 12:12
→ joygo: 的畫質,開了是透過渲染降低需要的效能 05/24 12:12
→ arrenwu: GPU在電腦裡面是很耗電,但跟一般家具比也沒那麼耗電 05/24 12:13
→ arrenwu: 另外就是一般人的顯卡,高負載的時間其實很短。 05/24 12:13
推 CGary: 好慘的狀況... 05/24 12:19
推 PPPGGG: = =要省錢也不會買這張阿 光價差都可以買一堆電了 05/24 12:35
推 CGary: 好不容易有vram夠可以跑AI的便宜卡 給出一坨便是那招... 05/24 12:37
推 b325019: 省電不是問題,問題是這張不值這價格 05/24 12:37
推 ie87564231: 70出來嘴70,60出來嘴60,之後50出來會嘴50 05/24 12:38
→ ie87564231: 老黃的刀法還是很準 05/24 12:38
推 frlair: 問題不是卡~ 是價格 05/24 12:39
推 henry90254: 大家都不買,下架老黃 05/24 12:56
→ erisiss0: 做夢,保證賣爆。難道你要買別品牌 05/24 13:04
→ E7lijah: 難道你要買AMD?還是i? 05/24 13:12
→ friedpig: DLSS有可能有部份的畫質是比較好的阿 是AI補的 有些細節 05/24 13:20
→ friedpig: 有機會補出來 不過整體來說還是稍微變差 05/24 13:20
推 fat90511: 還好我都買盤盤A卡 05/24 13:47
推 drummers: 1080p遊戲 一律推薦A跟I卡 05/24 13:51
推 jaspergod: ARC甚麼都沒做默默的被加分了XD 05/24 13:57
推 franchy: 40系越往下越臭 05/24 14:00
推 terry1043: 1080ti真的是神卡 繼續戰 05/24 14:19
推 asdg62558: 那哪是60ti 4050等級吧 05/24 14:20
推 chualex66: DLSS3真的很爛,我筆電4060玩2077在1440P低階光追下DL 05/24 14:35
→ chualex66: SS2+3補到120偵玩起來滑鼠拖曳感很重,延遲基本上不是 05/24 14:35
→ chualex66: 能玩的等級 05/24 14:35
推 ricky525: 結果MV股價回到疫情礦潮的高點了 05/24 14:57
→ jeffispig: https://reurl.cc/r5lXMZ 05/24 15:06
→ Ekmund: NVDA現在跟消費市場卡沒多大關聯了 大家買的是AI 05/24 15:10
推 adairchang: 還好我先買3060ti 05/24 15:22
推 andy6805: 笑死 我的3060ti看來可以再戰五年 05/24 15:31
推 ATand: ARC的好,問問nvidia就知道 05/24 15:41
→ qwe172839: 想當年760vs960不也差不多 吃相再難看還是有人買單啦 05/24 18:26