看板ONE_PIECE
: 首po就獻給這篇文了,原文恕刪
: 手機排版還請見諒
: 這裡想表示跟原po稍不一樣的想法
: 也希望能進一步推展這部分的概念
: 我的想法很簡單,既然是血統
: 就一定跟遺傳有關係跟基因有關係
: 當然你也可以說可以偷生或是另一半很弱拖垮平均
: 這類的假設我也無話可說
: 以下將一一回覆我對原po論點的看法
: : 一、 靠爸血統論
: : 譬如說 在現實生活中
: : 有個阿文(連勝文) 他老爸曾是東瀛霸主的右手
: : 因此他有那個血統 可以讀完八堂課 就自稱財經專家
: : 並且藉由這個血統 可以角逐天龍國大將的位置
: : 而在漫畫中當然也有這樣類似的劇情
: : 譬如說 天龍人是用血統來決定身分(除非你背骨
: : 或者一般國家的貴族 也是藉著血統
: : 來確認貴族身分 或繼承權
那麼魯夫、艾斯應該什麼都沒有繼承到
魯海的船員,基本上都跟孤兒沒兩樣
但如果說繼承知識也算數,那麼魯海每個角色都有啟蒙老師
不過知識本來就多是學來的,這也能算血統,那就什麼都是靠血統的了
: 這我沒什麼意見,就是家族資本的加成跟繼承
: : 二、 基因血統論
: : 這個意思是:「雖然老爸沒辦法靠
: : 但是 老爸有很強大的基因 可以讓自己一出生就異於常人」
: : 譬如說 騙人布 繼承了爸爸的狙擊能力
唯一認同,騙人布是長鼻子GOD狙擊王世家
: : 羅賓繼承了媽媽的考古專長跟頭腦
我覺得考古只是耳濡目染,頭腦多少有遺傳,但羅賓的媽媽也沒有顯現出什麼驚人的IQ
: 能力透過基因遺傳給下一代,也很正常
: 這點我會拿來跟第三點比較
: 也是發文的主要動機
: : 三、 偶然血統論
: : 這個角度是:「爸爸雖然很了不起
: : 但自己還是靠自己一步一腳印打拼出來的
: : 無論是資源上或是基因上 都不是仰賴爸爸」
這不是在否定血統嗎?
為什麼還要灌上血統論的標籤?
: : 這個可能會有一點爭議
: : 但我認為這個主要的例子是「魯夫」跟「艾斯」(甚至是騙人布)
: : 或許會有人說 魯夫老爸跟爺爺 如果不是多拉格跟卡普
: : 艾斯爸爸如果不是羅傑
: : 哪可能一個幹到白鬍子團隊長 一個成為超新星?
: : 但 那是「偶然」的
: : 在漫畫的劇情中 在卡普跟魯夫說到多拉格以前
: : 完全不知道多拉格是誰 更不用說多拉格在魯夫身上的影響
: : 艾斯對他爸爸 與「基因」較為相關的
: : 只有碰到赤犬不逃跑 那種「面對」性格類似
: : 這反而是一種負面的基因(害自己被殺) 不能稱作血統論
: : 唯一能夠說的 只有 爸爸剛好很強大
: : 但還是靠自己 才能得到現在的成績
: : 騙人布似乎也有類似的特質
: : 如果不是「偶然的」遇到魯夫
: : 他應該早就死在克洛海賊團的手裡 在陰間說大話了。
: 我個人的看法是既然提到血統
: 那麼跟遺傳肯定拖不了關係
: 不過我想原po可能誤會了一件事
: 把魯夫成為超新星跟卡普、多拉格連結在一起的原因
: 是因為認為卡普、多拉格強
: 所以強者的基因流傳在魯夫的身體
: 所以魯夫也很強
你怎麼有辦法認同魯夫也很強?
魯夫很強嗎? 一路走來,打敗這麼多強敵,應該很強吧?
但我覺得魯夫根本弱爆了
從小時候他對香克斯說,"我出拳像槍一樣",我就覺得魯夫弱到掉渣
吃了果實以後,跟艾斯吵架,橡膠槍居然打到自己 lolz
出海以後,需要我細數嗎? 好吧,我也懶得翻,反正每一個敵人都讓魯夫吃到了苦頭
就連感覺很弱的 Foxy、瓦波爾,都讓魯夫吃了不少苦頭
海上餐廳篇的敵人boss更是笑話,感覺弱到掉渣,但還是讓魯夫吃了不少苦頭
魯夫到底哪裡強? 基本上都是靠主角威能吧
真要說有什麼天生麗質的地方,那就是霸王色霸氣
可是卡普看起來是沒有霸王色,龍未知
霸王色霸氣也不一定有遺傳(我相信更可能出自於人格特質)
目前所知有霸王色,除了青椒是軍事海盜家庭出生、多佛朗明哥是天龍人出生、艾斯
剩餘的人都沒揭露有何顯赫的家庭背景
艾斯的雙親都是D,可能有影響? 但也有很多D沒霸王色
青椒雖然有霸王色,可是老菜看來沒有,但也當了首領,說明歷代首領未必有霸王色霸氣
說多佛朗明哥的霸王色是出自於天龍人的血統,更讀者們跳腳吧 XD
(前面還有人說天龍人血統應該是負分 XD)
所以到底魯夫有可能從血統上的到了什麼,使他"很強"?
: 而不是簡單的因為你爸你爺爺很厲害
: 你一定也很厲害吧受封為超新星吧喔喔喔喔喔
: 因此在這點上
: 以敝人的立足點來看,就是基因的問題
: 而不是什麼廣義狹義血緣的問題
: 跟點2是一樣意思的
: : 四、 羈絆血統論
: : 第四個血統論 是跟前述三者 完全不同的類型
: : 這種血統 是為了某個原因而存在
: : 不是為了自己的資源 或是基因上OOXX 也不是偶然的原因
: : 而是
: : 「基於某個事件或事實 將這群人綁在一起
: : 未來則由這群人再次開展」
: : 很明顯 我想說的就是「D之一族」
: : 在現實生活中,也有類似的例子
: : 那就是「猶太人」
: : 猶太人身分的認定 並不只有「血統」(血緣)
: : 另外還有一種類型 即所謂皈依猶太教的人
: : 這種人 承擔了猶太人的苦難 並且熟知猶太教義
: : 經過考驗 而被認證為猶太人。
這不就證明,不是因為有血統所以強,而是因為強所以形成血統?
最後發現這個血統根本無法維持,弱弱的後代會不斷出現
唯一辦法是從小灌輸、鍛鍊孩子能成為強者心念
其實這跟1是一樣的,只不過維持家族的是"理念",而不是有形的"私人資產"
: 舉猶太人的例子很有趣
: 不過我倒想問問
: 成為D一族有像猶太人一樣的認同皈依方法嗎?
: D一族從小就知道世界過去的歷史嗎?
生而為D,不一定知道D的歷史吧
而皈依的人,則肯定是仰慕D的使命,或知道並認同且想要成為D
原原原PO想說的應該是第二種情況
在歐哈拉救了羅賓的巨人,說明第二種情況存在的可能性
: 何況D一族在歷史裡扮演的角色都還沒明朗化
: 把D一族的名姓當成一種羈絆未免腦補過頭
: 跟前面第三點比對一下討論
: 如果真如原po所說
: 魯夫不知道爸爸是多拉格還是成為超新星
: 所以不是「基因」的關係讓魯夫這麼強的
: 那麼不知道D一族歷史的魯夫
: 又怎麼能夠有這樣的「羈絆」成為超新星呢?
: 原po的結論意外的連結到了臺灣人的定義
: 這我就不回了
: 下次發文又是什麼時候呢?呵呵
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Nothing is true, everything is permitted -- the Assassin's Creed
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是的,我針對你們兩個說的,都各有回應部分內容
對不起 =_="
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.32.68.54※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1476033663.A.A2F.html
→ mythTYpe: 摁,只是你好像把我跟原原PO的說法攪在一塊了呢呵呵呵 10/10 02:04
→ Relaxmood: 寫出讓我不知道該說什麼的看法,同是海賊迷不忍噓@@ 10/10 18:55
→ sean8072: 同上 10/12 04:01
推 jeff10328: 羅的爸媽也不強阿…不是醫生來的?? 10/12 21:09
→ xiaoa: 就會有人說羅的父母聰明啊,所以羅也很聰明+厲害 10/14 14:38