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推 thanks123: 確實,都有其不穩定因素在 06/17 22:30
推 thanks123: 你說海軍把兵力集中在總部這推斷有欠考量 06/17 22:33
→ thanks123: 畫出兵力大集結那話,是在艾斯已經到達海軍本部了 06/17 22:33
→ thanks123: 所以集結是正常的,但並不代表艾斯在監獄時 06/17 22:34
→ thanks123: 兵力也是這樣分布,戰國說過有堤防白鬍子劫推進城 06/17 22:34
→ thanks123: 代表他有把握在白鬍子出現在推進城時,他能派人支援 06/17 22:35
→ thanks123: 所以反過來說海軍是繞路,這是言重了 06/17 22:39
推 thanks123: 為什麼會扯到小莎蒂那邊去@@ 06/17 23:22
→ thanks123: 當然打監獄時遇到海軍的人會比較少 06/17 23:23
→ thanks123: 但海軍總是會移過去的吧 06/17 23:25
推 thanks123: 如果跟艾斯沒關係,也不是一定要出手阿 06/17 23:48
→ thanks123: 從司法島就沒繞路了阿 06/17 23:48
→ thanks123: 你憑甚麼認為司法島沒兵,戰國都認為白鬍子可能劫獄 06/17 23:49
→ thanks123: 他沒道理把兵只放在總部而已 06/17 23:50
→ thanks123: 如果他只把兵放在總部,那也許他有把握來得及 06/17 23:51
推 thanks123: 這些都隨便 06/17 23:55
→ thanks123: 重點在你白鬍子要如何確定艾斯在哪 06/17 23:55
→ thanks123: 我不是單指艾斯在幾層,還有艾斯還在監獄裡或移送了? 06/17 23:56
→ thanks123: 這些白鬍子要怎確定,突襲最重要的就是情報 06/17 23:56
→ thanks123: 頂上戰爭,白鬍子也是等艾斯出來人在那了才進攻 06/17 23:58
推 thanks123: 繞阿...你說魯夫這樣一趟下來要8小 06/18 00:00
→ thanks123: 那白鬍子也8小加上一開始海軍在外面Y的阻擋 06/18 00:00
→ thanks123: 絕對超過8小,那本部的人也一定到了。 06/18 00:01
→ thanks123: 又沒人說一定要靠Y來贏白鬍子 06/18 00:01
→ thanks123: 時間拖得越久,白鬍子就越危險 06/18 00:01
推 L19MHI: 我只知道魯夫兩年前兩年後一樣打七武海,一樣打到自己也 06/18 00:10
→ L19MHI: 躺半天! 06/18 00:10
推 thanks123: 你說Y被白鬍子虐...那同理白鬍子派去擋的就不會被虐嗎 06/18 00:14
→ thanks123: 還有為什麼白鬍子肯定比魯夫短? 06/18 00:16
→ thanks123: 白鬍子被關過? 他又不是強到沒去過的地方能當自己家跑 06/18 00:16
→ thanks123: 魯夫下去有巴其幫,上來有伊娃幫 06/18 00:20
→ thanks123: 總不會要說一定有人幫白鬍子~ 06/18 00:21
→ thanks123: 司法島就沒繞阿 06/18 00:21
推 thanks123: 況且他三角路線就這樣,哪來繞不繞路 06/18 00:23
→ thanks123: 那你跟我講一條不是繞路的路來?Y 06/18 00:23
→ thanks123: 你說從本部-司法島-監獄是繞路 06/18 00:24
→ thanks123: 那不是繞路的話要怎走? 06/18 00:24
→ thanks123: 路就一條,哪來繞不繞的問題 06/18 00:25
推 thanks123: 那你下樓為什麼要繞道走樓梯 06/18 00:31
→ thanks123: 為什麼部蹬破樓層直接到一樓 06/18 00:31
→ thanks123: 本來就不能的事,沒做就是繞道? 06/18 00:32
→ thanks123: 今天如果可以直線過去而不過,那是繞道 06/18 00:33
→ thanks123: 但本來就沒這條路能走的,哪來繞道之說 06/18 00:33
→ thanks123: 那海軍也會海難的~~~~~~~~~~~~ 06/18 00:34
推 thanks123: 那也要白鬍子也8小時結束 06/18 00:43
→ thanks123: 你是從路徑來看是有最短跟其他等等 06/18 00:44
→ thanks123: 而我是從路就一條,沒得比哪來繞 06/18 00:45
→ thanks123: 至於白鬍子能不能8小時結束 06/18 00:45
→ thanks123: 你說可以,我說不行。 06/18 00:46
推 thanks123: 所以了不起時間一樣~ 06/18 00:48
→ thanks123: 最後就是白鬍子救艾斯出來時,海軍等人抵達 06/18 00:48
→ thanks123: 然後艾斯一樣被赤犬激將回頭,照樣終結 06/18 00:48
→ thanks123: 白鬍子為了救剩下的人,戰死在推進城 06/18 00:49
推 white1003: 哇賽 真壯觀 XD 老實說 我覺得就劇情需要 才正面的 06/18 01:39
→ white1003: 但是 作者又沒有把情境講的很好 我也覺得推進城簡單 06/18 01:40
推 asdfgh0920: 我也覺得是劇情需要 不過原PO真用心 這篇文章讚 06/18 01:56
推 john2355: 推這篇 頂上真的很多蠢點 06/18 02:11
→ acsre: 別的不說 光是打總部要強碰三大將就不是個明智選擇 06/18 02:21
噓 dlouder2655: 某t情緒化真嚴重 06/18 02:33
推 ares960: 推 06/18 03:17
推 yeustream: 說得不錯 06/18 05:02
推 SS159: 啊就正面跟海軍本部對幹才像白鬍子作風啊 少年漫畫就是要 06/18 06:24
→ SS159: 這樣畫 06/18 06:24
推 youx: 推你。我覺得只是為了先讓主角救人 06/18 07:49
推 thanks123: 我艾斯終結不僅也是劇情支持,也是作者支持 06/18 09:22
→ thanks123: 說我艾斯腦補,作者都說過艾斯一定會死 06/18 09:23
→ thanks123: 不管在哪打,這是不變的結果 06/18 09:23
→ thanks123: 你那些XYZ、三上將在哪在哪都沒說你補了 06/18 09:25
→ thanks123: 還有你漫畫沒看錯吧? 06/18 09:27
→ thanks123: 艾斯在總部會回頭是因為白鬍子死了? 06/18 09:28
→ thanks123: 艾斯死亡574話,白鬍子死亡576話。 06/18 09:29
→ thanks123: 你拿根本沒發生的事說你比較合理? 06/18 09:32
推 goatcheese: 推 原po 很多想法 06/18 10:38
推 kurama1984: 奇怪的是推進城關的大咖很少 06/18 11:18
噓 trapart: 1.推進城裡面不是關了很多打輸白鬍子跟羅傑的 06/18 11:31
→ trapart: 2.為什麼白鬍子沒進去推進城就會知道裡面人的強度 06/18 11:32
推 xzxz6175179: 認真合理給推 06/18 11:37
推 comicreader: 如果戰國考慮到白鬍子可能會強攻監獄島,在行刑前 06/18 12:15
→ comicreader: 數日就將艾司關押停泊在監獄島附近的船上,如果發現 06/18 12:17
→ comicreader: 白鬍子強攻就馬上通過正義之門移送的話呢? 06/18 12:18
推 comicreader: 我在想如果發生上述的情況,白鬍子那方的兵力可能被 06/18 12:30
→ comicreader: 正義之門部分或全部阻截,變成無法以總體戰迎敵的態 06/18 12:32
→ comicreader: 勢,當然如果白鬍子方能夠確保艾司仍在推進城的話, 06/18 12:33
→ comicreader: 白鬍子就能擁有優勢兵力在不利的地形作戰,這取決於 06/18 12:35
→ comicreader: 白鬍子方兵力在被偵察到後搶人的速度及艾司的所在 06/18 12:40
推 vcyc: 推進城咖本來就很少啊 連個上將級別都沒露臉 06/18 12:41
→ comicreader: 配置,相關情報缺如,因此只能假設可能情況 06/18 12:42
→ comicreader: 如果發生上述情況,海軍又很精實的話,在白鬍子兵力 06/18 12:44
→ comicreader: 所在被掌控所在的情況,提早處刑艾司也是很有可能的 06/18 12:45
→ comicreader: 不過這是基於假設前提下會發生的情況,搞不好白鬍子 06/18 12:46
→ comicreader: 會聲東擊西,逼這種情況發生,將主力實際聚於總部 06/18 12:47
→ comicreader: 附近,討論起來真有各種可能呢 06/18 12:47
推 kenyun: 我覺得是設定奇怪的問題 海王類的強弱一直很隨作者意 06/18 12:52
→ kenyun: 而且就算不走海面 抓朵海雲+風能力者也能搞空降 06/18 12:54
→ kenyun: 空降推進城 怎麼想也比包膜進包圍網還好打 06/18 12:55
推 kenyun: 我奇怪的是海王類長到那麼大的過程中 如果很弱早就被吃了 06/18 13:01
推 BanPeeBan: 推 雖然看到腦袋很漲XD 06/18 14:30
→ BanPeeBan: 題外話 某人最近一直刷存在感XDD 06/18 14:31
推 cindylin812: 魯夫是有蛇姬和小馮馮幫忙 而且推進城一開始並沒有當 06/18 16:16
→ cindylin812: 大威脅才先派小兵 要是白鬍子來劫獄直接叫麥哲倫上就 06/18 16:16
→ cindylin812: 全滅了 06/18 16:16
推 jack30338: 有一點沒考慮到 情報 打總部還有旗下50個海賊團 06/18 16:26
→ jack30338: 打推進城如果沒有這些 難打 如果有 旗下有叛徒 海軍會 06/18 16:28
→ jack30338: 準備 06/18 16:28
推 L90156: 這篇文章討論的很好,但是沒人注意到,白鬍子不能在監獄裡 06/18 17:56
→ L90156: 全面施展威能,萬一監獄直接垮了,所有人都得葬送深海。 06/18 17:57
推 jiangjiang33: 中肯推 頂上的設定bug一堆 只是腦粉會崩潰 06/18 20:10
推 KoWenJe: 推推 有道理 唯一一個能說服人的就是他是最強男人 06/18 21:23
→ KoWenJe: 所以一定要在你家把人搶過來 06/18 21:23
推 Onsam: 認真考究給推 但是部分_粉會崩潰噓 06/18 22:24
推 Maxhuge: 海王類在漫畫裡就是笑話,除了咬斷某人的手,根本等於糧 06/18 23:51
→ Maxhuge: 食 06/18 23:51
→ adiharu: 有bug就有bug 又不是在做物理實驗 劇情還是夠吸引人大家 06/19 00:38
→ adiharu: 就會繼續看下去 06/19 00:38
推 Dennis411: 看得出來理性討論是很累的,中間差點看到有人要放大決 06/19 01:08
推 Dennis411: 講到底就是比起跟海軍全副武裝在總部正面硬幹,一定有 06/19 01:10
→ Dennis411: 風險更小的方式去救艾斯啊 06/19 01:10
→ Dennis411: 在那邊跳針繞啊繞有什麼意義 06/19 01:11
推 elnomar: 認同本篇分析,孫子兵法:上兵伐謀;其次伐交;其次伐兵 06/19 12:18
→ elnomar: ;其下伐城。拜託有腦的都知道正攻最傻,損失也是最直接 06/19 12:18
→ elnomar: 呈現眼前,更何況攻本部連點謀略都沒,就只是為了jump的 06/19 12:18
→ elnomar: 熱血、奮鬥、友情;讓我們單純討論總部和推進城戰役,試 06/19 12:18
→ elnomar: 問各位難道以為任何戰爭都是今天想到明天就打嗎?所以情 06/19 12:19
→ elnomar: 報戰是必須的,請注意是海軍海賊都會有自己的情報,也會 06/19 12:19
→ elnomar: 有假情報的誕生,其實推進城部分是可以腦補海軍放了許多 06/19 12:19
→ elnomar: 假消息讓白鬍子沒辦法掌握情報,以致於沒有利用艾斯被關 06/19 12:19
→ elnomar: 在推進城時做營救動作;但是回過頭來說戰爭這回事,我實 06/19 12:19
→ elnomar: 在想不出來到底怎麼計算謀略,可以算到正攻總部是最有把 06/19 12:19
→ elnomar: 握,艾斯被抓走後難道白鬍子地底下沒有一個參謀有腦子了 06/19 12:19
→ elnomar: 是不是? 06/19 12:19
→ mikechan: 有沒有想過另外一種可能what if 白 < min{x,y}? 06/19 17:01
→ mikechan: 如果從一開始就知道根本不可能成功 只是為了平息眾怒只 06/19 17:02
→ mikechan: 好出兵 這樣子的話當然是直打總部比較有那種悲壯的氣氛 06/19 17:02
推 iwanttosleep: 依在頂上最後包圍白鬍子的兵力是和平主義者 假設海 06/19 18:12
→ iwanttosleep: 軍在司法島的兵力是和平主義者的話 白鬍子進攻推進 06/19 18:12
→ iwanttosleep: 城 那麼海軍就會把所有在司法島上的和平主義者轉移 06/19 18:12
→ iwanttosleep: 到推進城 如此一來白鬍子就會完全被困在推進城 這 06/19 18:12
→ iwanttosleep: 時候來個黃猿(直接從本部趕過來這可行吧?) 那白鬍子 06/19 18:12
→ iwanttosleep: 可能就會在推進城被剿滅 即使艾斯被救了也出不去ˊ_ 06/19 18:12
→ iwanttosleep: >ˋ 06/19 18:12
→ iwanttosleep: (純粹提供一個白鬍子選擇不在推進城救艾斯的可能) 06/19 18:14
推 PttLaoDa: 如果我是世界政府 我會直接炸掉推進城 06/19 18:35
→ PttLaoDa: 死一個麥哲倫就可以解決四皇很划算 06/19 18:36
→ lise1017: 請問一下有人會傻到用水攻還把自己淹了嗎??? 06/19 18:55
→ lise1017: 當然署長之輩的強戰力是蹲在戰艦上等水攻監獄後 06/19 18:56
→ lise1017: 剩下那些比較差的非能力系拉著能力者浮上水面時 06/19 18:57
→ lise1017: 當場直接一發毒龍下去讓這些人繼續躺在海底啊啊啊 06/19 18:57
→ lise1017: 真的搞不懂你的神邏輯都決定要水攻了 監獄最強戰力 06/19 18:58
→ lise1017: 居然還待在裡面等水淹進來一起GG 06/19 18:59
→ lise1017: 你乾脆說白鬍子一到監獄門口直接放霸王色霸氣把署長都震 06/19 19:00
→ lise1017: 暈了 06/19 19:00
→ lise1017: 然後殺進去一路霸王色霸氣全部人都暈了 06/19 19:00
推 elnomar: Ptt老大如果當老闆底下員工超慘,吃完就沒用了 06/19 19:29
推 elnomar: 其實尾田沒畫的大家腦補確實是任何可能都有,但事實就是 06/19 19:34
→ elnomar: 白鬍子正攻卻也沒達到自己本來的目的,還損失了絕大部份 06/19 19:34
→ elnomar: 戰力,就結果論來說,正面營救根本是超級失敗 06/19 19:34
推 gn00291010: 這篇會被無視 06/22 19:47
推 Rivendare: 推認真 科科 喜歡這種文 06/28 15:31