[心得] 關於過去爆雷討論的幾位板友想法

爆雷的問題在以前就曾經討論過一次 那我拿以前討論過的東西(下面兩篇) 讓大家多想想這個問題 https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1430837753.A.EAF.html https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1430923284.A.6DE.html 然而，這些文章字很多，可以的話不妨可以先看Kaya板友的想法 我先講我個人看法 我的想法與前版主d86506、還有其他少數認為雙方應該互相尊重一樣 少數服從多數，多數尊重少數。 縱然單行本派是少數，還是得尊重。但是少數也不能因此威脅多數 也就是既然開放劇透標題可以不防雷，多數派在標題劇透上應該多 替少數派著想但是少數派的也不應該再有劇透標題的分類，底下喊 雷甚至要求改標題。 這次會有少數派的人(多位)直接在 [ 821 象主一鼻秒殺傑克] 一文中喊雷。儼然就是多數的一方，有人沒有遵守海賊板的發文默契 (當然劇透不防雷並無違反板規) 既然在劇透文章底下喊雷的人會被禁言 那麼多數的一方就應該想想 是不是能退個一步 在標題上多下點功夫? 把標題 改成[ 821 象主 傑克] 或者 [ 821 象主與傑克] 是否就會更好一點了? 那我僅整理過去的爆雷討論，拿了一個當初為了討論爆雷，幾位板友一起 寫的共同google doc。中間修改了一些話且延續第一人稱視角，有標記註 的是我看的想法應該是不會跟原文差太多。 (其中也有好樹的，礙於目前他的身分，我就不放上了) 這個doc的原文我會放在z-18-28，如果有認為我有對文章斷章取義，請回 去看doc原文 首先由前版主d86506 提到: 過去遇到的問題有兩種：(1). 板上充斥話數&雷這樣標題的文章，內容有時 候是當期連載的討論，有時是角色想法與劇情延伸等等；(2). 雷文的正義魔人。 第一種的情況可能出現的情況，如同當時DDRMIX所說的 然而我對於這個問題的解決方式，就是新設一個雷文標題(註:即目前劇透)， 在不過度損害單行本派的空間下，讓標題提到過去或連載當下出現的角色名稱， 甚至可以做為一種預告的存在。譬如：[雷文] 綠牛登場 XXX話 不過這隨即又出現另一個問題，標題雷的定義無法拿捏 譬如：[雷文]綠牛登場、[雷文] OO果實的能力、[雷文]綠牛的性別!? [雷文]大將可以是天龍人嗎? 或許這樣就能推論出綠牛是OO果實能力者，而且是女性又可能是天龍人。 當然以上是虛構的，但是還是有那個機會被猜中 不過，也應該不用保護腦補者的想法，所以標題不另防雷也可以是選項。 第二種情況就是，有可能是在板上待不久的使用者，對板上對於雷文的限制， 並不清楚限制的範圍在哪。 因此我認為可以解決的方法 唯有讓不怕雷的以及怕被雷的得到一個兩方都能同意的共識 也就是說 標題可以開放到甚麼程度?怎麼樣的標題 可以讓雙方都接受 又或者 完全開放標題而適度地讓單行本派進到板面能夠自然迴避 海賊板的創立，就是為了包含全部喜歡海賊王作品的人，包括任何的周邊、 連載等等 沒理由今天為了連載比較多數，而抹殺了單行本派的樂趣。 彼此妥協、追求共識才會是一個討論區經營的長久之道。 我是連載派也定期看連載。但我也覺得，尊重少數的單行本派是必 要的義務，我知道板上最不爽的是在推噓文中，不斷嘲諷"爆雷"、"雷屁喔" 類似這種詞彙，關於這點問題板規會盡快做出處理 還是一句"沒有限度的自由，不會是自由" 如果承認限度的存在，那麼我們就該面對這個"限度"並積極提出想法，最後尋求妥協。 標題雷的部分，如果可以允許板主看到而且認為不適當，可以直接修改成適當的標題 然後不對違規者開罰 (或者低度處罰)，這樣是不是大家可以比較接受一點? 接著是由asdfgh0920板友提到： 目前版上爭論主要來自於連載派分成兩派 一派是即便被雷到也不會任何影響的一群人，這群人希望越快得到資訊越好。 而主要出現情報文時會很興奮點進去看的，對他們來說先得知最新資訊再來看 漢化也不會影響太大。 因此他們主張版上全面去雷、開放自由標題方便日後以標題搜文章 另一派也是追連載，這些人認為在追完新進度前如果先被雷劇情會影響 他們之後看漢化的心情，因此主張標題要防雷。 (註:這邊應該以單行本為主，但是好像也有不看文字情報只看漢化的人在其中)。 而我再主張用[雷文]分類後開放自由標題，自由標題還是考量搜尋文章便易度 我能切身感受到搜尋文章的麻煩，希望海賊版就是一個自由討論的討論區 （魯夫：大海上最自由的人才是海賊王!） 比如說心血來潮想要找有關四檔的討論文時，直接" / 四檔"即可，而不是要先 去找出當時的連載話數後再來一篇篇找文。 或是今天我想針對四檔做討論時，為了避免論點重複被論述可以更快速先看過前 面版友們對於四檔是否已經有類似的觀點而不是要從一堆數字文標題中一篇篇來尋找。 (講白點就是不想被嗆說：這OP多久了!是不會爬文逆!) 版主提供新的規範想法是可以在標題上打出人名地名， 而若有劇透疑慮時版主可以適度修改 然而這最後最大問題就是劇透的標準難拿捏，最後我估計版上又會開始吵標題雷的問題。 對於"追連載又不喜歡被雷"的人，建議是請你們先follow網路上的漢化進度後 再來上版為了顧及你們想享受閱讀時所謂"不被雷的權益"，會造成大多數人討 論時的困擾、討論區使用上也會變得不方便。 今天你是連載派，不先follow完新進度就上版，又要求大家說你們要發文可以 但是不能雷到我(註:例如文字情報)，因為我還沒看漢化，如果先被雷劇情會影 響我當下看到的心情brabrabra…...其實這才是自私的想法不是嗎？ 不知道有沒有身為”連載派中怕雷”的版友願意出來說明你們的想法。想想看 如果今天你們是已經看過了新進度再來上海賊版，進入討論區後看到的討論文 章都是清楚明瞭的標題，這樣對於在閱讀文章上會不會更有幫助呢？ 就好比逛書店時面對架上琳瑯滿目的書，我們都是優先選擇被標題吸引的書來 看，因為我們直覺判斷這本書的內容我可能會有興趣。 今天你逛版時可以根據標題來選擇你有興趣、想要閱讀的文章，比如說一篇文 章標題是”關於魯夫的新招—四檔下一步可能是？” 我覺得有興趣所以就直接進去看，如果另一篇標題是”關於魯夫為什麼常常挖 鼻屎”，我從標題上覺得這篇內容我沒興趣，所以我也不會想進去看(抱歉例子 舉得有點爛=”=) (註:這裡應該是呼應只有話數的標題是不可能產生閱讀興趣) 但是我想說的是如果有一個清楚明確的標題，對於我們選擇閱讀文章時會更有效 、對於要搜尋相關主題的討論文也會更方便。方便的討論區會更激盪出優質的討 論文。 最後是由Kaya板友提到： (註: Kaya是自稱一位用網頁版逛PTT觀看PTT文章的非註冊使用者，個人覺得Kaya 說話一針見血，因為他用不同的角度來看待這個問題，而Kaya前面是提供利用網頁 的方式來做防雷閱讀，這邊就不描述，請至z-18-28看) 無論新版開成與否，若不勇於實施改革，討論再多都只是浪累時間心思。 虛幻的紙上談兵，不會有任何改變。何不藉此機會大刀闊斧整個翻盤重新整頓? 加設與調整版規以達到建立風氣與秩序。連秩序都亂了，如何更進一步建立共識? 版規不夠健全也不夠狠，是歷任累積下來的。規範需要因地制宜、 因時制宜甚至因人制宜 "人才是最大的癥結點" 然而" 解釋註明這條版規設立的原因異常重要"(註:這裡說的應是標題不防雷的雷文) 不是設了知道有這條規定就好 也要讓對這條規定心存疑慮的人得到 "解釋與答案" (由其是那種看似非常不友善的規定) 版主管理群也不要抱有太多”我想當好人”的心態來為難自己 最後只會搞得裡外不是人 嚴厲的版規並不是抹煞使用者的權力(要夠狠 盲點一) 而是規範使用者必須去尊重這裡的其他使用者與尊重這個平台 一條規定(標題不防雷)延伸出另一個問題 就需要另一個規範(雷文標籤)去彌補解套 但是規定就是要順應多數使用的人意見 再去體諒與少數人折衷 標題可以開放到甚麼程度 這樣的問題無論開不開新版這不是徹底斬草除根 是治標不治本 如同世界和平這宏願同樣難以實現 漫畫”有"連載"與"單行本"不同使用者 動畫亦有"日版撥出進度"與"台版撥出進度" 未來對動畫派的跳出來說被雷到 又要如何解決? 在吵一次? 在開一個版? 還是在把雷的規定調整成"台版動畫撥出進度"? 更難保魔人沒地方下手挑公仔分享來喊雷 (單行本還沒出 PO新人物公仔分享文雷到我之類的) 徒增版主版務工作量 也讓版友發文更困擾 難以界定又難以統合讓大家都同意 (這是事實) 否則不會出現大家都不想冒著犯規風險而出現的數字標題 (這也是事實) (這仍是事實) 甚至 (這都是事實 怎麼有種明哥上身的感覺= =) 長期難以解決的窘境下 何不逆向思考 往前回到導致這些問題出現的原因點的前一步去做規範? (盲點二) "本版有最新連載之劇情討論劇透，標題不設雷。 跟隨連載之版友需先閱讀完最新連載進度" 註解: 　　 (如果這真是條版規 看起來的確很不友善 但下頭加上註解不就友善多了也讓 人明白這條規定的原因) (註:這裡雷文標籤我想應該是指23行內文防雷頁吧?) 標題不防雷這一步是最重要的 連這一步都不願突破 其它問題永遠不會改善 如同現在只是變相的把人趕走而以 這樣的海賊版比自動鎖定消除敏感字眼變成**的對岸論壇還更加不自由 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 如果願意走出PTT 去看看其他中文系的海賊論壇 你會明白PTT的海賊版優秀在哪 最大的缺點在哪 其他兩位板友推文: (https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1430923284.A.6DE.html) 一般對雷的看法 -- 那就是(2)部分開放的選項 只是今天有兩百多位板友認同(3)全面開放 比較理想就是 各位能在全面開放的情況下 也能自我遵守部分開放的條件 當然不想自律也不會怎麼樣 這也完全沒問題 事主出現拉XD 第一次總投票人數167人 第二次327人 怎樣才能真確掌握投票人數? 還是換個角度想 一人兩票 同樣這三個選項 被票選出來的前兩高就不使用 保留選票低的當作劇透的使用方向? 我想最後還是會走向目前的劇透使用方式 那麼當初投票兩百多人的算不算民意? 所以少數人應該也提出自己的想法 面對這樣的標題不防雷 標題內容需要到什麼程度是可以讓多數派與少數派都能接受的? 再次引用文中Kaya板友說的 "但是規定就是要順應多數使用的人意見 在去體諒與少數人折衷" 沒有辦法做到雙方盡興 但是就是盡量去做 如果有方法 能願意嘗試怎麼可能不去試? 就目前看來 就是考驗各位海賊板板友 在發劇透文的默契了 不過就算呼籲那位板友自律 但是他的文章也被那些人喊爆雷 沒人要討論它的內文 他也沒有違反板規 難道他的權益不能算受損嗎? 那這一方面 不然就是傾向前版主d86506說的 去適時的改這些標題 但也可以回頭看劇透文的第一篇 #1Lcr2iVR □ [劇透] 792 藤虎跪下去後的影響 跟這一次的爭議文相比 理應也算大雷吧?但由那次可見 標題雷似乎沒影響 覺得標題不能雷的 如何在不用"跪"這個關鍵字當標題 也能順利讓人找到相關事件? 謝謝 已修正 支持全面開放的人 若想要保護少數派的人減少被雷的程度 用名詞的確是折衷的方式 但是這一部分只能說靠大家發文時的默契來配合 應該不能是強制規定 的確 這個真的不能勉強 當有那個心想替少數派的人著想標題時 就已經算是有在努力維護海賊板的發文默契了 如果走回頭路 只寫話數的話 就會再遇到前版主d86506的第一個問題 以單行本來說目前台灣出到79還80集 查了wiki是進度是多雷斯羅薩篇的尾聲 寶島週刊少年 說以前是禮拜三出刊現在變成禮拜一 又海賊王進度與日本同步 所以821最快也是下禮拜一才會看到(我沒買週刊跟單行本 所以不確定是否如此) 因此，單行本派以現在的板規來說 恐怕已屬稀有派系了。 (差了將近20話有，這想上來板上討論不想被雷，難上加難，不然就是要用 特殊的方法防止自己被雷，例如Kaya提供的網頁板瀏覽、或者 / [ !劇透 排除) 再來就只剩週刊追連載的，這一邊只能替他們想到的就是，在新週刊還沒開賣前 ，怕被雷到應該要避免上板瀏覽，因為就會有可能看到這一次的情況。 畢竟板上還是以追最新的連載最為大宗，看完就是想馬上發心得文討論 (平日一、兩百多人的板，一遇到最新連載漢化出來就暴增至一千出頭) 即便大家的發文默契慢慢培養出來了 在討論時在標題下精準的關鍵字或語句 盡量不去雷到追週刊連載的人 但也難保還是會遇到發文沒有考慮這麼多的新人 那也有人提到 曾經被雷過的人 也明知板上討論的都是最新連載 為何還會再繼續來上來討論劇情? 其想法如何? 所以 有的時候我在想 那些噓爆雷的人 除了真的是有追周週刊連載的人在噓 那麼其他跟著噓的人 是單純的跟風想炒議題 還是他們是屬多數派的一方 認為這樣做沒有顧及到少數派的人感受 才做出噓文? 要宣導當然沒問題 但其實嚴格來說是要看板規才是正確的(好樹已經有新增了) 再來還有一個問題 這個宣導能撐多久?之後一定還有人會喊 就好比已經經過兩次劇透投票 還是有人在劇透文底下喊雷
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.56.152
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1459516876.A.428.html

→ DDRMIX: 現在重點不是雷不雷 而是當你爬文時很難找到你想找的東西04/30 01:43

→ DDRMIX: 變成標題一堆話數+雷 想討論當下的劇情只能一篇一篇找04/30 01:43

→ khydra: 如果是D大說的問題只有開新版或者直接罔顧單行本派能解決04/30 01:49

→ DDRMIX: 就像假設你想找水之七都的湯姆 打湯姆就只會有一篇文章04/30 01:50

→ DDRMIX: 但我相信討論湯姆的優質文章一定不只一篇04/30 01:51

→ hmsboy: 雷的盲點就是 其實五檔有畫出來了 在最新一話 05/07 01:31

→ hmsboy: 但是"你"不知道有沒有畫出來 所以不算雷到你 05/07 01:32

→ hmsboy: 而會喊雷 是因為已經知道　確定有五檔了 五檔文就是雷 05/07 01:33

→ hmsboy: 但"你"認為 五檔跟本是虎爛 所以五檔不是雷05/07 01:34

→ hmsboy: 所以 新一話真的有五檔嗎? Y/N 你知到新一話有五檔嗎?Y/N05/07 01:35

→ hmsboy: 另一個爭議有點沒印象了 就是尾田助手劇透那次05/07 01:38

→ hmsboy: 理論上　助手雷到追看最新情報的人05/07 01:38

→ hmsboy: 所以 助手透露的　是情報 還是 雷05/07 01:39

→ hmsboy: 所以假設我發文說五檔什麼什麼的 很多會認為我抽很大喝茫05/07 01:41

→ hmsboy: 所以這就是 "雷雷悖論"05/07 01:43

→ hmsboy: 那我們為什麼而防雷 為雷雷魔人防雷05/07 01:49

推 hmsboy: 真的有五檔 很抱歉雷到你 但你不知道有沒有五檔 沒雷到你05/07 01:55

→ hmsboy: 但是雷與不雷 防雷與不防雷 已經像一團亂掉打結的線 05/07 02:02

→ hmsboy: 為雷雷魔人防雷到病態 分版就是為了讓雷雷魔人沒有理由 05/07 02:03

→ understar: 我只知道當初沒有及時看到最新話就被標題雷到艾斯死亡05/07 01:55

→ understar: 然後整個感動全沒了...05/07 01:55

→ understar: 簡單的說 看到別人在討論或是有標題 不是你知不知道 05/07 01:56

→ understar: 而是你心裡會有預期 這樣的劇情有可能會發生 05/07 01:56

→ understar: 這就會影響到被雷到的人觀看的感受 俗稱被雷到 05/07 01:57

→ understar: 而因為海賊版眾多版友們都因為喜愛海賊帶來的感動 05/07 01:57

→ understar: 希望其他版友們也能在看到那段劇情的同時也能感受到 05/07 01:58

→ understar: 才延伸出防雷機制 這其實一開始是相當為其他版友體貼著 05/07 01:58

→ understar: 想的動作 只是因為開始有了防雷機制 又跑出了雷雷魔人 05/07 01:59

→ understar: 不過本來人多就是會有人亂 反正要不就分版 不然就排除 05/07 02:01

→ understar: 關鍵字搜尋 05/07 02:02

→ understar: 還是覺得大部分版友都很自律的0.0" 來亂的那種桶一桶比 05/07 02:03

→ understar: 較快... 05/07 02:03

推 KayRain: 我記得是不是曾經有版規還是討論有說有限制重大情節 比方 04/01 21:30

→ KayRain: 誰死了之類的 但我目前找不到 04/01 21:30

推 yun0112: https://goo.gl/9X1I5O 這篇嗎? 04/01 21:34

→ yun0112: 這是當初討論投票選項的文 04/01 21:34

推 PrinceBamboo: 板大的brabrabra是奶罩奶罩奶罩XD 正確是blah blah 04/01 21:42

推 asdfgh0920: 推整理 >_< b 04/01 21:45

推 KayRain: 好像是 基本上就比較像當初投票選項的部分開放 04/01 21:46

推 asdfgh0920: blah blah blah...我去罰寫十遍 04/01 21:48

→ PrinceBamboo: 下次投票要不要考慮加個絕對多數或投票率門檻? 04/01 21:49

→ PrinceBamboo: 否則200多票看似相對多數對全體板友而言其實是少數 04/01 21:51

推 MXICat: 我覺得那判決跟頂新無罪判決有87分像 一切符合檢驗標準且 04/01 21:52

→ MXICat: 合法 但就是有疑慮 這時感到自身權益受損的鄉民跳出來抗 04/01 21:52

→ MXICat: 議了 法官卻說 一切依法行政 謝謝指教 04/01 21:52

→ MXICat: 版主說那些噓人的大可去檢舉 沒必要在底下亂 但他現在就是 04/01 21:52

→ MXICat: 合法 檢舉又有何用 04/01 21:52

推 KayRain: 基本上上次已經是很絕對多數了 都沒人出來投票設門檻沒意 04/01 21:57

→ KayRain: 義阿 下次如果也很少人投所以投票無效 然後哩 還是沒解決 04/01 21:58

推 MXICat: 規定是死的 人是活的 04/01 21:59

→ MXICat: 版主的職責是為了貫徹版規與民意 罔顧少數人的權益嗎? 04/01 22:00

→ KayRain: 所以呢 自由心證嗎 然後半年後再罷免一個版主? 04/01 22:00

→ MXICat: 還是應該盡全力維護所有人的權益呢？ 04/01 22:00

→ KayRain: 這規定還是很多人討論然後表決出來的 要這樣乾脆版規廢掉 04/01 22:01

推 GPX2000: 一堆人不投票然後又來靠邀 04/01 22:02

推 Belanice: 所以鬧一次就舉辦一次投票? 下一次投票會在兩個月後 04/01 22:06

→ tsai16: 但是覺得這次雷得有點誇張..... 04/01 22:06

→ Belanice: 每吵一次就投一次，那投不完啦，板規天天都在改 04/01 22:07

推 GPX2000: 投票都投全面開放了 04/01 22:13

推 MXICat: 我是單純就這次的判決案例來說 那標題明顯越線 而且大部 04/01 22:21

→ MXICat: 分人覺得太over 我覺得版主這時的任務 應該是呼籲版友自 04/01 22:21

→ MXICat: 律 而不是去懲罰那些權益已經受損的人 04/01 22:21

推 Belanice: 同意樓上呼籲板友自律，不過不同意"大部分"人這點，當初 04/01 22:25

→ Belanice: 也是認為單行本派是多數，或至少55波，結果投票出來... 04/01 22:26

推 musicsniper: 直接開兩個版啊 一群不會看連載的蠢貨 04/01 22:26

→ Belanice: 樓上發言太過了，而且開新版nicetree去年就連署過了，已 04/01 22:27

→ Belanice: 證實不可行，即便贊同/反對是誇張的懸殊，但小組長打槍 04/01 22:28

推 MXICat: 解釋一下 我說的"大部分人...."這句話的意思是那標題明顯 04/01 22:29

→ MXICat: 違反大家的默契 而非指權益受損的單行本派 04/01 22:29

→ Belanice: #1LGP1tOM (C_NewBoard) 04/01 22:29

推 Belanice: 了解，但我的意思是會痛的才會積極發言，像我個人就無感 04/01 22:32

推 goodser456: 為什麼不參考 #18ZrNRzR (movie),可以暴雷但不能標題 04/01 22:33

→ goodser456: 殺人啊04/01 22:33

推 PrinceBamboo: 推樓上那篇 04/01 22:44

推 Belanice: 很適用於電影板，但在海賊板大概又會變成怕踩線，乾脆全 04/01 22:58

推 hanhsiangmax: 推一下，不過給幾點建議 04/01 22:58

→ hanhsiangmax: 1. 文章每行太長，看了會累，分行建議再多一些 04/01 22:59

→ Belanice: 部下數字標題，一切又回到原點 04/01 22:59

→ hanhsiangmax: 2. 同上，尤其是你第一次閃紅底白字那裡 04/01 22:59

→ hanhsiangmax: 你覺得一般人可以再閃完前一口氣讀完嗎XDDDD 04/01 22:59

→ hanhsiangmax: 3. 勘誤一下 "在"去體諒與少數人折衷 應該是再 04/01 23:00

→ Belanice: 樓上那應該是原文忠實呈現XD 04/01 23:00

→ hanhsiangmax: 最後推你說的是人的問題。標準拿捏永遠吵不完啦XD 04/01 23:00

→ hanhsiangmax: 喔喔喔 原來是這樣 感謝Be版友 XDDDDDDDD 04/01 23:01

噓 tp6vul3co: 呵呵 版主當初還想聯署開連載版 結果現在自己當版主也 04/01 23:22

→ tp6vul3co: 搞不定 04/01 23:22

→ tp6vul3co: 當初我反對開新版還收到信 裡面有一句話這樣寫的 04/01 23:24

→ tp6vul3co: "期望海賊板現任管理者解決問題早已不切實際" 04/01 23:24

推 Belanice: 噗~ XD 君不見上面就有人提議另開新板? 開新版是個解決 04/01 23:39

→ Belanice: 方法之一，而好樹以行動力去證明這不可行了，最後乾脆自 04/01 23:40

→ Belanice: 己出來選，這不就是積極解決問題與行動力的證明? 04/01 23:40

→ Belanice: 再說去年雷雷問題戰了幾個禮拜，仍不見有任何投票或修改 04/01 23:41

→ Belanice: 板規的規劃，並禁止發文討論和限制連續推文 04/01 23:42

→ Belanice: 要人在公告下推文討論又禁連續推文(．＿．?) 這... 04/01 23:43

→ Belanice: 所以才會有你貼的那句話，而現在問題引爆也才一天，不如 04/01 23:43

→ Belanice: 請閣下提出個建議或解決方案如何? 不然你也只會酸而已啊 04/01 23:44

推 wiiann: ptt就是酸民亂民最多 這問題不可能有解決的一天 04/01 23:59

→ wiiann: 我今天有心要亂 管你版規怎麼改我都可以讓任一方不爽 04/01 23:59

推 BenShiuan: 將兩群人分開是一勞永逸的方法 04/02 00:05

推 jay350: 本來最快最直接最好的辦法就是開新版阿 被打槍阿 04/02 00:24

推 darkx212: 最偷懶的方法就是投票決定本版是連載版還是單行本版 04/02 00:28

→ darkx212: 前者就隨便大家雷 那個故意的標題也沒關係 後者就大家 04/02 00:28

→ darkx212: 自重 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/02 00:29

噓 machia: 有個一勞永逸的方法 不過真的蠻累的 就是版主創一篇 1-821 04/02 00:56

→ machia: 話的文件 然後每一話特別把它標註一些關鍵字 比方說821話 04/02 00:56

→ machia: 後面就標註 桃之助 象主 秒殺 jack 捷克 傑克 日月光家族 04/02 00:57

→ machia: 和之國 香吉士元年 大媽 等等的關鍵字 然後版上的文章全面 04/02 00:57

→ machia: 改成數字來顯示 821 這樣是最完整的防雷方法 不過辛苦地在 04/02 00:58

→ machia: 於追連載的用戶討論 要先去這文件搜尋 前提是要有這文件 04/02 00:58

推 Belanice: 樓上該不會認為現在821話就不會有人討論過去的東西吧? 04/02 01:00

→ Belanice: 還有橫跨多話跳躍式或是劇情主線的討論，也很難分 04/02 01:01

推 machia: 所以很麻煩 因為同個關鍵字可能就上百話了 水都 人魚島 04/02 01:02

→ machia: 或著是標題改成 2-5個字形容 不能透漏太多劇情 04/02 01:02

噓 ydou: 完全不能認同，說實在的我超喜歡被標題雷，會讓我腦補好多畫 04/02 01:05

→ ydou: 面，讓我看得更有樂趣，請問我這樣算不算是更少數？大夥是 04/02 01:05

→ ydou: 不是該自律來配合我？ 04/02 01:05

→ italy1223: 什麼叫岡顧少數人的權益，選舉、投票就是這樣 04/02 01:05

→ italy1223: 就好比選舉，520即將政黨輪替，當初投小英以外的少數 04/02 01:06

→ italy1223: 可以說他們未來四年立法院決定的法案罔顧少數人權益嗎 04/02 01:07

噓 machia: 我突然想到了 這個雷不雷根本就是假議題好嗎 04/02 01:07

→ machia: 單行本出的時候根本就要往上翻不知道幾十頁了 是在學人討 04/02 01:08

→ machia: 論啥? 妳要討論的人根本就不可能在ptt上面這麼即時的板討 04/02 01:08

→ machia: 論好嗎 單行本多久出一本 幾個月以上 妳天天上來讓自己被 04/02 01:09

→ machia: 雷 是在跟我開玩笑喔? 單行本就乖乖看我們的討論就好 在這 04/02 01:09

→ machia: 討論 不要笑死人了 都慢幾個月的東西討論啥 妳是來看大家 04/02 01:09

→ machia: 討論還比較實在 既然來看的 就乖乖閉嘴就好 吵啥? 04/02 01:10

→ machia: 不用戰了 我幫大家劃分好界線惹 04/02 01:10

推 Belanice: 樓上到底有沒有弄清楚現在狀況啊= =，現在是看連載的被 04/02 01:11

→ Belanice: 標題雷的問題喔 04/02 01:11

→ italy1223: 看連載的不能控制自己看完最新話再上討論版嗎？ 04/02 01:12

推 machia: 被秒殺就被秒殺阿 雷啥 媽的勒下一篇我標題打822不就也雷? 04/02 01:13

→ italy1223: 反而是逼看完的要等到星期六再討論？ 04/02 01:13

→ machia: 822話 直接暴雷 後面打啥都一樣 懂嗎? 桑 9453 04/02 01:14

→ machia: 標題很難定義拉 今天改成 象主好猛 還不是一樣聯想的到 04/02 01:15

→ machia: 要定義的話以後標題只能改成名詞+名詞 象主x傑克 這種 04/02 01:15

→ machia: 不能有動詞 象主x傑克x屌打 這樣就暴雷了 04/02 01:16

→ italy1223: 不過打象主好猛跟直接打XX被象主秒殺還是不太一樣… 04/02 01:16

→ machia: 是不一樣沒錯拉 我是覺得沒有明確版規規範下 靠版主自由心 04/02 01:16

→ machia: 證一定會引起不少人不滿 就乾脆規定個發文標題公式防一下 04/02 01:17

→ machia: 妳沒有規定 被有心人亂是一定會的 或是一切情商比較低的 04/02 01:18

→ machia: 他根本不知道這樣做叫做雷 跟中國人討論自由? 別說笑了 04/02 01:19

→ machia: 哥在這裡直接在幫大家劃分戰局 就設一個標題公式 都名詞 04/02 01:19

推 italy1223: 直接要大家先把最新話看完再上來討論，就沒有雷的問題 04/02 01:20

推 JCS15: 翻了一Round之前的討論、公告選項、公告投票、開票文 真的 04/02 01:21

→ JCS15: 覺得有夠無奈XDD 04/02 01:22

推 understar: 媽!!我上新聞了!! (誤 04/02 01:22

→ italy1223: 最近在吵很兇的廢死與反廢死也是一樣，凡事都有正反方 04/02 01:23

→ italy1223: 只能盡量維護多數人支持的方案，而無法面面俱到 04/02 01:24

推 afulet: 養成習慣直接去網站看完漫畫，看完再回板上參與討論，省事 04/02 01:34

→ afulet: 連低調這種潛在的法律問題都一氣呵成解決 04/02 01:35

推 Yevoli: 不管是哪派，其實就是有沒有同理心而已 04/02 01:37

推 oursblanc: 我提議 以後劇透標題 只放名詞就好 04/02 01:41

→ oursblanc: 如原po所說 這集就放 象主 傑克 桃之助 04/02 01:42

→ oursblanc: 既便於搜尋 也降低雷的程度 04/02 01:43

推 oursblanc: 上一話已經提到傑克要殺象主 但是有看過新一話的人 自 04/02 01:44

→ oursblanc: 然會理解到秒殺勝負 沒看到的人也雷不到什麼 04/02 01:44

推 JCS15: 低調看幾次就知道哪邊有來源了 我也是從開始討論標題雷那段 04/02 01:46

→ JCS15: 期間開始轉換習慣 看完才進板看討論文 04/02 01:47

推 oursblanc: 雖然還是有漏洞 … 例如出現新角色或新果實新能力之類 04/02 01:47

→ oursblanc: … 04/02 01:47

→ JCS15: oursblanc那就是之前的選項二 過了再討論尺度 不過兩次投票 04/02 01:49

噓 daggoth: 再開一個版大家都變成多數 大家都可以得到尊重這麼簡單 04/02 01:49

→ JCS15: 都是全面開放壓倒性勝出Y 04/02 01:49

→ daggoth: 硬是要把兩種合不來的人放一起 是吃飽太閒? 還是真這麼M? 04/02 01:52

→ daggoth: 禁便當OK 但是禁討論這個板還有什麼存在的意義? 04/02 01:53

推 Belanice: 再開新板就已經在去年連署過了，被小組長駁回啊 04/02 01:55

→ Belanice: 而且還是現任板主發起的連署，很多問題和解決方案之前都 04/02 01:56

→ Belanice: 已經討論或嘗試過了，才會有現在的板規，當然要再討論還 04/02 01:57

→ Belanice: 是可以，因為狀況會不斷改變，只是來龍去脈有時還是要解 04/02 01:58

→ Belanice: 釋清楚，才不會重蹈覆轍 04/02 01:58

→ hmsboy: 不分版 永遠無解 04/02 02:33

→ corupted5354: 怕被雷不要進海賊版??海賊版不是本來就給追連載的 04/02 02:33

→ hmsboy: 就像男女混浴一樣 會永遠沒事 04/02 02:34

→ corupted5354: 來看的嗎... 04/02 02:34

→ corupted5354: 海賊版代表最新資訊 你只看單行本關心最新資訊？ 04/02 02:34

→ hmsboy: 矛盾阿 沒追連載怕被邊緣化沒得討論 04/02 02:35

→ hmsboy: 要在雷雨區要求不能被雷 04/02 02:35

→ hmsboy: 可以用一千理由說不能分版 但自欺欺人的無解 04/02 02:36

→ PrinceBamboo: 連現任板主已經連署過開新板都不知道的能不能閉嘴? 04/02 02:37

→ hmsboy: 矛盾 如何在大量連載中 找一樣單行進度同好討論 又不被雷 04/02 02:38

推 KayRain: 繞了一圈還是看到一堆開新版 用話數的萬年老梗 拜託要戰 04/02 03:48

→ KayRain: 的過去的討論先去看完再來好嗎 以為自己提的是什麼跨時代 04/02 03:48

→ KayRain: 的好建議嗎 04/02 03:48

推 zamiax: 看到brabrabra整個笑了 XDDDDDD 04/02 04:20

推 anjohn: 雖然這板規是想讓人搜尋討論更容易 04/02 06:08

→ anjohn: 但是想讓每個人都會下容易搜尋的標題就有難度了... 04/02 06:08

推 koala7124: 其實我覺得那些噓爆雷的 很多都是見獵心喜 04/02 06:50

推 oramge: 幸好去年有跟到投票那一波 04/02 08:17

推 GPX2000: 看連載也怕被雷？別笑死人了好不好，怕就不要進來，煩死 04/02 09:20

→ GPX2000: 了 04/02 09:20

噓 QQKKQKQK: 不能報警叫公權力介入嗎？？？ 04/02 10:30

→ laman45: 會被標題雷到跳腳的，真心認為不要上網最安全 04/02 10:40

推 kiwatami: 不如把置頂塞滿一頁防雷好了 04/02 10:43

→ acheart: 直接寫回數就好了...幹嘛還要寫有的沒的 04/02 11:33

→ sunnyyoung: 會來這裡還怕爆雷?! 04/02 11:46

→ corupted5354: 根本假議題可以在這個版上 吵了再吵 你們也是偏無聊 04/02 12:15

推 qhaabk: 就說過了啊 以後噓爆雷的 被抓到有跟連載 就永捅 04/02 12:20

→ qhaabk: 我相信有人不跟連載 但不相信有這麼多 04/02 12:20

→ qhaabk: 哪可能第一個噓爆雷 後面馬上來一百個 他們是住一起嗎 04/02 12:21

→ sking: 我是覺得在資訊公開的時代~自己選擇不接收最新資訊~不能阻 04/02 13:02

→ sking: 止其他人分享~~另外版的走向要確定~看是連載派還是單行派 04/02 13:03

→ sking: 單行派如果要討論劇情~標題就統一 04/02 13:04

推 kimimskimi: 現在根本沒在討論單行本派 別越講越偏了 04/02 13:15

→ kimimskimi: 基於尊重投票結果 版主就盡量宣導吧 請先看連載再進版 04/02 13:18

→ kimimskimi: 避免"香吉士是XX" "大媽原來是XX" 這種重要劇情標題 04/02 13:19

→ kimimskimi: 掉到一堆魚造成版面混亂 然後又要再開公告討論brabra 04/02 13:19

→ PrinceBamboo: 胸罩胸罩 04/02 13:25

推 jxigjll: 會跟風噓暴雷真的是吃飽沒事做的人，鬼才相信是真的被雷 04/02 15:20

→ jxigjll: 到才在靠夭… 04/02 15:21

推 Belanice: 下禮拜更新前，用板標宣導試試看? "注意!標題可能含雷" 04/02 17:39

→ Belanice: 類似這樣? 看能不能減少漁獲量 04/02 17:40

→ JCS15: 若禁發便當 會不會有可能打破僵局 還是反而引起更大的爭議 04/02 18:36

推 Belanice: 禁發會暴動吧? 大家飢腸轆轆卻沒東西吃XD 04/02 18:41

→ PrinceBamboo: 禁發哪會暴動? 都什麼時代了還以為有人不靠ptt海賊 04/02 19:19

→ PrinceBamboo: 板就找不到便當? 上篇水桶才會引發暴動 現在進行式 04/02 19:20

推 Belanice: 樓上該不會以為更新日上千的人潮，都是等著推發心得文的 04/02 19:36

→ Belanice: 板友吧? 04/02 19:37

→ hmsboy: 想像一下 假設王建民在3A得到15勝 但是3A沒直播 04/02 20:28

→ hmsboy: 消息要等晚間新聞 但是中午已經有人放鞭炮慶祝了 04/02 20:29

推 hmsboy: 還是說某某某只看到820 有心得發現什麼有趣 04/02 20:31

→ hmsboy: 甚至想發一篇 820後可能會如何如何 04/02 20:32

→ hmsboy: 但是一大群早已看完821且已經討論五六天的人 04/02 20:33

→ hmsboy: 會覺得 這個人是用的鴿子撥接的嗎 04/02 20:33

→ hmsboy: 那我請問 看到820的人 如何在這邊找到同樣只到820情況的人 04/02 20:34

→ hmsboy: 思維心得想法一樣在820的同好 又不會被雷 04/02 20:35

→ hmsboy: 被一堆"先知"雷到 04/02 20:35

推 thanks123: 連下周休刊都能讓不少人出來發文問了 04/02 20:37

→ hmsboy: 別的不說 動畫733 只有一篇 推文幾人 04/02 20:38

→ thanks123: 禁發後的第一個禮拜，真是有點期待 04/02 20:38

→ hmsboy: 看最新日本動畫的進度 就沒有據情發展討論 04/02 20:41

→ hmsboy: 事情沒有什麼完美 總是要有捨有得有犧牲 04/02 20:44

→ hmsboy: 就像那一話我忘了 內文還沒看 作者的標題就是個雷 04/02 20:45

噓 machia: 笑死人了 被雷一下就爆氣喔 媽的還要關懷這些人 別放縱他 04/02 22:54

→ machia: 們拉 媽的到時候又多幾個會割喉的 多可怕 抗壓性 zzero? 04/02 22:54

→ aiweisen: m…m大 請冷靜（抖 04/02 23:21

噓 alexapple: 真的覺得太無聊了……什麼雷不雷的，把這種吵的心思來 04/02 23:26

→ alexapple: 發好文給大家看不是更好 04/02 23:26

推 qazwsx0128: 大家知道為什麼要鳥籠公頭了吧 04/03 01:16

→ hmsboy: 反正結局又是 噤若寒蟬效應 標題都是病態防雷 04/03 02:33

→ aiweisen: 不會啦 若還有投票 我想結果還是會導向[全面開放] 04/03 12:29

→ aiweisen: 但應該會多一些保護措施罷了 04/03 12:29

→ wfelix: 改成全面不防雷 進版畫面註明本版不防雷 04/03 21:42

→ wfelix: 怕雷者慎入不就好了 04/03 21:43

→ aiweisen: 有喔 寫在板規裡了 以後再考慮搞個防雷用進板畫面 04/03 21:53

→ yun0112: 昨天有看到版友建議用一整排置底當版上防雷頁XD 04/03 22:03

推 Belanice: 樓上那個去年其實就有人提過了 04/03 22:07

→ Belanice: 剛回去找找不到了，可能當時板規禁止討論板務被刪了 04/03 22:18

→ Belanice: 我記得困難點是 (1)至底只能有五篇 (2)承1，剩下的防雷 04/03 22:19

→ Belanice: 空白文都要板主手動至底，但新文章會短時間內快速累積 04/03 22:20

→ Belanice: 這操作難度可想而知 04/03 22:20

→ Belanice: (3)必須把[低調]也一併至底，否則Page Up回去找低調文一 04/03 22:21

→ Belanice: 樣會被雷 04/03 22:22