[心得] 魚人島-戰鬥的理由(有644雷)

草帽團不打沒有理由的架 這在加亞島上，魯夫和索隆不對貝拉密還手，尾大就已經描寫出來了 台詞是藉由黑鬍子口中講出來的: 「被取笑又有什麼關係呢?只要把目標放在最高峰 就會遇到不知道該怎麼出拳攻擊對方的戰鬥啊!」 而現在尾大就是在描寫草帽團為何要戰鬥 這是必須的，當整個章節結束時，如果沒有這些橋段 通篇看完魚人島後一定會覺得不完整 跟之前OP的長篇也無法互相呼應 單行本34集中段-38集，共花了4集多在水之七島 準備上空島前尾大也畫了兩集整 相比起來，從兩年後集結進行到現在，魚人島篇真的不拖 我個人是覺得情節鋪陳亂了些，需要反覆翻閱才能了解其中真意 草帽團對魚人島本身感情是很薄弱的 白星本來也只是陌生人，海咪和帕帕古本身並不需要拯救 小八和甚平則是希望魯夫不要插手魚人島的紛爭 如果草帽團冒然出手跟霍迪一伙打架反而很怪 一直以來，草帽團出手的理由都是要拯救受縛的生命或心靈 但魯夫他們來到一萬公尺下的魚人島時 並沒有感情上的戰鬥需求，真要打起來只剩道義上的支援 這樣的理由實在太薄弱無法引起共鳴呀! 而要讓理由變的正當，霍迪就要夠壞 不然魚人島就只是中繼站，應該像614話的索隆一樣 叫哥哥星把船上好膜，然後集結伙伴走人才正常吧! 剛看到霍迪只是個仇恨體，我一時也無法理解 因為猜不透就覺得尾大好唬爛 但轉念一想，我想起泰格說過他心中有個”魔鬼” 當時不了解其意，現在我知道這魔鬼已經孵化出來 並來到OP的世界裡，那就是霍迪的怨念和仇恨呀! 「不公平」造成對立，「極大的不公平」讓人仇恨心中起 大部份時間人類無法擺脫仇恨的驅使，這和人類自我中心的本性有關 對於個人來說，這個世界以「我」為中心逐漸擴展 「我」之後是「我家」、「我族」、「我國」 對「我」之外的仇恨，常常可以爆發出巨大的力量 這幾話尾大花了篇幅在描寫魚人島居民對魯夫的寄託與期望 也有不少畫面是魚人島居民想一起奮鬥幫忙的橋段 這些都是尾大在增加草帽團和魚人島民間的羈絆 來相比於新魚人團的殘暴、嗜血，讓戰鬥合理化 這樣才有出手的理由，否則海賊王就變格鬥王了 從這星期魯夫講出來的:「我們不是朋友嗎?」 一直到現在戰鬥的理由才成立呀! 把霍迪揍飛能就此解決紛爭消弭仇恨嗎? 我不猜測尾大的劇情走向，相信會有合理交代的 草帽團只是一群過客，一群”人類”，還是海賊 居然救了自己，救了自己種族所有人，救了自己生存的家園 我相信魚人島居民不管以後住在哪裡 他們都會把對草帽團的感謝銘記在心 即使跟人類仍然處不來，但也不會對人類絕望或充滿仇恨 就像小八本週提到”雷利”一樣，可以了解到人類不都是壞蛋呀! 魚人島進行到現在，我覺得尾大真的很勇敢 他敢把種族和仇恨這種精神層面的東西畫進少年漫畫裡 或許是想讓讀者在熱血之餘，也能發人省思吧! 對於尾大的堅持和敬業、天馬行空的創造力和想像力 還有精神層面的振奮和警世自省的思維 這些都讓我佩服讚嘆不已 魚人島和空島一樣，中心議題都不好處理 希望尾大加油，可以和空島一樣幫魚人島收個漂亮的尾! (自己試著寫心得，才發現魚人島的心得文真的不好寫 所以最近的心得文才變得這麼少嗎? XD) -- ◆ From: 118.166.233.89 感謝大家熱烈回應，寫心得文就是讓大家討論的 很多網友說的也有道理，真的可以整理出來讓大家分享啦! 魚人島議題很沉重，在沒正式完結這個篇章時 我還是覺得可以期待的 我也曾從精華區很多大大的文章得到啟發，而增加了很多看OP的樂趣和感動 真心希望海賊版能多些理性討論文，大家討論時也平和一些 好想看到這邊再出現熱鬧滾滾的心得文大爆發呀!
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推 jim0814:推 10/28 11:16

推 eeee111:推 好文筆 好觀點 一開始黑鬍子講的話真的印象深刻 10/28 11:18

推 seashel:推這篇!! 10/28 11:18

→ eeee111:腦中直接浮現的就是那頁超大的跨頁!! 10/28 11:19

推 altcd:推~! 10/28 11:20

推 yobi:感覺接下來的劇情會讓草帽開始接管以前白鬍子的轄區 10/28 11:23

推 twofish224:像隔壁的漂白我就不懂他們為啥打架 10/28 11:23

推 jyrpg:推!對於尾大在王道漫畫畫這樣的議題也感到佩服! 10/28 11:29

推 kyo12345j:推 是阿 事實就是如此 看一堆人不知道在起鬨甚麼 10/28 11:29

推 gaudiron:推 10/28 11:35

推 foranyway:推 10/28 11:45

推 tigerflyer:幹 這是我第一次在這種分析文章中給推 你很厲害:) 10/28 11:54

→ tigerflyer:今天最描寫最深刻的就是 怨念卻是生者恣意孕育並不斷 10/28 11:55

→ tigerflyer:放大的幻象 10/28 11:55

推 ffmuteki9:這一話讓我起雞皮疙瘩了 10/28 11:55

推 tuchichi:推作者真有種。敢把這種題材寫在漫畫上.... 10/28 11:56

推 mammonist:推推推～～～ 10/28 11:57

推 heyha:這一話讓我也起雞皮疙瘩 10/28 11:59

推 cjm825:推 10/28 11:59

推 fireleon:推1! 10/28 12:00

→ SmonSo:就像我討厭對岸一樣= = 被打壓很久的不平衡 10/28 12:04

推 callmebruce:推！ 10/28 12:05

推 kevin90031:真的很少看到如此有深度的解析 推你一把 10/28 12:05

推 sincerelygre:推 10/28 12:09

推 GuobaoH:這篇很值得M起來~~ 10/28 12:13

推 pcgame1031:謝謝分享,推好文：) 10/28 12:15

推 wnglon:不用說對岸 台灣人根本沒到霍迪這程度 嘴砲居多而已 10/28 12:16

→ wnglon:反而中東國家比較多這種事 10/28 12:16

推 wnglon:還有惡龍本營構造模仿泡泡島 就彷彿中東國家還是學習美國一 10/28 12:20

推 chinria:這篇該推，其實尾大在處理這個題材本身就是很危險的，畢竟 10/28 12:20

→ wnglon:些事物 不用拿這例子扯到2岸關係吧 10/28 12:20

推 p78bbvv:好文推！ 尾大真的是想了很多！ 10/28 12:20

→ chinria:這種題材很具有爭議性，一個處理不好便會成為濫情或是激情 10/28 12:21

推 jacky66666:面對內心陰暗面對你們來說這麼難嗎。 10/28 12:22

推 FeatherChord:看到這一話我直接投射到的例子是228事件 10/28 12:22

→ wnglon:這故事分明是在敘述中東一些國家 10/28 12:22

→ wnglon:就算是228 有人發起聖戰之類的嗎XD 10/28 12:23

推 Midoryugi:推 10/28 12:24

→ wnglon:程度不同喔 不可以扯在一起 否則就像不想殺生得吃全素這樣 10/28 12:24

→ FeatherChord:並不是說完全一樣 只是這回敘述上有些情境讓我聯想到 10/28 12:24

→ FeatherChord:畢竟我對中東不是多了解 只有拿比較接近的例子來想XD 10/28 12:25

→ FeatherChord:原PO講得很有道理 這話正是在敘述魯海戰鬥的理由!! 10/28 12:26

→ tsgd:最類似的例子就是伊斯蘭世界跟美國為首的西方彼此衝突對抗 10/28 12:29

推 faxy:推薦這篇文章 10/28 12:33

推 villix:說得很好^^~ 10/28 12:41

推 Hiyosaca:簡單說，霍迪一夥＝糞青？ 10/28 12:41

推 yeh6:很複雜推 10/28 12:42

推 harris:推 10/28 12:43

推 coolching:好文~~覺的尾大越來越偉大了!!! 10/28 12:45

→ coolching:讓我又想到的 草帽最可怕的是他凝聚眾人的能力! 10/28 12:47

推 walilecane:推 10/28 12:47

推 galilei503:海賊王不是那種無腦的熱血!!! 推一個 10/28 12:48

→ coolching:幻想常常打BOSS時就像辦群星會一樣以前人物狂出場的劇情 10/28 12:50

推 linshenje:推...年輕的媽媽 10/28 12:54

推 chinria:不該把任何作品用來指涉任何社會事實，畢竟我們都不是作者 10/28 12:55

→ chinria:因此我覺得尾大最多是反映某種「現實」，而非隱射「事實」 10/28 12:56

推 schatz8:這一篇很不錯 雖然我在看的時候也覺得這一段很拖 10/28 13:03

→ schatz8:可是真的到這一話就會覺得跟前面的劇情完整了 10/28 13:04

推 BlueG318:寫的非常讚，也切入重心了 10/28 13:06

→ BlueG318:我相信結尾會像敲下黃金鐘的那一刻，之前的抱怨都消了！ 10/28 13:07

→ NEORG:不懂為何大家會一窩蜂地推文?其實,魚人島的最近幾話,不過就 10/28 13:16

→ NEORG:是反諷美國跑去別人的國家,以暴制暴,干涉他國內政而已啊.. 10/28 13:17

→ NEORG:而且,從這幾話的內容來看,都只是一昧地強調魯夫一伙人實力很 10/28 13:18

推 kimimskimi:推啦 10/28 13:18

→ Hiyosaca:你又知道了？ 10/28 13:18

→ NEORG:強,所以才有這個能力去對付這群恐怖份子...(無言) 10/28 13:19

→ NEORG:乙姬當年中彈是為了不讓島民殺了天龍人,所以才搶上前去擋槍 10/28 13:20

→ NEORG:擋槍的同時也說:[孩子們正在看啊!]為的就是不讓孩子們學到以 10/28 13:21

→ gn1146348:很明顯海賊最近超難看 比火影還不如 10/28 13:21

→ NEORG:暴治暴的方式去爭取自己該有的;而大王子在最新一話也體會到 10/28 13:21

→ NEORG:乙姬的苦心,但作出的舉動卻是當著國人的面前廣播,要魯夫將惡 10/28 13:22

→ NEORG:源消滅,將一切歸零,這不是跟乙姬的想法背道而馳嗎?而大家竟 10/28 13:23

→ NEORG:只看到最後一幕魯夫將用火銃槍將惡魚人打飛,就開始熱血起來, 10/28 13:24

→ NEORG:紛紛說感動?說能感到尾大的用心,實在是令人不解? 10/28 13:25

→ NEORG:所以,就算魯夫真的把惡魚人打飛了,成了魚人島的大英雄,那又 10/28 13:27

→ shinwind:但文中根本沒提到打飛才開始感受到用心 你看文章真怪 10/28 13:27

→ NEORG:如何?到頭來,還是一樣,只是更讓人魚島的孩子學習到,唯有以暴 10/28 13:28

→ NEORG:力才能根治暴力的思想罷了,如此一來,在將來,惡魚人的事件一 10/28 13:29

→ NEORG:定還是會重新上演的... 10/28 13:29

噓 mkmai0802:純噓 某樓 !! 10/28 13:29

→ mkmai0802:根本沒有把王子的話看清楚 = =+ 10/28 13:31

→ NEORG:舉例來說:如果班上有個搗蛋鬼,平時老師也沒多注意他,卻在某 10/28 13:33

→ NEORG:一天,他把班上搞得天翻地覆後,老師才把他抓起來狠狠修理一頓 10/28 13:34

→ NEORG:之後,他才安靜下來,然後對他說:[你看,這樣安靜下來不是很好 10/28 13:34

→ NEORG:嗎?]試問,這樣真的能讓孩子學到真正的意義嗎?那其它孩子呢? 10/28 13:35

→ NEORG:又學習到什麼? 10/28 13:35

→ NEORG:如果原PO或是其他讀者家裡有小孩的,或許就能懂我在說什麼, 10/28 13:36

→ NEORG:要消滅種族間的偏見,絕非只是單以武力解決罷了,所以想當然爾 10/28 13:37

→ NEORG:最後,應該又是白星或是尼普頓王出面收拾殘局吧... 10/28 13:38

推 gevenlin:大大的文筆很好 都講到我心坎裡了 我一直覺得很好看啊 10/28 13:41

推 S80:你好認真唷 10/28 13:42

推 JBLs:N大真明事理 要不回文討論??? 10/28 13:46

→ NEORG:該講得都已講完,無發文之必要:) 若真有人看得懂就好.. 10/28 13:49

→ mkmai0802:我也覺得他可以自己發一篇 然後被 ....... 10/28 13:49

推 waitfornoman:大推.....y 10/28 14:01

推 liang11225:優文必推! 10/28 14:02

推 goshfju:寫得真好 10/28 14:12

推 Arata748:中肯!!! 10/28 14:15

推 moose123:也可以看成每個長篇 都有各自要述說的issue 10/28 14:15

→ moose123:不論是社會層面還是世界話題 是要值得拿出來被討論的 10/28 14:17

→ moose123:其實有點像隔壁棚的HUNTER 10/28 14:17

推 cat757:N的評論也是有理由，但評論的點卻是自己先預設好的結局，我 10/28 14:22

→ cat757:覺得先等魚人島篇結束在發表較好 10/28 14:23

推 karenwolf:令人起雞皮疙瘩的好文!!! 大推!! 10/28 14:24

→ NEORG:跟原PO說聲抱歉,並非針對原PO,只是這一話王子的轉變實在太大 10/28 14:24

→ NEORG:還望原PO見諒... 10/28 14:25

推 laruku46669:N板友說的不無道理，但是大王子已在漫畫中解釋得很清 10/28 14:31

→ laruku46669:楚了，要消滅的是他們魚人島自己隱藏的陰暗面，這是跟 10/28 14:31

→ laruku46669:自己的內心戰鬥，並非與"敵人方"的惡源戰鬥，我想這樣 10/28 14:32

→ laruku46669:的意義是不太一樣的 10/28 14:32

推 ken0062:還不錯 10/28 14:43

推 kevin1008:推! (疑惑某樓怎麼會有幻想作者在投射美國...WHY???? XD 10/28 14:45

推 gunden:推！！ 尾大真的很勇敢，把種族歧視帶進來 10/28 14:56

推 truthzero:好文推!!! 10/28 15:01

推 david801103:推 寫的真棒! 10/28 15:02

推 ratrat:文筆很棒!! 很精湛的見解~ 10/28 15:04

→ understar:這篇在兩篇X中間0.0 10/28 15:05

→ ratrat:推樓上 XDDD 10/28 15:05

→ ratrat:<囧> 換understar在我的中間! >///< 10/28 15:06

→ understar:別這樣好嗎XDDD 10/28 15:10

推 poungi:認同 10/28 15:31

推 shiannzoa:NEORG真會講 要不要PO一篇出來 接受公評？ 10/28 15:31

→ ffmuteki9:是在講以暴制暴是否能真正平息的意思而已吧 10/28 15:37

推 ccczxzx:寫得真的很好 觀察入微 10/28 15:39

推 idiotsmart:寫得不錯! 10/28 16:02

推 idiotsmart:回N大 首先 乙姬是不希望互相殺戮的仇恨 10/28 16:04

→ idiotsmart:再來 這話重點是對於仇恨的歸零 王子希望魯夫將這股 10/28 16:07

推 idiotsmart:仇恨給消滅 而非殺掉霍迪一夥 10/28 16:17

推 seashel:NEORG:乙姬當年中彈是為了不讓島民殺了天龍人 10/28 16:20

→ seashel:請問你看的是哪一本漫畫 10/28 16:20

→ NEORG:航海王啊!難道seashel大看得不是地球版的?? 10/28 16:24

→ NEORG:第63集,第625話... 10/28 16:25

→ seashel:乙姬當年中彈是為了不讓島民殺了天龍人???? 10/28 16:25

→ NEORG:大佬,麻煩你先去翻翻書再回文好嗎= =a 10/28 16:26

推 magon:寫的真好!! 尾大把這種觀點放進來 也是要我們能成長去看 10/28 16:26

推 samlovejolin:推!!好文 我們不是朋友嗎? 10/28 16:26

→ seashel:抱歉 原來那邊也有被射中 10/28 16:27

推 cutepuma:我開始相信你了 10/28 16:27

推 pelu:反OP的酸民:除了拖戲以外 我們什麼都看不到 10/28 16:38

推 momofishj:看完了644才真的覺得魚人島篇也很棒 10/28 16:55

推 x19890121:這篇很讚 10/28 16:56

推 elzohar:我比較想知道火拳槍是怎麼來的.. 我644只喜歡這格 XD 10/28 16:58

→ s690501:火拳槍打到後，霍迪的背真的有爆炸耶！這招真猛！ 10/28 17:03

推 kaubei:我在看的時候也覺得偉大真偉大 10/28 17:17

→ ed52120:是很偉大 可能就希望魯海發威吧 感覺脫了點:P 10/28 17:28

推 doubleaisno1:推! 10/28 17:32

推 dawnlin0820:推! 10/28 17:38

推 nicklose:好心得，文筆也好，間單明瞭、敘述流暢！不像看有些人的 10/28 19:03

→ nicklose:心得還要家裡有小孩才看的懂他在說什麼！ 10/28 19:03

推 ajuice12:寫得太好了!!! 10/28 19:26

推 wnglon:說真的 有人天真的認為現在的霍迪能用心感化XD 10/28 19:32

→ wnglon:一昧反以暴制暴也太偏頗一點 以暴制暴都是要看時機的 10/28 19:33

→ wnglon:不然警察是拿來幹嘛的 10/28 19:33

→ wnglon:別人正再拿刀殺人 難道不動用武力制止 而用心感化別人XD 10/28 19:36

→ wnglon:10個犯罪者有10個不鳥你這種人 10/28 19:36

→ cjxx:老梗巴 新地圖->有村民被邪惡力量欺壓->討厭的外人群解救村民 10/28 19:44

→ cjxx:這也說不上有多高明就是了... 10/28 19:44

推 cindylin812:大推 這話我印象最深的是"死者的怨念是死者的事" 10/28 20:46

推 guitareye:讓它爆 10/28 21:05

推 ajuice12:爆炸吧 10/28 21:15

推 dearsatin:你好棒!!這篇看了好感動~ 10/28 21:17

推 rewq7890:大家都說得很好 可是我更想知道魯夫怎麼噴火的... 10/28 21:25

推 rolandwuwu:我猜 魯夫是因為全投變的跟鐵一樣硬 摩擦地板生熱 10/28 21:52

→ rolandwuwu:仔細看他出全拳前有磨到地板 橡膠耐熱高碰到就燒了吧 10/28 21:53

推 tacoyun:推!!! 10/28 21:57

推 cutetaipei:推這篇，也推N大的反思。但容忍「異」見在這很難見到。 10/28 22:05

推 yan052206:NEORG講的也有點道理 10/28 23:06

推 lovelock110:好文 值得一推 10/28 23:12

推 canandmap:簡單講，就是為了一個「我」字，而產生不必要的紛爭 10/28 23:33

推 zyuranger:這篇不推不行阿!!! 10/28 23:38

推 ben1122:100 10/28 23:49

推 maggie0305:這篇真的很好!! 我真的有被感動 魚人島敘述得很棒 10/29 00:03

→ maggie0305:種族和仇恨這類議題 詮釋得讓人驚嘆 (心得真的很難寫.. 10/29 00:03

推 cwvv0330:大推! 10/29 00:03

→ maggie0305:雖然很多人說很悶 很是我看得很入迷+很深的省思耶!! 10/29 00:04

推 maggie0305:很愛644的內容 推t大的心得 :) 佩服讚嘆+1 10/29 00:07

推 even2300471:推 詮釋的很棒 自嘆不如 10/29 00:10

→ cjxx:很想說一句很酸的話 塑造種族話題的ACG太多了 但是從根本來 10/29 00:15

→ cjxx:看 就是到最後還是個輪流戰打BOSS的故事情節 種族根本只是為 10/29 00:17

推 cjxx:了熱血 反正打完BOSS之後甚麼種族問題都煙消雲散了 10/29 00:21

→ cjxx:創造一個ISSUE容易 但是怎麼讓它收的圓滿很難 從頭到尾也都是 10/29 00:30

→ cjxx:友情+熱血+幫助島民打BOSS 甚麼事情都成了(這真的很少年阿) 10/29 00:31

推 lordyamato:推一個。豁然開朗。 10/29 00:37

推 castoromega:好文應該要讓他爆 10/29 01:01

推 jim0814:我要當爆文的頭推與倒數一推 10/29 01:02

推 radanima:推推~ 10/29 01:10

→ ffmuteki9:女兒囧 10/29 01:23

推 ljucool:你的文章真的很棒!可以轉貼嗎?我都起雞皮疙瘩了!! 10/29 01:23

推 WhiteHowWay:同樣種族議題我覺得鋼鍊在伊修瓦爾描寫得深刻實際多了 10/29 01:33

推 tnwiston:台灣人都嘴砲居多 網路罵罵走出來的有幾個? 走出來還被 10/29 01:46

→ tnwiston:酸 認真你就輸了 問題是不認真不會贏阿 10/29 01:46

推 raysilence:推~不過這次在敵方幹部耗太多描寫 雖然可以增加性格 10/29 01:55

→ raysilence:這是以往都少有的敵將待遇阿 10/29 01:56

推 beLIEve:深刻推 10/29 09:30

推 sanjijun:我深表認同, 推一個 XD 10/29 10:41

推 ken0062:夾在廢文中間真是辛苦你了 10/29 12:10

→ DareJ:這一話我其實看不太懂... 10/29 12:28

→ tomx:我是希望魯夫學白鬍子嗆聲保護人魚島，這樣就槓上四皇大媽了 10/29 12:34

推 s1310306:推!!! 一週一話才是讓人感覺在拖戲的主因 10/29 18:59

→ tyl23002819:推~~就是推 10/29 22:56

推 dementquiet:不推不行!!!魯夫一行人變得更帥了!!!!! 10/29 23:20

噓 sisishi:.........................................喔 10/29 23:26

推 teozagaru:好文就該推一個 讓他爆吧 10/29 23:39

噓 sisishi:NO!!!! 10/30 03:01

推 j2005213:推原PO好文，和推N大不同的見解 10/30 03:22

推 wind20783:這篇是不是使用跳舞粉呀 被推到爆但附近卻一堆被虛到爆 10/30 03:26

→ wind20783:的廢文 10/30 03:26

推 steven00731:最後一擊我只想到艾斯 10/30 21:06

推 owen13:一直在舖梗 並且展現主角群修煉兩年的成果 等著看美好收尾 10/31 21:02

推 ccusuperstar:GOOD 01/21 17:43

→ a90b201:還是覺得很瞎 講出來的瞬間覺得 這不是大家都知道嗎 02/04 15:10