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推 terryate: 瑪車怎麼又到第二啦 06/22 22:09
推 rltc: FF16超乎想像的好 歐美這兩年真的被日廠打趴 06/22 22:09
→ rltc: 因為王淚和FF16的存在才使人相信遊戲業還存在希望 06/22 22:10
推 sinfe: Ff16好是應該的吧 沒必要吹成這樣。樓上沒玩過法環？講的好 06/22 22:25
→ sinfe: 像日廠多爛一樣這幾年歐美也爆一堆好嗎？ 06/22 22:25
推 ayubabbit: capcom:我也要變成不算日廠了嘛 06/22 22:30
→ lbowlbow: ff14是後期才翻身，13跟15的評價都很波動 06/22 22:38
→ chi17: 16好是應該...15表示: 06/22 22:50
推 iamkelsey: 我就問到底… 06/22 23:03
推 rockheart: 到底怎麼回事== 06/22 23:31
→ TED781120: 就日本還在熱映啊…… 06/23 00:07
推 chrisjohn214: 雷霆任務最高難度超煩 06/23 00:26
→ chrisjohn214: 打到快吐血，現在看到就快PTSD發作 06/23 00:26
推 akles111: 還不如講ff本來就該是好的…還慢了快10多年才好 06/23 00:53
推 ayubabbit: FF還是不要做開放世界比較好 那成本時間太驚人 06/23 00:56
推 greedycyan: 可以做開放世界 但是餅不要畫太大 太多國度根本做不 06/23 01:30
→ greedycyan: 來 06/23 01:30
推 sugoichai: 都是好作品，但meta分數就擺在那邊，現在暗黑4 92（XS 06/23 01:45
→ sugoichai: X），FF16 87，王淚 96。96這種分數很難打，沒意外GOT 06/23 01:45
→ sugoichai: Y的機率高達8成以上，除非星空真的能有辦法令人驚艷（ 06/23 01:45
→ sugoichai: 我不期待就是）。FF16的成績不錯，但只能說是中規中矩 06/23 01:45
→ sugoichai: ，沒有讓這個30年招牌砸掉。 06/23 01:45
推 roder: 暗黑4就這樣???? 06/23 01:46
推 AquaSKY: 馬車根本是殭屍吧... 06/23 01:53
→ TED781120: D4這種大部分靠PC端跟數位的，就別用實體榜說賣不好了 06/23 02:38
→ TED781120: …… 06/23 02:38
推 jin062900: 暗黑本來就電腦遊戲 06/23 02:42
→ justicebb: d4非pc還能第5，太猛了 06/23 03:16
推 pokeyok: 但就算非pc才第二周就賣輸三款不知道出幾年的遊戲 06/23 04:49
→ pokeyok: 也是挺可憐的 06/23 04:50
推 ethan310: 不分平台，還願意做遊戲，已經不錯。 06/23 05:36
推 space08ms: 用法米通榜評論D4銷量，跟用任天堂遊戲和其他已經和廠 06/23 05:52
→ space08ms: 商自己公佈的數位版相加的歐美榜遊戲比差不多意思 06/23 05:52
推 BlackCoal: D4主力不是家機吧 06/23 06:38
推 ailio: FF16算是展現了該有的水準吧，或是說完成15當時沒辦到的部 06/23 07:29
→ ailio: 分，但GOTY我給王淚，畢竟王淚打破太多框架了，驚喜度差太 06/23 07:29
→ ailio: 多 06/23 07:29
→ lbowlbow: 王淚一年的debug時間跟神一樣 06/23 07:56
→ krousxchen: ff16就se了解自身極限，不再像ff15野心太大搞出自已 06/23 07:58
→ krousxchen: 無法完成的計劃，而是作出當下se作的到的ff，不過這 06/23 07:58
→ krousxchen: 也代表ff已經放棄成為一線系列的野心 06/23 07:58
→ krousxchen: 之前很多人述說ff本質是什麼，我以前會說挑戰業界頂 06/23 08:01
→ krousxchen: 端，但現在已經不是了 06/23 08:01
→ ayubabbit: 吉田在社內應該沒有那麼大的面子能讓他無止境開發吧 06/23 08:16
→ akles111: 吉田是知道不能像以前那樣開發而已 06/23 09:01
推 potatofat: 很高興吉田出手，拜託不要野村 06/23 09:51
→ lbowlbow: 三小業界頂端，13和15那個電影叫業界頂端？還是你是指 06/23 10:05
→ lbowlbow: 料理的精細度 06/23 10:05
推 justsay: 他應該是指SE的企圖心吧 15確實吹得很大 06/23 10:08
推 ayubabbit: 以FF燒錢來說SE肯定是日本頂點吧 06/23 10:18
→ ayubabbit: 不過FF15後半之後看起來SE就不再給過長開發期的感覺 06/23 10:18
→ ayubabbit: reff7也是直接拆片 才3,4年就出新一代 06/23 10:19
→ ayubabbit: 就以前的se真難想像 06/23 10:19
推 akles111: 吉田都用MH來比喻了，FF知名度年輕人大多只知道MH 06/23 10:20
→ akles111: 開發時間過期，獲利也沒有那麼大 06/23 10:21
推 dreamcube: SE一直都沒體會到遊戲性第一，畫面技術力為輔這件事。 06/23 10:27
推 rockheart: 吉田的年輕人不包括18歲以下 06/23 10:34
→ TED781120: 如果你相信卡普空財報，那像卡普空這樣銷量上主機PC各 06/23 10:39
→ TED781120: 半的公司數位實體佔比可以來到9：1，遠超過PS整體平均 06/23 10:39
→ TED781120: 的7：3，暗黑破壞神這樣基本原生自PC的遊戲是可以合理 06/23 10:39
→ TED781120: 推測比卡普空還高的。 06/23 10:39
→ TED781120: 任天堂這邊平均值大約5：5，數位版還少一點。 06/23 10:41
→ dreamcube: FF13、15遊戲性就不是很好了，還一直專研畫面技術力， 06/23 10:46
→ dreamcube: 當然會崩壞。 06/23 10:46
推 fenrirdire: FF16這次就偏保守，不過經歷前幾代毀滅打擊是好事 06/23 11:03
推 mxsonly: 我就問……算了不問了XD 06/23 11:18
→ laipenguin: FF16初步玩起來我覺得還是有往常的老問題就是了 06/23 11:42
推 krousxchen: 「挑戰業界頂端」不代表真的能作到呀wwww 06/23 11:57
→ krousxchen: FF13 14 15接連失敗，讓SE發現再搞以前那種傾全社之 06/23 12:00
→ krousxchen: 力搞一款本傳FF是有問題的 06/23 12:00
→ krousxchen: FF16明顯就是限制規模，讓PM好好照規畫去執行的結果 06/23 12:02
→ slainshadow: 野村現在躲在reFF7過得可爽了 06/23 12:43
推 hacker725x: 可以連續三代失敗的IP還繼續有人幻想他能變GOTY就知道 06/23 13:07
推 s921619: FF16應該會賣的不錯 06/23 13:07
→ hacker725x: 有多忠誠，SE旗下多得是比FF更傑出的作品，沒人在乎。 06/23 13:07
→ TED781120: 因為FF過度注重畫面表現吧，吉田也有說FF玩家對畫面的 06/23 13:09
→ TED781120: 要求比別的遊戲高。 06/23 13:09
→ TED781120: 這導致所謂傾盡全公司資源去製作FF時大部分都被用在畫 06/23 13:10
→ TED781120: 面跟特效上，但在這個時代有歐美資本在，FF就算真的把 06/23 13:10
→ TED781120: 資源都砸下去在畫面上能取得的優勢並不多。 06/23 13:10
→ TED781120: 而且技術力上SE在這年頭對比他廠也並不突出，現在早就 06/23 13:13
→ TED781120: 不是千禧年前後他們在畫面上敢說自己天下第一的時代。 06/23 13:13
→ slainshadow: FF(x) 出在PS5上的遊戲（O) 06/23 13:18
→ SPDY: 連DQ都乾脆了 去抱UE大腿還要接著衝UE5 SE應該是有自知之明 06/23 13:29
→ SPDY: 不過看UE5的開發人員 在嘆8GB的VRAM不夠用 究竟胃口是多大? 06/23 13:30
→ TED781120: 出PS5的遊戲也未必畫面很強啊，而且吉田的說法還是針 06/23 13:33
→ TED781120: 對自家遊戲來說啦。 06/23 13:33
→ TED781120: 就算今天FF16不再追求畫面表現，FF7起被養歪胃口的粉 06/23 13:35
→ TED781120: 絲也不會接受啊。 06/23 13:35
推 sugoichai: 連續三代失敗的IP？沒有吧？FF12 06/23 13:42
→ sugoichai: 明明很好玩。說失敗之前可以先去看看FF12的META評分， 06/23 13:42
→ sugoichai: 離「失敗」兩個字很遙遠。 06/23 13:42
→ sugoichai: 總之就是16回歸穩紮穩打是正確的策略，先穩住IP後，下 06/23 13:44
→ sugoichai: 一代再好好思考新方向吧。 06/23 13:44
推 dreamcube: 我是覺得坂口博信走了之後的FF，真的都變味了... 06/23 13:50
→ dreamcube: 我個人是希望SE可以跟坂口博信合作FF17 06/23 13:50
→ krousxchen: SE以前就靠老任跟索尼給技術支援才有畫面優勢，但這 06/23 13:51
→ krousxchen: 種依靠以前家機過度特化的硬體當護城河的情況，在PS3 06/23 13:51
→ krousxchen: 硬體奇特到連索尼自已也駕駛不了的情況下，SE也沒能 06/23 13:51
→ krousxchen: 力，所以在PS3時代開始FF就下坡了。PS4之後家機硬體 06/23 13:51
→ krousxchen: 都跟PC差不多之後，SE根本就比不上那些本來就在PC的 06/23 13:51
→ krousxchen: 歐美廠，想靠水晶引擊繼續維持自身優勢，但水晶引擊 06/23 13:51
→ krousxchen: 的開發也直接拖垮了FF15。 06/23 13:51
→ krousxchen: 你沒看我講哪三代？我講的是13 14 15。但12問題也不 06/23 13:54
→ krousxchen: 少，搞到後來製作人作到一半跑了，這時的SE就有問題 06/23 13:54
→ krousxchen: 了 06/23 13:54
→ krousxchen: 14是一開始大失敗，後來才救回來 06/23 13:55
推 rockheart: 歪樓啦~~~~~~~~~~~~~~~~ 06/23 14:14
推 lbowlbow: 歪就歪，反正平常也只是討論誰還沒買瑪車8 06/23 14:16
推 eric720613: FF16真熱門，連NS版也在討論 06/23 14:37
→ bestadi: 12問題是我連主角是誰 或是叫啥都不知道 06/23 14:38
→ Joshiki727: ff12也是蠻有特點的啦…黃道十二宮職業盤 自訂戰鬥邏 06/23 14:43
→ Joshiki727: 輯 主線外可鑽研要素也多 06/23 14:43
推 laipenguin: 坂口博信就算了吧 他自己搞的ash也是沒氣了 06/23 15:30
→ TED781120: 坂口不就FF整個沒落的遠因w，不自量力搞那啥鬼電影。 06/23 15:39
推 dreamcube: 坂口是電影搞砸了，但FF遊戲可是沒搞砸 06/23 16:04
→ dreamcube: 是真的坂口走後，FF越來越走味… 06/23 16:05
推 sugoichai: 以結果來看，是坂口走後FF單機本傳才下滑的，FF14就是 06/23 22:11
→ sugoichai: 個Online game ，還是應該有所區別。 06/23 22:11
推 praywing: 大歪樓哈，怎麼在王國之淚稱霸的地方討論FF? 06/24 09:59
推 praywing: FF1-6重製合集在NS好像也賣得不錯 06/24 10:00
→ praywing: 本來想收一片結果都缺貨，不然就漲價賣 06/24 10:01
推 dreamcube: 因為你們看三上真司離開CAPCOM後，惡靈古堡是真的走向 06/24 10:10
→ dreamcube: 不同的大路，那這就沒話講… 06/24 10:10
→ dreamcube: 但MGS和FF，製作人走後味道就不見了，我是希望小島和 06/24 10:10
→ dreamcube: 坂口博信都能跟舊東家合作，再做一次新作。 06/24 10:10
推 basacola: 到底誰還沒買啦 06/24 12:39
→ arl: FF1-6合集有限量..並不是賣的不錯的問題..日本還沒出實體版 06/24 15:18
推 sugoichai: 討論FF是大勢所趨啊，為什麼這麼說呢？套句對岸用詞， 06/24 15:32
→ sugoichai: 王國之淚拿GOTY幾乎是「板上釘釘」的事，現在能討論的 06/24 15:32
→ sugoichai: 只剩下可能的後追者了....... 06/24 15:32
→ sugoichai: 王淚有多可怕看分數就知道，meta 96分，近12年內只有4 06/24 15:41
→ sugoichai: 款遊戲比它高（RDR2、GTA5、老瑪奧德賽和.....曠野之 06/24 15:41
→ sugoichai: 息），一款同分（去年GOTY的法環）。一堆神作什麼 異 06/24 15:41
→ sugoichai: 聞錄 戰神 生化奇兵 上古少女 10/10 都比王淚還低分。 06/24 15:41
→ sugoichai: 你說這怎麼打？只好努力討論別人啊XD。下一個要討論的 06/24 15:41
→ sugoichai: 大概是星空和博得之門........ 06/24 15:41
推 lolicat: FF也是業界頂端 動畫方面 06/24 17:16
推 dreamcube: 我是從FF5、6過來人 06/24 22:59
→ dreamcube: FF後來轉變成業界動畫頂端代表作，真的是滿智障的。 06/24 22:59
→ dreamcube: FF3~6明明畫面不算頂端，但遊戲性到現在都還是好玩。 06/24 22:59