※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1580655748.A.456.html
→ a23962787: 其實官方如果當初喊一句我們會盡量用更新補完就沒這麼 02/02 23:06
→ a23962787: 多問題,雖然我覺得從那些數字來看明年再一包機率很大 02/02 23:06
→ a23962787: ,不過也確實官方還沒有確認 02/02 23:06
→ a23962787: 不過你推測的15年注定是要空著的吧,在皮伊這個障礙出 02/02 23:10
→ a23962787: 來之前長期保持著連續三年出一片然後空一年的規律,直 02/02 23:10
→ a23962787: 到18年被皮伊打破變成一年一作 02/02 23:10
→ dreamcube: 那怎麼不討論Town,皮伊還可以練功(寶可夢HD作品), 02/02 23:15
→ dreamcube: Town我完全不知道怎麼還有時間去作 @@” 02/02 23:15
→ a23962787: 因為非寶可夢的作品我們不熟不太好推測吧,以前不也有 02/02 23:16
→ a23962787: 一部大象嗎 02/02 23:16
→ z77889: town就那種獨立小糞gmae 02/02 23:17
→ z77889: game 02/02 23:17
→ a23962787: 而且劍盾應該不是400+35+2空格,是890+2空格但是只填入 02/02 23:17
→ a23962787: 435,GF向來沒有把資料拔掉的能力 02/02 23:17
→ a23962787: steam上也有一款,雖然那款看起來不錯,不過他們不好好 02/02 23:18
→ a23962787: 做寶可夢我還是不買 02/02 23:18
→ dreamcube: 但我感覺Town美工也花了GF不少時間… 02/02 23:19
推 a23962787: 皮伊影響到的部分是皮伊的各項系統並不是為了典型的本 02/02 23:24
→ a23962787: 傳設計的,所以因為不明原因搬去給劍盾用造成那個YY連 02/02 23:24
→ a23962787: 線很失敗 02/02 23:24
推 Akaski: 劍盾被解包出來沒有890的空格吧,只有400+35+2 02/02 23:25
→ a23962787: 而且之前說明雷是因為皮伊的反應很好所以在劍盾上使用 02/02 23:25
→ a23962787: ,感覺更像皮伊版搬過去沒有暗雷只有明雷能用,硬搞一 02/02 23:25
→ a23962787: 個沒有形體的明雷充當暗雷,不過我覺得純明雷就很好了 02/02 23:25
→ a23962787: 混合反而怪 02/02 23:25
→ a23962787: 有啦,之前有人試過把皮伊的模型放進劍盾151但是沒有存 02/02 23:26
→ a23962787: 活的可以直接運作 02/02 23:26
→ a23962787: 他們連體驗版都給你滿滿的全國圖鑑讓你洩漏了,哪有那 02/02 23:27
→ a23962787: 個能力真的刪掉那些格子 02/02 23:27
推 zxasqw0246: ya 謝謝炎上派 都是你們的功勞 讚讚讚 不買的最大 02/02 23:30
→ dreamcube: GF團隊已經夠少人了,還要再分出製作新IP的團隊,我覺 02/02 23:40
→ dreamcube: 得不太可能… 02/02 23:40
推 a23962787: 而且他現在還直接少了80個,以後不知道是要招人還是要 02/02 23:45
→ a23962787: 怎麼做 02/02 23:45
→ dreamcube: 一個千萬銷量IP製作團隊,從招人就知道他多懶… 02/02 23:48
→ milu5566: 其他的不予置評,但DLC非常明顯是預定好的規劃,如果是 02/03 01:28
→ milu5566: 看風向才臨時決定,那決策的人也太蠢了,不用丟都賣爆為 02/03 01:28
→ milu5566: 何還要丟出來,當第三版賣可預期這些已經買劍盾的人還是 02/03 01:28
→ milu5566: 會買單的 02/03 01:28
→ milu5566: 從商業的角度來看他們的決策很正確,砍怪炎上先一波負面 02/03 01:33
→ milu5566: 行銷免費宣傳,甚至可以合理化偷懶。無論前面火燒再旺, 02/03 01:33
→ milu5566: 捏準時間丟出追加內容就世界和平 02/03 01:33
推 a23962787: 訪談也說是看風向做的,那要不要說製作人也太蠢了一點 02/03 01:37
→ a23962787: ,反正內部問題外面的人無從得知,但是官方一開始的表 02/03 01:37
→ a23962787: 示就是明確的不會給DLC,後來才改為不一定 02/03 01:37
→ a23962787: 而且世界也沒有太平,炎上造成一些搞不清楚狀況的人一 02/03 01:39
→ a23962787: 起罵,他們可不會理解補不補完,所以我就說GF這樣玩造 02/03 01:39
→ a23962787: 成了沒做完的遊戲分裂的社群跟發大財的GF,他現在即便 02/03 01:39
→ a23962787: 解決了沒做完的部分社群依舊是不會這麼容易恢復的 02/03 01:39
→ a23962787: *也說明雷是看風向做的 02/03 01:40
→ milu5566: 負面行銷社群會分裂是可預期的吧?假使真的玩負面行銷, 02/03 01:57
→ milu5566: 當然也不可能承認說我們就在負面行銷 02/03 01:57
→ milu5566: 他們宣布DLC的時間點完全不像是看風向後才決定丟的時間 02/03 02:00
→ milu5566: 點,上市後正常能賣到耶誕假期開始衰退,理論上表現該開 02/03 02:00
→ milu5566: 始疲弱的一月再丟出DLC消息炒一波到DLC出來 02/03 02:00
推 a23962787: 要都說成是他們計劃好的是可以,但是他們這段時間看起 02/03 02:09
→ a23962787: 來就很混亂,我也看不出這樣的行銷相對於過去的路線有 02/03 02:09
→ a23962787: 什麼好處,況且補完到現在都還是未知數,雖然我已經覺 02/03 02:09
→ a23962787: 得蠻有信心了 02/03 02:09
→ WJAider: 故意扣起來的東西太多了,通篇不太可信,就好像在說赤燭 02/03 04:17
→ WJAider: 放符是故意要弄倒合作的陸商一樣,我更願意相信只是意外 02/03 04:18
→ dreamcube: 我感覺,是那兩座島DLC是規劃好的,是那200隻寶可夢DL 02/03 04:20
→ dreamcube: C才是臨時決定加的 02/03 04:20
推 speedingriot: 那要怎麼解釋GF不多招點人或是不跟任天堂求援? 02/03 07:46
→ dreamcube: 就GF賺很多,偷懶不想培養人才啊,管理人很麻煩的… 02/03 08:05
→ dreamcube: 刺客教條工作室都1000多人,也難怪寶可夢技術力會這麼 02/03 08:05
→ dreamcube: 低… 02/03 08:05
→ dreamcube: 早在3DS(性能接近PS2),GF就應該擴充人數了 02/03 08:06
推 a0913: DLC+多給簽證絕對是一起的 沒多怪 我買DLC幹麻? 02/03 09:13
→ a0913: 臨時追加我絕對不信啦 多一小段劇情 誰要買單 劇情廢到笑 02/03 09:14
推 SHR4587: 其實說真的,DLC真的滿香的...... 02/03 09:50
→ dreamcube: 我之前就有說DLC、開放世界、多人遊玩都是遊戲界的趨 02/03 10:21
→ dreamcube: 勢 ,GTAV就是靠這些賣了一億套的(當然還有跨平臺優 02/03 10:21
→ dreamcube: 勢,要考慮) 02/03 10:21
→ dreamcube: 然後在寶可夢版,就一堆人砲我說,寶可夢有自己特色, 02/03 10:21
→ dreamcube: 不適合這樣做… 02/03 10:21
→ dreamcube: DLC本來就很好延長遊戲壽命的,很多案例 02/03 10:22
推 SHR4587: DLC看怎麼做,其實以前的擴充包或是資料片跟DLC沒啥差。 02/03 10:24
→ karta273745: 這次的總體價格還是比之前還要貴就是了 02/03 10:25
→ SHR4587: 寶可夢或以前MH那種一個遊戲賣兩次的作法反而不符合現代 02/03 10:25
→ SHR4587: 的趨勢。 02/03 10:25
→ karta273745: https://imgur.com/1pfaeg5 02/03 10:25
→ SHR4587: 如果這次本體內容量夠對得起他原本的價格的話,總體售價 02/03 10:25
→ SHR4587: 比較貴其實還好。 02/03 10:25
→ SHR4587: 但問題是那個本體實在是臭得要命。 02/03 10:26
→ SHR4587: 然後你DLC還分兩個版本賣(乾笑 02/03 10:26
→ karta273745: 相較於前一代,前一代劇情那麼讚,劍盾劇情廢到笑 02/03 10:26
→ kyo76312: 劇情1X小時,收集+對戰2XX小時 02/03 11:35
推 peter821201: 我自己是覺得DLC跟完全版的抉擇,至少到發售前後都還 02/03 16:16
→ peter821201: 在內部討論,倒是那個免費更新的新簽證可以說百分之 02/03 16:16
→ peter821201: 百是吵出來的結果。一來他免費,二來就跟原文說的一 02/03 16:17
→ peter821201: 樣本體的35+2根本用更新的就好完全沒必要留位,很明 02/03 16:18
→ peter821201: 顯是原本沒有要更新的痕跡 02/03 16:20
→ peter821201: 三來,當初說是為了平衡結果砍怪的謬論完全被補發的 02/03 16:21
→ peter821201: 卡璞利亞斯、巨金怪打臉 02/03 16:21
→ peter821201: 能補完我覺得是好事,至少GF有聽取意見並改進錯誤 02/03 16:23
→ peter821201: 但是把這種本來就該有的基本,跟DLC綁在一起當宣傳 02/03 16:24
→ peter821201: 甚至讓某些劍盾粉大聲嚷嚷著這是天賜的施捨,頗讓人 02/03 16:26
→ peter821201: 噁心就是了 02/03 16:26
→ dreamcube: 我是覺得DLC再補寶可夢,GF也是應該慢慢的不會讓全部 02/03 20:43
→ dreamcube: 寶可夢補齊... 02/03 20:43
→ dreamcube: 因為憑良心講以後如果有2000隻神寶,真的要2000隻都做 02/03 20:46
→ dreamcube: 嗎?寶可夢越來越多真的會有極限… 02/03 20:46
→ a23962787: 20年才到大概1000,你要2000要再下個20年,況且技術進 02/03 20:52
→ a23962787: 步跟未來遊戲製作時程勢必拉長,不要一口氣考慮極端狀 02/03 20:53
→ a23962787: 態的話其實沒這麼嚴重 02/03 20:53
→ a23962787: 而且C社明明也有模型在那邊,這次不知道是哪個環節出錯 02/03 20:54
→ a23962787: 才會搞成這樣 02/03 20:54
→ dreamcube: 當然GF這次模組沒換是他偷懶,我沒意見… 02/03 21:12
→ dreamcube: 我只說其實以前就有類似的討論「寶可夢有可能無止盡的 02/03 21:13
→ dreamcube: 增加嗎?」 02/03 21:13
→ dreamcube: 當時DS珍鑽也有個網友也說,可能會發生個大事件,會有 02/03 21:17
→ dreamcube: ”已絕種神奇寶貝”發生,而砍幾隻的猜測。 02/03 21:17
→ dreamcube: 我個人是覺得,寶可夢不可能無止盡增加啦 恩 02/03 21:20
推 a23962787: 我覺得這就是所謂一千年以後的問題啦 02/03 21:33
→ dreamcube: 是很久以後的問題 02/03 21:34
→ a23962787: 這麼多年中間還有很多變數,但這次不是這個原因的話就 02/03 21:35
→ a23962787: 不該拿遲早會有很多寶可夢來說 02/03 21:35
→ dreamcube: 但GF已經在鋪路了,你說第9世代會不會砍,我覺得還是 02/03 21:35
→ dreamcube: 會啦… 02/03 21:35
→ a23962787: 如果是單純討論這個狀況的話我覺得很多東西都在進步, 02/03 21:36
→ a23962787: 不會是2020的GF去開發2040的寶可夢 02/03 21:36
→ dreamcube: 這次就GF人不夠、技術力不夠,我沒為他這次偷懶講話。 02/03 21:37
→ a23962787: 我覺得除了人力跟技術力之外還存在他們開發預料之外的 02/03 21:37
→ a23962787: 意外,不然別說圖鑑了,其他部分的進度跟過去相比也不 02/03 21:37
→ a23962787: 成比例 02/03 21:37
→ dreamcube: 技術越進步成本越低,這句話是錯的。從PS1->PS5,技術 02/03 21:38
→ dreamcube: 越進步成本只會越高。 02/03 21:38
推 a23962787: 並不是技術越進步成本越低,是技術越進步這些建模可能 02/03 21:41
→ a23962787: 可以加快,而未來遊戲的各項成本提高反而迫使他們必須 02/03 21:41
→ a23962787: 拉長開發週期,那相對上圖鑑的時間或許可以更充裕 02/03 21:41
→ a23962787: 現在到達1000來說,目前其他部分不搞事的話延用模型大 02/03 21:42
→ a23962787: 致上是可以趕得上年貨,那如果不再是年貨的話呢,他如 02/03 21:42
→ a23962787: 果兩年更一次也不算是拖太久但可以有很多時間搞模型 02/03 21:42
→ a23962787: 況且模型本身就是外包的了 02/03 21:43
→ dreamcube: 寶可夢越多,會越增加成本 02/03 21:43
→ dreamcube: 不管時間多長,一款遊戲成本不可能無止盡增加 02/03 21:44
→ a23962787: 現在的狀況早說他們野心太大或是HD真的有難度問題,不 02/03 21:45
→ a23962787: 管是哪個加上他們砍了80人其實本來就很難維持原來的近 02/03 21:45
→ a23962787: 乎一年一作的成果,時程稍微拉長是必然的,就像你說的 02/03 21:45
→ a23962787: 他們到了2019才遇到HD化的問題,那現代遊戲遇到的盡可 02/03 21:45
→ a23962787: 能爭取遊戲開發時間的狀況遲早他們也會走到 02/03 21:45
→ a23962787: 我討論的不是永無止盡啊,我們假設未來20年的寶可夢產 02/03 21:47
→ a23962787: 生速度等於過去20年,先不管現在已經在減少新怪產生的 02/03 21:47
→ a23962787: 數量,那你要再20幾年才會遇到2000隻,這是一個你把時 02/03 21:47
→ a23962787: 間拉到無窮遠會很大,但是慢慢前進他最少還可以再問題 02/03 21:47
→ a23962787: 出來以前有很長時間的問題 02/03 21:47
→ a23962787: 這就像是丹帝那所謂為了一千年以後的問題而取消明天的 02/03 21:47
→ a23962787: 比賽 02/03 21:47
→ dreamcube: 我是比較誇張用2000隻,GF應該連1000隻都不想達到… 02/03 21:49
→ a23962787: 而且如果寶可夢真的走到了像是大亂鬥那種累死製作人的 02/03 21:50
→ a23962787: 瓶頸的話,那大家或許都能體諒,但並不應該用預防這件 02/03 21:50
→ a23962787: 事發生來預先閹割 02/03 21:50
→ a23962787: 1000隻現在是可行的你看home就知道,他只晚劍盾幾個月 02/03 21:51
→ a23962787: 也是達成全模型的成果 02/03 21:51
→ dreamcube: 大亂鬥 櫻井很聰明 02/03 21:52
→ dreamcube: 大亂鬥參戰人數一開始就不是累加的 02/03 21:52
→ a23962787: 哪怕到2000我覺得未來開發時間變成兩年一作應該也是穩 02/03 21:52
→ a23962787: 穩的可以做到,未來可能真正費工的反而還不是圖鑑數量 02/03 21:52
→ a23962787: 大亂鬥的細節講究直接累死櫻井,跟GF這種還可以分工的 02/03 21:53
→ a23962787: 也不一樣 02/03 21:53
→ dreamcube: 所以GF其實想學大亂鬥你懂嗎 哈 02/03 21:53
→ a23962787: 遊戲本身也不是一個概念啦,但是如果他們真的操到那種 02/03 21:54
→ a23962787: 程度大家應該都能體諒,而不是整天玩推特然後用寶可夢 02/03 21:54
→ a23962787: 來騙人看小鎮英雄的情報之類的鳥事,看起來就過很爽 02/03 21:55
→ dreamcube: GF很偷懶我沒意見啦,我也一直在罵… 02/03 21:56
→ dreamcube: 但我能體諒大亂鬥跟寶可夢,可操控人物不可能無止盡增 02/03 21:57
→ dreamcube: 加,這一點我能理解。 02/03 21:57
→ a23962787: 只是我覺得存在偷懶以外的要素就是了,他們感覺是中期 02/03 21:57
→ a23962787: 才意識到來不及的,前半都蠻充實而且還有空花半年修草 02/03 21:57
→ a23962787: 皮,可能到後半就突然發現來不及,原因是什麼我就不知 02/03 21:57
→ a23962787: 道了 02/03 21:57
→ a23962787: 這次的開發進度甚至到公關的狀況都跟過去不同,home這 02/03 21:59
→ a23962787: 個我印象中明明是外包的東西對GO的支援居然還來不及上 02/03 21:59
→ a23962787: 那些所謂新增的功能感覺更像從GO挖來湊數的,連要在附 02/03 21:59
→ a23962787: 近的限制都沒去除 02/03 21:59
→ dreamcube: 就人數跟技術力也不足啊,就我說的GF才剛踏入HD時代, 02/03 22:07
→ dreamcube: 一定很多狀況。 02/03 22:07
推 a23962787: 應該是說我覺得有更突發的狀況,不然遊戲製作本來就該 02/03 22:09
→ dreamcube: (看FF13剛踏入HD,第一部評價不好,就搞個三部曲才算 02/03 22:09
→ dreamcube: 成熟,SQEX技術力還比GF高欸…) 02/03 22:09
→ a23962787: 估算有多少資源做多少東西 02/03 22:09
噓 zxasqw0246: 還沒上市就知道是從go挖程式過來 給你拍拍手 02/04 00:59
→ dreamcube: 重點不是挖程式,重點是進入HD時代,廠商都要大量的練 02/04 11:04
→ dreamcube: 功。 02/04 11:04
→ kisc32950: 我覺得世代交替間出重製板又不是第一次,再退而求其次 02/06 11:17
→ kisc32950: 就算還遇到主機更換遊戲系統打掉重練,劇情也不應該這 02/06 11:17
→ kisc32950: 麼草率...不要說Let'go腳本也都打掉重練所以時間不夠寫 02/06 11:19
→ kisc32950: 劍盾的劇情...如果GF敢這樣說我還真不敢相信... 02/06 11:20