Re: [情報] 星戰火狐0延期到明年春

看板 NSwitch
作者 krousxchen (城府很深)
時間 2015-09-21 14:22:28
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其實任天堂最好的時機就是如小島秀夫所說的 Wii的手把加上PS3的性能,但我要加上一句就是,還要標配一隻普通手把 當時的Wii手把是想要成為業界標準的,WiiU Pad一出就打臉 回想N64時期,N64手把就是太標新立異,PS DualShock更像超任手把正統進化 Xbox大家都笑它是臨時用X86電腦零件組出來的電玩主機 沒想到這個世代除了WiiU,大家都棄PPC改用X86,間接導致跨Steam遊戲越來越多 現在我們一直在現在這個狀態討論,我倒是希望老任能引領新的潮流 對,我就是在談NX ARM系列的CPU,性能一直在成長,現在的iPad Pro的A9X號稱是筆電級效能 一直都有在傳說,NX就是一統桌機與掌機的平台 那麼NX用Arm也不是不可能的,就像微軟索尼棄PPC跳X86一樣 這樣就會導致無法向上相容PPC的Wii與WiiU,會比較像NDS系列的桌機化 現在光碟也越來越不是必要的東西的情況下,有可能會棄光碟改卡夾,卡夾越來越便宜 甚至卡夾裡面只是存放金鑰,全都得從網路上下載 PC已經有遊戲光碟只放金鑰,讓你可以從Steam下載了 性能上,以一直插電源來說,Arm就可以以全力來運作 加上足夠性能的顯卡,可以達到PS4與Xbox One世代的性能 然後當掌機的時候,降低時脈,遊戲降低特效,就能在床上玩 這樣子,NX直接要對上的就是Apple TV 4 希望可以維持未來每一代NX的相容性 不用像GC、Wii、WiiU,明明都是一樣的架構,卻無法原生相容 ARM系列的CPU,歐美的引擊也會開發,用PPC導致歐美引擊不出WiiU版本 是簡接導致三廠不出WiiU版遊戲的原因 解決了第三廠跨平台的問題,剩下就是第一廠的遊戲吸引力了 索尼的一廠遊戲養了不少死士,從GT系列、戰神、祕境、最後生還者、inFamous 當時索尼在PS3低潮的時候,著眼於歐美遊戲勢力將會強大,所養的二廠IP 常在遊戲小賣店觀察的話,因為三廠Xbox PS都有跨,玩家買PS4就是為了玩他們 老任在傳統玩家吃虧的就是這點 再來就是VR,任天堂是VR的先驅,出了Virtual boy,卻早了二十年 最近的風向一直吹向VR,雖然跟風不一定好,但會導致NX在VR的光芒下被鬼隱 最後就是與手機遊戲同步遊玩,這應該就是NX的殺手鐧 任天堂從Wii以來,走的就是不與索尼微軟硬碰硬的路線,到WiiU碰到瓶頸 但玩手遊的人會有多少人會因此買NX,也是個問題 希望這次因為用Arm、性能差不多,能讓三廠遊戲也能跨到NX上面 與DeNA的合作可以讓帳號制完善、未來出的NX都能像iOS、Andriod,跑同樣的OS 不在客廳用電視玩的時候也可以拿到房間躺著玩 出門可以用手機用雲端同步記錄玩小遊戲,像Fallout小遊戲一樣 這樣子NX才有與PS4跟Xbox One一拼的機會 -- 當然,所以我是說NX會在VR的影子下被忽視 我也說過是Xbox自毀長城,Sony養成的死士是部分原因 三廠當然想都跨平台多賺錢,但老任家機性能差、要對應額外的人機界面 吃力不討好之下,跨平台就不跨老任家機 掌機老任的遊戲很吃香呀 索飯偏激程度很高呀,尤其本世代PS4稱霸,整個飛天惹
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aterui: 那乾脆把NX做成一台手機算了 09/21 14:24

krousxchen: 有遊戲按鈕的手機老早就失敗過了 09/21 14:25

krousxchen: 重點是要有傳統手把,沒有的話傳統三廠難跨平台 09/21 14:26

leamaSTC: 腦實說 老任如果端出來的菜是當時我們想得到的話... 09/21 14:37

leamaSTC: 那下場應該不會好看到哪去 反正就是等發表吧... 09/21 14:37

leamaSTC: 順帶一提手機同步遊玩的問題不少 但如果只是雲端系統 09/21 14:39

leamaSTC: 那隔壁已經做過了而且效果就SOSO 09/21 14:39

krousxchen: 我是指像Fallout shelter那種跟主遊戲不同的小遊戲 09/21 14:42

krousxchen: 老任搞出PAD就證明了他們也會看走眼 09/21 14:43

lupin3rd: 其實PAD概念沒啥問題 問題在成本/重量/續航力...etc 09/21 14:47

leamaSTC: PAD概念沒問題呀 當初概念影片出來時也是各種驚奇 09/21 14:47

krousxchen: 問題在於適用的地方太少,最好的應用就Mario Maker 09/21 14:49

lupin3rd: 其實岩田規劃主機一定會搭配一個噱頭 09/21 14:51

lupin3rd: DS:雙螢幕 Wii:體感 3DS:3D WiiU:平板控制器 09/21 14:51

krousxchen: 反而三廠還嫌麻煩 09/21 14:51

lupin3rd: 任天堂規劃硬體主要還是針對自家軟體 這很多資料可查 09/21 14:54

leamaSTC: 最好的應用明明就是Joysound!!! (放開我我自己走出去 09/21 14:54

bibbosb4: 其實Wii和WiiU都有傳統控制器,但都被遺忘 09/21 14:55

krousxchen: 我這邊是以三廠能方便跨平台作為重點 09/21 14:55

krousxchen: 因為你沒標準配備,三廠會以標準配備設計遊戲 09/21 14:56

bibbosb4: 但現在來說是大移植時代,要移植任系還得面對那螢幕 09/21 14:57

bibbosb4: 也是現實 09/21 14:57

krousxchen: 任天堂是希望復製DS系列的成功,但...... 09/21 14:58

krousxchen: 三廠在DS就出不少DS特化的遊戲 09/21 14:59

leamaSTC: 可以不要提三廠嗎 尤其是日本三廠的策略非常不合常理 09/21 15:00

bibbosb4: 掌機是因為老任還是大占優勢,要作當然只能特化 09/21 15:01

leamaSTC: WII時代也是大佔優勢 但是日三廠的態度很明顯呀 嘛... 09/21 15:02

bibbosb4: 三場還是必要啊,總不可能永遠靠一廠吧,WiiU就是個教訓 09/21 15:03

lupin3rd: WiiU的問題就是裝機量衝不上來 哪家三廠敢來? 09/21 15:04

leamaSTC: 我是不知道背後有啥利益問題 但日三廠就是這樣搞死自己 09/21 15:04

bibbosb4: Wii也沒占多少優勢,新奇而已,而且當三廠都摸熟另外兩 09/21 15:04

bibbosb4: 家後當然都跳走了,Wii性能也無法支撐後來的遊戲 09/21 15:05

bibbosb4: 硬移也會被罵是劣化版,更難賣 09/21 15:05

lupin3rd: 3DS初期也都是靠任天堂自己衝 裝機量有一定規模才改善 09/21 15:05

leamaSTC: WII裝機量算不上多少優勢...嗯... 09/21 15:06

leamaSTC: 講到性能 然後又要提一下"每世代最賣的不是性能最好的" 09/21 15:07

bibbosb4: 3DS其實是成功拉到3廠作(而且還是關鍵作品)加上對手無法 09/21 15:10

bibbosb4: 發力才成功的,當然老任本來的長期掌機優勢也是原因之一 09/21 15:10

bibbosb4: 假如3DS沒有拉到關鍵作品的話現在也是被逆轉的份 09/21 15:11

leamaSTC: 我倒覺得是相反...3DS是老任拉到優勢之後才吸引到三廠 09/21 15:11

leamaSTC: 你這講法就跟MH版很愛的"是MH拉動3DS還是相反"問題一樣 09/21 15:12

krousxchen: 弱勢的那方就是要盡量拉三廠過來不是一直都這樣?? 09/21 15:14

bibbosb4: 其實是1+1>2的的樣子,本家掌機招牌號召,加上三廠更加 09/21 15:14

krousxchen: 老任就很會打順風球,要他像PS3那樣逆勢而起很難 09/21 15:15

bibbosb4: 壯大,以本世代掌機來講好了,就是因為拉到MH而成功打擊 09/21 15:15

leamaSTC: PS3算逆勢而起嗎...我覺得只是再戰十年的結果吧... 09/21 15:15

bibbosb4: 對手 09/21 15:16

krousxchen: 老任掌機特化遊戲很強呀,才能吸引其他掌機遊戲跨來 09/21 15:16

krousxchen: 問題是現在的老任家機遊戲只能吸引任迷呀 09/21 15:16

bibbosb4: Wii是有裝機量了,但後期是甚麼樣子應該不用想也知道 09/21 15:17

krousxchen: PS3在Wii風頭正健的時候被打擊的很慘呀 09/21 15:17

bibbosb4: 老任家機終究還是得面對現實,而且本世代來說 09/21 15:18

krousxchen: 後期就是性能加上沒傳統手把,導致沒三廠跨 09/21 15:18

bibbosb4: "每世代最賣的不是性能最好的"這句話失靈了 09/21 15:18

KaoBi24: 要拉三廠哪有那麼容易 簡單的例子講戰B3就好 09/21 15:18

krousxchen: 當然不好拉,但索尼他長期努力就是現在的優勢 09/21 15:19

lupin3rd: 公司風格不同 "堅持走自己的路"是我對任天堂的認知 09/21 15:22

bibbosb4: GC當年是很強,但來的太晚了,而且對手還有個能看DVD的 09/21 15:22

bibbosb4: 優勢 09/21 15:22

bibbosb4: "堅持走自己的路"在軟體和創意是贊同的,但該跟上的還是 09/21 15:23

bibbosb4: 得跟上,WiiU就是個教訓了 09/21 15:23

lupin3rd: GC就是記取N64教訓後的主流系統 結果銷量大家都看到了 09/21 15:26

ogt84your: 任係遊戲以遊戲廠來講已經是超多元的 與其說只會吸引 09/21 15:26

ogt84your: 任迷 不如說有人刻意排斥 09/21 15:26

bibbosb4: GC晚了PS2整整一年多你覺得呢? 09/21 15:28

lupin3rd: PS4晚了WiiU整整一年多你覺得呢? 09/21 15:33

krousxchen: 所以除了要附合主流,也要有額外特色 09/21 15:33

krousxchen: 主機戰重要的就是風向,XboxOne自毀長城導致風向PS4 09/21 15:35

krousxchen: Wii的初期風向很強,但後繼無力 09/21 15:36

murkangel: 覺得ogt大說的沒錯 任的遊戲面多為佳作 這才是購入最大 09/21 15:36

murkangel: 誘因 09/21 15:36

bibbosb4: PS4晚了一年但WiiU確只交出PS3等級性能的成績單 09/21 15:37

krousxchen: 所以三廠很重要,現在老任問題就是連基本三廠都沒有 09/21 15:37

bibbosb4: 結局一年後就被另外兩家徹底打臉 09/21 15:37

blowchina: 世界一直在變,好幾年前的案例也只能參考吧,沒有哪個 09/21 15:37

blowchina: 單一要素可以保證永遠大賣的 09/21 15:37

krousxchen: PS4有三廠加一廠,WiiU只有一廠,性能又差 09/21 15:38

ogt84your: NX除非真的有驚為天人的特色 不然以這時期推出效用真 09/21 15:38

ogt84your: 的不大 09/21 15:38

murkangel: 任營造的是種 想玩 就只能找我 的概念,只是不容易就是 09/21 15:38

bibbosb4: 當年PS2好歹也是比N64強的 09/21 15:38

krousxchen: blow,我本來也以為Wii能打破慣例的...... 09/21 15:39

bibbosb4: WiiU給出那種等級的性能當然玩家失望廠商也失望 09/21 15:39

krousxchen: N64是跟PS比,所以美國N64賣的不錯 09/21 15:39

murkangel: 是說 wiiu的效能相較的不好 可是在現有的遊戲表現上都 09/21 15:39

murkangel: 問題不是? 硬要升上去就是 主機超貴更沒人要買 09/21 15:40

bibbosb4: 以玩家來說還不如玩PS3坐等PS4,而且PS3遊戲還一直在出 09/21 15:40

bibbosb4: 反過來Wii中後期連啥羹都分不到了 09/21 15:41

krousxchen: murk,所以M與S都用PC零件組出PS4跟One呀 09/21 15:41

bibbosb4: 對廠商來說與其花時間對一個很快會被超車的主機下功夫 09/21 15:41

krousxchen: 開發成本降低、用通用硬體降低成本,CP值才能極大化 09/21 15:42

bibbosb4: 還不如繼續在PS3 X360撈,新主機上市還能直接過繼 09/21 15:42

murkangel: 所以剛也說了 任在營造一個想玩這些就得找我的感覺 09/21 15:42

bibbosb4: 所以WiiU的一年搶銷量戰徹底失敗還被瞬間反超 09/21 15:43

krousxchen: 其實這世代之後,就不會像之前無法向上相容 09/21 15:43

krousxchen: 以後都用X86組出主機,不用再像PS3不能玩PS2遊戲一樣 09/21 15:43

krousxchen: murk,你說的沒錯,但WiiU就證明這條路走不通 09/21 15:44

krousxchen: 用X86方便三廠開發與跨平台,在一廠拼鬥,就是M&S戰略 09/21 15:45

murkangel: 不見得 目前還沒看到放棄跡象...應該不用先幫他們擔心 09/21 15:45

krousxchen: 結果M過於自信包了kinect還有綁網路,風向整個逆轉 09/21 15:46

krousxchen: 這邊不是擔心任天堂不出遊戲,而是希望他能贏主機戰吧 09/21 15:47

murkangel: 任一開始就沒在管主機輸贏不是? 09/21 15:48

krousxchen: 他嘴巴上不管,其實身體還挺老實的 09/21 15:49

krousxchen: 他又不像蘋果可以靠高利潤,他之前賠了不少 09/21 15:50

murkangel: 這邊個人是比較樂觀在看就是 對任沒太擔心 09/21 15:52

lupin3rd: 沒太擔心+1 三廠問題其實股東會常有人提 09/21 16:00

lupin3rd: 任天堂真的在意早就有動作了 09/21 16:01

krousxchen: 別忘了N64時代荒川實要賣任給微軟 09/21 16:04

krousxchen: 一直虧的話,市場派的就會出來要推翻原高層了 09/21 16:05

murkangel: 這也證明了沒眼光沒遠見的人當不了任的主導者... 09/21 16:05

hasebe: 1火狐表示:這標題不是我嗎? 09/21 16:05

hasebe: 股東會比較在意的是海外本家硬軟銷衰退 09/21 16:06

hasebe: 老任方針是不太鳥三廠沒錯XD 09/21 16:07

hasebe: 如果下世代會加入通跨,那也是為了自家軟體分母高一點 09/21 16:07

ogt84your: NX如果能跟下一世代掌機連動 就能保留U的優點 現在開U 09/21 16:09

ogt84your: 都先上MIIVERS找圖看 09/21 16:09

lupin3rd: 回到標題 我希望可以操作星狼擊墜火狐小隊XDDD 09/21 16:10

hasebe: 星狼加一,希望加入傲嬌元素XD 09/21 16:11

hasebe: Wolf:能打倒FOX的只有我啊! 09/21 16:11

lupin3rd: 空戰STG在日本也走到窮途末路 這片有10萬就及格了(日本) 09/21 16:15

hasebe: 十萬我就拉砲了,我猜一萬多 09/21 16:19

lupin3rd: GC的突擊戰好歹有19.5萬 0代只估一萬也太慘wwwww 09/21 16:22

krousxchen: 我覺得現在老任遊戲已經不像64時代是時代技術先驅了 09/21 16:23

krousxchen: 技術力都在歐美,只能用水平技術創新 09/21 16:23

hasebe: 主要是馬64和時之笛,老任遊戲其實還是主打安定牌 09/21 16:27

hasebe: 馬64和時之笛其實也算3D技術的平行思考產物XD 09/21 16:28

krousxchen: 不算呀,當時開創了很多現在還在用的技術 09/21 16:29

asalfex: 主要是遊戲概念上的開創吧 講圖像技術其實也不算頂尖 09/21 16:30

murkangel: 其實不認為NX是下世代,畢竟任都說了是新概念物,並存 09/21 16:35

murkangel: 機率也頗高的就是 希望新的火狐能比較不暈(遠目) 09/21 16:35

krousxchen: 上次這麼說的NDS...... 09/21 16:38

hasebe: 馬64和時之笛,圖像技術沒特別優秀,其實創意也是種技術 09/21 16:41

hasebe: XD 09/21 16:41

krousxchen: 也是當時的一時之選了吧,看看PS跟SS的畫面... 09/21 16:43

asalfex: 但是現在講歐美廠技術焦點常常是在圖象上啊 09/21 16:43

asalfex: 跟ss/ps比就主機性能差異在那邊了 09/21 16:45

krousxchen: 那你是沒玩吧,像每一家FPS都越作越好 09/21 16:45

krousxchen: 像ICO、最後生存者之類的類薩爾達,也是玩出許多花樣 09/21 16:46

krousxchen: 所以我實在不覺得這代薩爾達能作出啥新花樣出來 09/21 16:46

krousxchen: 天空劍我就覺得滿失望的了 09/21 16:46

hasebe: 花枝啊XD 09/21 16:47

hasebe: 天空劍是體感問題,造成戰鬥模式單一化 09/21 16:48

krousxchen: 花枝很不錯,我是指像薩爾達之類的舊IP要創新很難 09/21 16:48

krousxchen: 其實從兩光就有這問題,風律太有特色就蓋住這問題 09/21 16:49

hasebe: 雖然儘量做出變化,但基本上多是互瞪=>選橫縱砍 09/21 16:49

krousxchen: 就是玩法就被限制在時之笛風格 09/21 16:50

lupin3rd: 薩爾達如果沒有宮老守在那 應該可以做出很多突破 09/21 16:50

hasebe: 兩光定位算時之笛完全版 09/21 16:50

krousxchen: 像星戰火狐,怕跟其他三廠的產品相比競爭力不足 09/21 16:51

krousxchen: 我覺得是青沼的問題說,他有點守成 09/21 16:51

hasebe: 可以參考金三角2,這可能是新作的開放世界練習 09/21 16:51

lupin3rd: 譬如說可以攻略牧場的瑪龍或是佐拉女王 09/21 16:52

krousxchen: 開放世界已經太多遊戲作了 09/21 16:52

krousxchen: 當時兩光的PR,讓我誤以為是開放世界,可惜了 09/21 16:53

krousxchen: 如果那時就作開放世界,那就是創新 09/21 16:53

krousxchen: 結果還是箱庭game 09/21 16:53

lupin3rd: GC的光碟容量也塞不下吧 09/21 16:53

krousxchen: 是Ram不夠的問題,但任天堂壓縮技術不是超強??XD 09/21 16:54

hasebe: ZELDA風格本來就是類開放世界,把一些擋路拿開就是了XD 09/21 16:54

krousxchen: 風律的航海也是半開放,可以預先讀取 09/21 16:55

hasebe: 所以我才說大概會是金三角2概念延伸(以青沼個性來說) 09/21 16:55

krousxchen: 宮本說過囉,是箱庭game 09/21 16:55

hasebe: 另外ZELDA應該也不會有大突破,粉絲會先罵死 09/21 16:56

krousxchen: 金三角二我沒玩過,但我看新作就像其他開放世界而已 09/21 16:56

hasebe: 我是說用金三角2概念:全道具Get,全地圖自由解謎 09/21 16:57

krousxchen: 時之笛?? 09/21 16:57

krousxchen: 那是自由度,不是開放世界 09/21 16:57

hasebe: 青沼其實每作風格不一樣,不過ZELDA基本解謎就是那樣 09/21 16:58

krousxchen: 時之笛就是大突破呀,結果是史上最經典遊戲 09/21 16:58

krousxchen: 其他AAVG都各自有突破,但薩爾達就故步自封了 09/21 16:59

krousxchen: 頂多就3DS那兩片還算有特色 09/21 16:59

hasebe: 開放世界本來就是啪啪走任意解任務啊,金三角2就類似這樣 09/21 16:59

krousxchen: 說錯了,NDS 09/21 16:59

hasebe: 那就是有突破啦,DS、3DS、Wii玩法美術都差很多 09/21 17:00

krousxchen: 像PS2以前的歐美遊戲就是這樣的高自由度呀 09/21 17:00

hasebe: 天空劍還因為體感被不少老玩家罵,我是不知道要啥突破啦 09/21 17:01

hasebe: 但目前3D遊戲很難跳脫,大致上就那些玩法而已 09/21 17:01

krousxchen: 所以天空劍就覺得..... 09/21 17:01

lupin3rd: 因為這次號稱一個京都大 加入飛空艇概念的東西就贏了吧 09/21 17:02

hasebe: 開放式世界原本就定義非線性自由任務,最始祖大概復活邪神 09/21 17:02

lupin3rd: 某片還在支支吾吾沒說要不要放飛空艇 09/21 17:02

krousxchen: 應該比不上FF新作的地圖大小?? 09/21 17:02

krousxchen: 開放世界問題還是太空曠吧 09/21 17:03

lupin3rd: monolith有協助 地圖細節不用太擔心 09/21 17:04

krousxchen: 主要還是wiiU的Ram太小,要作很吃資源 09/21 17:05

ARX888: 企業主和分析師最大的差異在於 一個在關鍵時刻做出艱困的 09/21 17:18

ARX888: 決定 一個在事後發展出漂亮的推論 09/21 17:18

bestadi: 天劍太追求操控 曙光爽度比較高 眾神2就追求純爽度 0.0 09/21 17:22

Sischill: 現在VR裝置的價格至少都300鎂起跳 其實目前各廠都還是探 09/21 20:08

Sischill: 路而已 加上先天限制過多 夢神跟htc vive就算明年狂推 09/21 20:08

Sischill: 在幾年內也不太可能普及 畢竟價格跟舒適感還是差太多 09/21 20:09

lnmp: 嗯,比第一廠的銷售力任天堂不會輸Sony吧 09/21 20:15

lnmp: 任天堂第一廠的遊戲在主機大賣時很多都世界千萬級的 09/21 20:15

lnmp: 相比Sony好像只有GT可以輕鬆每次都千萬,其他努力中 09/21 20:17

lnmp: PS4會賣的比XBOXone好絕對不是第一廠遊戲的因素 09/21 20:19

akaiSHINSHI: GT6銷售已經大幅滑落了 賣不到300萬 09/21 20:22

zaxwu: 這業界沒有三廠支援已經不行了,沒三廠客群只會越來越小 09/21 20:34

zaxwu: 培養客群可不是你有我也有就拉得過來的 09/21 20:35

zaxwu: Sony培養(?)它客群這麼多年成果是養成一堆不出S上不玩的... 09/21 20:36

zaxwu: 老任需要靠三廠慢慢拾回市場...不然只會越來越邊緣化 09/21 20:36

lupin3rd: 任天堂跟三廠的微妙關係...這可以從20年前初心會講起XD 09/21 20:38

lnmp: Sony培養不出S上不玩的應該僅限日本家機啦,而且數量縮小中 09/21 20:38

lnmp: 掌機客群根本不吃這套,除了長期培養的AVG那群 09/21 20:39

bibbosb4: 錯,是擴大中,而且偏激度也逐年提升 09/21 20:51

bibbosb4: 現在連NICO都要管,花枝和老馬制造因為熱門而洗排行就被 09/21 20:52

bibbosb4: 罵說老任ステマ 09/21 20:52

lnmp: 樓上可是今年日本遊戲3DS一堆空降第一名的阿 09/21 21:00

lnmp: 那堆只會網路上罵的沒有用啦,影響不到日本還是掌機島 09/21 21:00

krousxchen: 台灣是索飯島 09/21 21:14

murkangel: 實體店面買任的東西還會被索廚嗆(小鬼)...很愚蠢的行為 09/21 21:43

leamaSTC: 真的假的有被嗆過? 哪一家呀這麼敢www 09/21 21:45

murkangel: 事實上就是 我有好東西玩 你們也玩不到 別浪費我時間XD 09/21 21:46

murkangel: 不是店家 店家頂多唱衰 是店裡的客人...有些好像整天沒 09/21 21:46

murkangel: 事隨時都會遇到的小鬼...不知道在得意什麼 XD 09/21 21:47

murkangel: 不想理 但是遇到了心情就會很差 漸漸就買網路的了... 09/21 21:49

curu: 玩遊戲買主機搞得像是宗教一樣,喜歡任系的還要被當異端XDDD 09/21 23:36

hasebe: 異端剛彈(?) 09/21 23:52

chinhsi: 一廠的死士 老任不會比索尼少 09/22 00:44

murkangel: 有段時間超感冒的... 09/22 01:00

kimisawa: 講的好像任粉多和平.... 前陣子一堆跑去把索板當電綜 09/22 09:27

lnmp: 樓上不會去巴哈看看GNN新聞裡面是索粉引戰多還是任粉引戰多 09/22 09:43

lnmp: 嗎? 09/22 09:43

lnmp: 尤其是魔物獵人相關新聞跳針的特別多 09/22 09:45

hasebe: 前陣子?是版主自己管理問題吧 09/22 10:07

OROCHI97: 這種東西永遠不會有共識,就好像基督徒跟回教徒永遠在 09/22 10:14

OROCHI97: 互相控告一樣 09/22 10:14

faang: 該版使用者自己也有問題吧 都可以大辣辣轉貼別台主機獨佔遊 09/22 10:43

faang: 戲的情報 被質疑還回應說「討論移植可能性」 真是太經典了 09/22 10:44

faang: 另外還有在某電玩展時 開其他主機商的發表會實況連結等等 09/22 10:45

peacemaker1: 開其他主機商實況實在有點扯 09/22 11:08

zevrev: 不是本來就是電綜了嗎? 09/22 12:17

zaxwu: 電綜是該版自找的好嗎 09/22 12:50

leamaSTC: 任粉的確也是宗教呀 但相對之下和平是因為沒啥需要戰的 09/22 12:54

leamaSTC: 掌機界勝負明顯 連S眾都不想戰 09/22 12:54

leamaSTC: 家機界則是很愛戰(世界-日本=?)這部份 09/22 12:55

leamaSTC: 不過老實說WiiU沒那本錢也不需要跟PS4戰 領域又不同 09/22 12:55

leamaSTC: 所以你覺得電綜版是怎麼來的 是誰引戰的... 09/22 12:55

leamaSTC: 除了反串外我覺得就只有反擊而已了吧 任粉去是自討苦吃 09/22 12:56

murkangel: 在網路上叫叫可不理也就罷了 生活中遇到真的很無言... 09/22 12:56

leamaSTC: 順帶一提我雖然是任粉教徒但也有買PS3 降價後也會買PS4 09/22 12:56

leamaSTC: 我並不認為遊戲界這麼狹隘 需要變成"我信任社就不能買S" 09/22 12:57

murkangel: 而且任遊戲的市場 和他社分這麼開 真的沒啥好比的 09/22 12:57

zaxwu: 老任支持者持有多主機而且願意去玩別主機遊戲的人多的是... 09/22 12:59

murkangel: 推樓上 09/22 13:03

bbfefcfa: 廚一堆沒任天堂主機遊戲沒玩過就嫌爛的白痴一堆 09/22 13:14

OROCHI97: 有時候會戰起來樓上這種口出惡言的要負很大責任 09/22 13:35

leamaSTC: 我是不覺得沒玩過老任遊戲有啥好嗆的... 09/22 14:55

Aqery: 電玩展這種盛事大家關心一下臭了嗎 09/22 15:02

hasebe: 他是嗆沒玩過嫌爛XD 09/22 15:22

asalfex: 要說族群攻擊性的話,某系才是攻擊性最強的吧 09/22 15:34

BraveCattle: NINTENDO板 #18VE492B 09/22 18:20

sendicmimic: 問題是wiiu pad設計上並不太好,只是為了第二個螢幕 09/22 20:07

murkangel: PAD個人比較有意見是重量...久持會累 再硬玩會肌肉痠痛 09/22 20:14

hasebe: 頭要上下看也是個大缺點,複製DS經驗失敗 09/22 21:58

murkangel: 我因為是用電腦桌 一般用充電座放桌上剛好 就花枝要拿 09/22 22:12

murkangel: 但是以一般客廳桌的高度則是太低 09/22 22:13

kimisawa: 把廚放在嘴上又罵白痴 說和平真諷刺 09/22 22:22

ARX888: 應該只是一時激動 沒被罵到的不用在意 09/22 22:36

OROCHI97: 是沒被罵到啦,任系遊戲我也有玩,只是覺得今天罵人的要 09/22 22:40

OROCHI97: 是索索不曉得會不會有人幫他緩頰就是 09/22 22:40

ARX888: 應該會吧 但是不會是我 09/22 22:41

leamaSTC: 說真的不用理K大吧...兩次發言完全就射後不理 09/22 23:35

leamaSTC: 這種話丟去S眾版早就戰翻了...講得好像任粉要多高尚才能 09/22 23:36

leamaSTC: 說和平一樣... 09/22 23:36

OROCHI97: 其實未必,PTT索版太多人去釣魚了,PTT的索索大多無視 09/22 23:51

OROCHI97: 技能都練很高了,不然每天都有那種被水桶的開分身去反 09/22 23:51

OROCHI97: 串大概版面八成都是戰文,我估計已經和平一個月以上了吧 09/22 23:51

OROCHI97: XDDD 巴哈我就不清楚了...幾乎沒在上那 09/22 23:51

ARX888: 原來如此 無視技能練很高所以開別家實況臉不紅氣不喘 09/22 23:55

ARX888: 一切都銜接起來了 09/22 23:56

OROCHI97: 你要這麼詮釋也是你的自由呀 09/22 23:57

hasebe: 越聊越歪,該停了吧 09/23 00:08

hasebe: 他板事務適可而止 09/23 00:09

curu: 巴哈的話戰文大概就是那些,一天前跟一年前戰的沒兩樣 09/23 00:14

curu: 樓上說得很對,這串離題超遠的XDDD 09/23 00:14

leamaSTC: 強調一下 我說S眾版會戰翻不是貶意 有錯也是去挑釁的人 09/23 02:06

leamaSTC: 另外老實說我覺得從某段幻想推文開始就已經歪掉了 09/23 02:08

hasebe: FOX:說好的討論火狐呢? 09/23 08:12

hasebe: 拉回正題,撇開畫面不談,火狐宣傳最大問題是沒特色吧 09/23 08:14

hasebe: 劇情不是強項,感覺主打探索,可是宣傳看不出來 09/23 08:15

hasebe: 火狐也不是強調速度感的遊戲,玩起來應該也是不錯 09/23 08:15

hasebe: 不過宣傳上很難表達特色 09/23 08:16

lupin3rd: 火狐64後期的耐玩度是建立在挑戰達成全路線制霸 09/23 08:25

lupin3rd: 尤其某些關卡的進入條件要求超高的擊墜數 這很hardcore 09/23 08:25

lupin3rd: 火狐的特色就是各種風格的場景 因為劇情在各行星系遊走 09/23 08:27

lupin3rd: 交給白金應該會有不錯的射擊感和爽快感 09/23 08:28

hasebe: 這也是宣傳很難表達的(還可能嚇跑人XD) 09/23 08:28

lupin3rd: 需要擔心的可能是整體遊戲長度 09/23 08:29

lupin3rd: 任天堂在這方面的宣傳的確有加強之處 09/23 08:30

lupin3rd: 當年在秀Xenoblade 據說也只有展出不到一半的場景風格 09/23 08:30

hasebe: 老任宣傳還很愛降畫質,感覺就是很保守 09/23 08:37

lupin3rd: 火狐的弱項在於每類型的載具只有一種 09/23 08:37

lupin3rd: 不像空戰奇兵可以開不同機體重複挑戰 增加耐玩度 09/23 08:38

hasebe: 這裡可以配合換角,比如FOX:平均 FALCO:速度 WOLF:火力 09/23 08:43

lupin3rd: 對阿 這要做應該不是難事 可惜再半年就發售 來得及放嗎 09/23 08:49

lupin3rd: 我想到的是學馬車用積分換高級零件或裝備XD 09/23 08:50

hasebe: 搞不好有,只是宣傳又沒說XD 09/23 09:19

tarutaru: 火狐64不是主打震動包嗎(無誤 09/23 12:27

tarutaru: 當年老任超佛,買馬車送搖桿,火狐送震動包 09/23 12:28

ratadune: 努力的看了整串 看到火狐 差點沒噴出來wwww 09/25 14:05

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