Re: [情報] NBA第1次on負的off正的球員進年度前二隊

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作者 ApAzusa126 (梓126號)
時間 2025-05-25 16:15:58
留言 933則留言 (528推 49噓 356→)

我不知道為什麼原文引用整段消失 你好,是我,我梓126號啦 詹黑也是我的專長之一 是這樣的 關於這種個人正負值與獎項投票呢 我做了一點小小的,微不足道的研究 https://meee.com.tw/ilmGJvI.jpg
https://meee.com.tw/tYkN97t.jpg
https://meee.com.tw/ibto2Oh.jpg
https://meee.com.tw/UhhS0QA.jpg
也就是自從1996-97賽季,統計正負值以來(至少NBA官網只能找到97賽季之後的) 「所有」MVP投票前10名的球員,當賽季的個人正負值 說明一下,2024年拿到MVP選票的只有9人,所以只有前9名 2004、2015、2022、2025都是3人並列第10 2006、2011、2018則是2人並列第10 而在這些名單裡,只有5次,是個人正負值為負,卻能名列MVP投票前10名的 分別是 2004年第九名的LeBron James(-144) 2006年第十名的Allen Iverson(-6) 2011年第十名的Blake Griffin(-147) 2022年第十名的LeBron James(-117) 2025年第六名的LeBron James(-54) 對的,總共也就五次,LeBron一人獨佔三次,而且Allen Iverson、Griffin都只能排第十 LeBron可以直接排到第六 有人會說,啊隊伍整體差,個人正負值為負沒辦法啊 但是抱歉,總共有11次,球隊勝率沒有超過5成,但MVP票選前十的球員個人正負值為正 1998年的Grant Hill(+216) 1999年的Gary Payton(+29) 1999年的Kevin Garnett(+76) 2004年的Baron Davis(+172) 2007年的Gilbert Arenas(+192) 2007年的Kevin Garnett(+10) 2012年的Kevin Love(+26) 2012年的Steve Nash(+177) 2017年的Anthony Davis(+51) 2023年的SGA(+149) 2023年的Luka Doncic(+128) 有趣的是這11人有3人未來會成為某人的隊友 其中最值得一提的就是這個2007年的Kevin Garnett 看起來他個人正負值只有+10,好像也就這樣 但當賽季灰狼隊的球隊正負值探底到-301,這甚至是這份榜單裡所有人裡最低的 至於第二低的是誰,是2011年Blake Griffin所在的快艇的-257 不過最扯的都不是這些,畢竟MVP票選前10嘛 那些球隊勝率就50%以下,還能至少保住自己正負值的姑且不論 那些自己正負值為負的,多數也是球隊正負值負更多 比如 2006年的Allen Iverson是-6,但當賽季76人是-160 2011年的Blake Griffin是-147,但當賽季快艇是-257 就算是2022年的LeBron James,雖然有超大量的缺賽(只出賽56場) 但好歹在他有出賽的這56場裡面,湖人隊的球隊正負值為-127,而LeBron自己是-117 提升的少歸少,總不能說沒有提升 但最酷的就是今年的LeBron 不只是因為他是所有個人正負值為負的球員裡面MVP得票名次最高的第6名 而且他還是所有MVP投票前10的球員裡面唯一一個 「球隊正負值為正(+100),但個人正負值為負(-54)的球員」 簡單說就是一支贏球的球隊,會因為他上場變成輸球的球隊, 然後這個球員還能MVP投票第6,我只能說實在是太酷了 喔對不用跟我講什麼,啊LeBron今年也有12場缺賽啊,怎麼不也扣一下 啊抱歉,這12場湖人隊的正負值是-30,扣完還是+70 而且重點是這12場是包含 2025.03.20 打公鹿,Doncic、Reaves、八村、DFS、JV8全部沒打,Bronny上場30分鐘, 湖 人爆輸公鹿29分 2025.04.13 打拓荒者,Doncic、Reaves、八村、DFS、JV8、Hayes都沒打,Bronny先發上 場10投2中,湖人再次輸拓荒者28分 也就是光這兩場湖人全主力輪休的比賽,湖人就輸了57分 你加回去的話會變成湖人+127,LeBron會負的越來越多 講什麼這季LeBron的狀況多特別多特別,我覺得那些都多講的 畢竟從1997年到今年2025年,就這麼唯一一個人 能夠複數次的在個人正負值為負的情況下,還能進入MVP票選前10 且能在球隊正負值為正、個人正負值為負的情況下,依舊還能進入MVP票選前10 你就說這LeBron是不是投票的GOAT吧 就他這情況,能投出個人正負值為負的年度第二隊,我只能說剛好而已 大概是這樣 -- こんぬい ホロライブ3期生の 不知火フレアですー https://imgur.com/bPxmVGC エルフレのみんな 最後は盛り上げて行くぞ~ありがとう! -- 那請問這個「最有價值」的「價值」是體現在哪裡呢? 2011的Blake Griffin也是菜鳥年,我讓你扣菜鳥年 LeBron會從3/5(60%)變成2/3(66%) Tim Duncan 1998年 MVP票選第5 個人正負值+429 2023年10月的LBJ 雖然我們輸球了,但我上場時是+7。 Blake Griffin那也是菜鳥年 我不知道你有沒有看圖,我的圖裡其實就有 DFS +268 AR +195 Luka +176 八村 +158 Hayes +87 Gabe +48 Dlo +47 JV8 +35 AD +21 請開始想下一個理由 你覺得這教練怎麼來的? 基本上,正負值就是一個很簡單的「你在場上時所在球隊輸贏分」的數據 如果球隊的正負值是正的、主輪替是正的,就某個場均上場35分鐘的球員是負的 那我的建議是最好有一個比「這個數據沒用」更好的理由 套用前面那位一體化數據大哥的邏輯 2013年所有拿到DPOY選票的球員裡 LeBron的 DWS 排名第6 DBPM 排名第4 DRTG 排名第12 Tim Duncan和Marc Gasol的三項一體化數據都優於他 Joakim Noah的DWS跟他相同,但DBPM與DRTG也優於他 所以有沒有一種可能,排名第2已經很高了呢? 如果你想知道的話,Kobe MVP那年的正負值是第5,前4是超賽三巨頭+Rondo 老兄,你正多正少,可能跟你累積上場的時間那些還有點關聯 他直接負的,不會上多了就變正的好嗎 本賽季正負值前三的是 雷霆(戰績第一) 騎士(戰績第二) 超賽(戰績第三) 後三是 巫師(戰績倒數第二) 鵜鶘(戰績倒數第四) 爵士(戰績墊底) 順帶一提,正負值第27名的黃蜂戰績是倒數第三。 扣掉全員輪休的那兩場,LeBron沒上場的10場比賽裡 湖人6勝4負 我聽不太懂,所以你的意思是西區第三當然要有人入選前三隊或MVP投票前10嗎? 那西區第二的火箭隊是誰入選前三隊呢? 也不用什麼換兩個誰,就當初拿喇叭換77就好 享受77配AD 不是整天說想跟KI一起打球嗎,不可能騙人吧(# 那他有上場的70場裡,球隊是+70 上場35分鐘,球隊會輸54分, 等於剩下的13分鐘裡,球隊會多贏大約1.8分 請問你又要怎麼解釋呢? 但我講真的,如果喇叭那5000萬的「價值」就體現在他有打的70場比賽裡,球隊會比他憑 空消失多贏2場 那這在姆斯球迷的心裡應該排第幾 BTW 6勝4負算勝場大約是49勝 讓我想到當初的雪恥之戰,不過可惜那場湖人輸阿拓 八村有上場的比賽37勝22負,換算到82場是51勝 BryantKobe : 某迷就只會拿數據來壓人阿 bear701107 : 比投票姆斯真的強 都差點能拿到史上第二座敗隊fmvp 05/25 19:05 ediward : 你看有些求婚咪已經開始胡言亂語了…. 05/25 19:05 Janice1998 : http://i.imgur.com/rgCvegS.jpg 05/25 19:05 Janice1998 : http://i.imgur.com/k6yCE3m.jpg 坐二望一本來就事 05/25 19:06 這個投票選項只有兩個人,老兄 Janice1998 : 實 還是詹黑眼中球員跟美國人都不是正常人 05/25 19:06 BryantKobe : 真的要比數據 張伯倫生涯平均30分20籃板 他應該才 05/25 19:06 BryantKobe : 是goat吧 05/25 19:06 YuChanChung : 弄到寫一篇 也是很閒 我看你應該是詹粉非詹黑 05/25 19:08 YuChanChung : 根本懶得看end 05/25 19:08 everfit : 看完推文,姆咪已經放棄辯護,直接用投票來洗地了 05/25 19:09 挺有趣的,沒幹嘛突入就變勇迷 是內容無從反駁只好扣帽子了嗎? 但即使是勇迷,這些數字也都是客觀數字喔 這投票更好笑,首先他撈現役球員,當中有很多根本也就是Klutch的客戶 就算不談這個問題,猜猜那個投票誰是第三? Kobe 所以你的意思是Kobe是歷史排名第三嗎? 這個投票Paul Pierce 有得票 所以你的意思是Paul Pierce 歷史前六嗎? 蛤?我明明中立柯粉 柯南的柯 LBJ的防守比洞還可怕,打個比方 就湖人本季沒什麼中鋒的情況,照理說先發大前鋒喇叭應該有許多防守禁區出手的紀錄 但實際上喇叭場均防守6呎內出手次數在湖人隊內第9,可以說根本沒防 喔對,也不是什麼其他人看到他在禁區就不敢攻,因為他少數的對位裡的命中率也是6成 多 你這個邏輯就是一個扭曲邏輯,我也不跟你討論薪資 MLB有個數據叫WAR勝場貢獻,它的邏輯是拿這個球員「去頂替一個免洗等級的球員」 所以LeBron憑空消失之後勝場數會不會變多,不能只看拔掉他,你還要加上這個免洗等級 的球員 而湖人整季沒喇叭的勝率我已經算過在上面了 扣掉全主力輪休的兩場就是6勝4負 我換個說法好了,「即便他的5000萬直接憑空消失,沒換任何一個人來」,在這個前提下 ,即使湖人真的多贏了1、2場,難道全聯盟只有5個人比他好嗎? 這就是問題的關鍵 這個問題好笑的點在於 1.無論是哪個系統的勝利貢獻值,都不可能用「憑空消失」的假設去算 2.假設我說喇叭憑空消失湖人會打更好,請問你要怎麼證明我錯? 3.假設你說喇叭憑空消失湖人不會打更好,請問你要證明你對? 4.從plus minus來看,喇叭就說湖人主力球員裡為一一個負的 5.從喇叭沒上場的比賽來看,扣掉全員輪休的兩場,湖人就是6勝4負,換算82場是49勝 12、13就是投票沒輸過最好的例證 Curry+KD的宇宙勇無論多絕望多碾壓聯盟,兩人MVP票選就是只有一次前5(2019 Curry) 結果宇宙火,LeBron沒有掉出前三,還能拿兩MVP,有夠滑稽 之前不是有一個記者說Klutch寄信給他要他投LeBron? 假設為真,你覺得Klutch會只寄給一個人嗎? 又,經紀公司會無緣無故寄這種信嗎? Embiid:所以我不是王牌還是空中推人不算髒?
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f92174 : 姆斯就是名氣加成05/25 16:18

asd07633 : 40歲了還想怎樣05/25 16:18

rlhl7799 : 聯盟變成這樣真是可悲05/25 16:19

gi8mow : 有人黑goat 我急了05/25 16:20

jeremylouee : 正負值小教室開課 05/25 16:21

TWN56ers : 姆斯今年完全敗分組 就媒體造勢亂選而已05/25 16:21

a2156700 : 進階數據的年代 還能出現這種特例 也是很屌05/25 16:21

curry333 : 有下跪有差,這點前無古人值得保送年度隊05/25 16:23

Wardyal : 所以按照這樣的說法 把LBJ裁掉比較好嗎05/25 16:23

pllaayer : 投票多少有情懷因素05/25 16:23

jonestem : 推~05/25 16:23

terryyang214: 總比BBB或是移動迷宮才能勝利好吧05/25 16:23

malain : 樓上算了啦,真的太難看了好了啦05/25 16:24

xra686 : 好殘忍 ☺05/25 16:24

gdjean : 原文中的R羌迷有辦法承受這種數據嗎05/25 16:24

chriskkk : 買媒體造勢都幾年了,你新來的嗎05/25 16:24

baozi : 除了名氣加成 最重要就是姆斯跟富保羅的影響媒體啊05/25 16:25

samsam80821 : 確實很特別05/25 16:25

baozi : 姆斯真的很在乎名聲 導致他汲汲營營在沽名釣譽這件05/25 16:25

baozi : 事上面05/25 16:26

kevinfan00 : 敢質疑我的游牧之王,誰給你這個膽子的 05/25 16:26

zaitas : 讚啦我要看到血流成河 05/25 16:27

skatekid : 把這老人waive掉吧 05/25 16:28

fish7333 : 畢竟姆斯最愛面子 05/25 16:29

zseineo : 推 05/25 16:30

Dino14124 : 一場兩場沒價值,生涯上數據蠻明顯的 05/25 16:31

yoshro : 姆斯最強的就是他身後的團隊,從還沒進聯盟到最佳 05/25 16:31

EXUAN : 04 騎士當賽季是多少 05/25 16:31

yoshro : 新秀一路走來都要退休了還是滿滿的操作。 05/25 16:31

Yc424 : 詹黑不喜歡這篇貼文 40歲不然你去打啊05/25 16:32

Yc424 : 他們會這麼說 05/25 16:32

greedy1010 : 推整理 05/25 16:32

c2852369gv : 推整理 05/25 16:34

multiView : 啊不就是只看攻擊的數據的結果,防守大洞沒人管。05/25 16:36

LA24 : www05/25 16:36

italwayswin : 跟我印象差不多,今年總覺得LBJ一上就很不順,結果05/25 16:37

italwayswin : 個人數據怎麼還這麼好05/25 16:37

sacbin : 名不符實的頂級刷子 有在跟比賽都知道一堆場被他雷05/25 16:38

sacbin : 掉 少數一段時間場次打的不錯 就會被拿出來瘋狂吹捧05/25 16:38

cama : 球商都用在要怎樣漏人於無形再攤手甩鍋☺05/25 16:39

italwayswin : 今年特別明顯感覺LBJ在場上就是負貢獻05/25 16:39

KuRaZuHa : 喋血刷神05/25 16:39

wewaJamesla : 就一個撒旦先生等級的,梓126號完全碾壓 05/25 16:39

kojo1234 : 專業 05/25 16:39

mmchen : 刷子界的GOAT 05/25 16:39

inuyaksa : 不然你要換abcdefghijk上去嗎?只會輸更多好嗎! 05/25 16:39

qwer007700 : 太狠了吧 05/25 16:40

AizenSousuke: 哇塞 真的好扯喔 05/25 16:40

bm1041644 : 誒不是04年他是菜鳥年誒 騎士-213 這太帶風向了吧 05/25 16:42

HJ01131425 : 太殘暴了 05/25 16:42

EXUAN : 03-04好像菜鳥賽季!待在萬年坦隊第一年 05/25 16:42

e8e88 : 樓下有瓜子跟多的板凳嗎?05/25 16:43

md3q6e : 姆斯的媒體公司也是虧損的要不要算進來 05/25 16:43

sunnyyoung : 克維拉纖維加鈦合金柄的刷子 05/25 16:43

Lakers24 : 姆咪自助餐:菜鳥年不算啦、40歲這數據根本山羊!、 05/25 16:44

mirac1e : 這東西本來就是媒體人投票出來的 05/25 16:44

mirac1e : 看誰掌握媒體就可以灌票數 大家都知道的事 05/25 16:44

Lakers24 : 打差40歲還想怎樣 05/25 16:44

mirac1e : 不像季後賽 跟裁判下跪求婚也沒用 姆斯就沒輒了 05/25 16:44

AizenSousuke: 這類依賴人為投票產生的獎項問題真的很大,尤其當 05/25 16:44

ccccccccccc : 菜鳥年怎麼了嗎 不是最愛吹20年沒進步 05/25 16:44

AizenSousuke: 今聯盟中有像山羌這樣刻意經營媒體關係,甚至粉絲會 05/25 16:45

PaulPierce34: 推這篇 05/25 16:45

AizenSousuke: 盜用帳號在網路上操作輿論,種種脫序的行徑已嚴重侵 05/25 16:45

AizenSousuke: 蝕其他球員應有的權益。 05/25 16:45

ccccccccccc : 哪次不是吹的時候20年曇花 護航的時候#40歲了還想 05/25 16:45

bm1041644 : 菜鳥年LBJ跟富堡什麼咖 還掌握媒體勒XDDD 05/25 16:45

ccccccccccc : 怎樣 05/25 16:45

ace0824 : 山羌還沒進聯盟就吹很大了啦05/25 16:46

weather12 : 畢竟他也只能靠刷數據騙自己才是GOAT了啊,40歲了05/25 16:46

weather12 : 大家寬容點 05/25 16:46

e8e88 : 那時候好像是Nike顛峰期 05/25 16:47

EXUAN : 可以統計菜鳥就可以拿MVP前10的人選嗎 05/25 16:47

killer75115 : 就數刷據魔人啊, 營造一個自己數據很棒但是隊友都 05/25 16:48

killer75115 : 在拖累的假象,殊不知真的拖累球隊的是他自己05/25 16:48

EXUAN : 斑馬應該有吧05/25 16:48

ayubabbit : 都40歲了...今年進廠維修越來越長了 05/25 16:50

ace0824 : 張伯倫菜鳥年就拿了MVP,別爭了 05/25 16:50

efgh123123 : 聯盟想捧 但奈何這咖到處抱腿 太掉價了 05/25 16:50

ajia0118 : 2025/5/25的正負值是有用的,筆記了 05/25 16:50

EXUAN : 所以只有張伯倫有菜鳥MVP 05/25 16:51

ace0824 : 聯盟一直捧姆斯,只是他不爭氣,是抱團才有競爭力 05/25 16:51

EXUAN : 啊喇叭只有前10,然後其他人菜鳥沒了? 05/25 16:52

ace0824 : 菜鳥年有MVP的有2個人 05/25 16:52

ace0824 : 前10就更多了 05/25 16:53

AirForce00 : 笑死 05/25 16:53

malain : 舉了三年給你只挑一年出來講,那才叫帶風向,可別 05/25 16:53

malain : 忘了當初蹦跳仔一直帶正負值的風向殺龜 05/25 16:53

EXUAN : 2000年前其實滿多 05/25 16:53

ouryouth : 0.005/25 16:54

ace0824 : 不過正負值是從96-97賽季開始統計,所以前面沒記錄 05/25 16:55

agb202214 : 太狠了 05/25 16:55

Rabarc : 推整理 通篇說實話 但姆咪會進來說你是詹黑 05/25 16:56

truejoker : 蹦跳族看到這文章要氣到哭暈了05/25 16:56

ace0824 : 只要列出姆斯講的話,就可能是詹黑了 05/25 16:57

Rabarc : 只要講實話就被當詹黑 姆咪也知道自己主子有多不堪 05/25 16:57

malain : 如何快速成為一個詹黑?答:把姆斯的話重覆說一遍 05/25 16:58

Rabarc : 畢竟是excel迷 比賽都不用看了 直接看box高潮 05/25 16:58

EXUAN : 96後也只有三個,TD、LBJ、BG而已05/25 16:58

bill925483 : 怎麼可以這樣黑季後賽最好的防守者05/25 16:58

ace0824 : 姆斯自己講的話都常常前後矛盾了 05/25 16:59

cama : 被點名or擺爛四守五哪個對球隊傷害大 姆不知道☺ 05/25 16:59

paul5566 : 海釣場要來惹嗎?推文注意阿,季後賽期間加重 05/25 16:59

ace0824 : 像是"我從不假摔""我要開始學習假摔"05/25 17:00

raiderho : 傳統正負值就有各種批評,所以討論正負值數據好歹討 05/25 17:00

baozi : 某咪應該會無視這篇 然後反射性的拉到上面那篇姆斯05/25 17:00

raiderho : 論進階數據EPM. LbJ還是有正的1.6,足以反駁拖累隊 05/25 17:00

baozi : 入選年度隊的文章取暖繼續自豪 05/25 17:00

raiderho : 友的觀點。至於年度隊,投票當然看名氣,但也不會像 05/25 17:00

raiderho : 多數詹酸只看一種數據。 05/25 17:00

EXUAN : 2010 BG 提名第10,-146! 05/25 17:00

ship1228 : 說實話懶的酸了05/25 17:01

Xavier412958: 推一個辛苦的數據整理 05/25 17:01

aLLpLaNed : 酸酸高潮噴汁 05/25 17:01

Barbarian123: 姆咪以前最愛開正負值小教室 現在都不敢說了 05/25 17:02

shaaan : 太粗暴惹喇,羌迷絕對無視這篇的☺05/25 17:03

Zxc2184 : 一直跳針要理性討論的 這時就消失了 05/25 17:03

Barbarian123: 究竟為何epm排名五十幾可以排年度二隊呢 05/25 17:03

EXUAN : 既然都講了11 -257,怎麼不講04是多少? 05/25 17:03

k12151215 : 史上最過譽球員 05/25 17:04

hughjetman : 老詹在投票上的標準跟別人不一樣已經不是新聞了吧,05/25 17:04

heyjude1118 : 老則獨善其身錯了嗎05/25 17:04

Zxc2184 : 之後大概又要無限輪迴40歲了 哀 05/25 17:04

hughjetman : 味大,無需多鹽 05/25 17:04

GordnHayward: 最大毒X 05/25 17:04

windowdoor : 親兒子不意外啊05/25 17:05

Hard1980 : The犧牲GOAT 換掉對面主力 讓替補能爆打對面替補 05/25 17:05

windowdoor : 想捧個新GOAT 結果只是這種貨色05/25 17:05

bm1041644 : 因為04年是-213 這樣怎麼帶風向QQ 05/25 17:06

GANZ : 姆斯 Ai BG 剛好3個都過譽仔 不意外啊 05/25 17:06

jimmyisdog : 山羊是誰不重要 不是誰很重要 05/25 17:06

ace0824 : 人家也沒說03-04賽季不值得阿,幹嗎自己帶風向 05/25 17:06

hide0325 : 不是只看一種數據,羌粉只看贏的數據 05/25 17:07

nick1628 : 老詹可能今年都要扛替補,所以正負值不好看,隊友防 05/25 17:07

nick1628 : 守又很差 05/25 17:07

ayubabbit : 姆斯就是真的很強沒錯 但是表現爛的時候還被吹捧 05/25 17:07

ayubabbit : 就會讓人覺得硬要吹 05/25 17:07

ppbro : 專業沾黑 05/25 17:08

keltt : 光GOAT這四個字母,就值得保底前十名!05/25 17:08

ayubabbit : 只論正負值 也可以看到好幾年LBJ高得驚人 05/25 17:08

ayubabbit : 但是爛的時候也要吹就大可不必 05/25 17:08

ace0824 : 不是吧,姆斯基本是今年湖人常出賽正負值最爛的 05/25 17:08

EXUAN : 2004年的LBJ是-144,但當賽季騎是-213 05/25 17:09

ROSEXIII : 推這篇 05/25 17:09

zardbz : XX加成 05/25 17:09

shadow2002 : 哈哈哈 反正他有選上05/25 17:09

Barbarian123: 吹判標準也跟別人不一樣啊 走步推人都不會被吹05/25 17:09

ace0824 : 真正正負值高得驚人的是TD,不過他非現役05/25 17:10

shaaan : 所以才說很噁心啊,那麼爛的敗分咖小能進年度二隊05/25 17:11

shaaan : 甚至MVP票選第六,到底笑死誰? 史一敗分仔05/25 17:11

bloodruru : 有數據給推 季後賽最強"防守"球員 不忍苛責 QQ05/25 17:11

killer75115 : 數據都刷的漂漂亮亮的讓人看不出來他的爛啊05/25 17:11

chinhan1216 : 推整理05/25 17:11

samsam80821 : 球員都是有缺點的 不用硬要講的完美05/25 17:13

gargoyles : 羌擊要犯05/25 17:13

ace0824 : 姆斯的不完美之處特別多啦,他自己認為很完美05/25 17:14

samsam80821 : 大方面對不完美更好 去包裝成完美只會反效果 05/25 17:14

digimongo : 有笑XDDD 05/25 17:14

chinhan1216 : 好險有詹黑的存在 能讓事實真相公布在大眾眼前 05/25 17:15

schoolfair : 正負值就是最爛的數據啊 怎不看mvp share 2025還在05/25 17:15

schoolfair : 看正負值真的可以回去九零年代了 早被運動科學淘汰 05/25 17:15

schoolfair : 的東西 05/25 17:15

ace0824 : 正負值絕不是最爛的數據,是只看一兩場沒啥意義 05/25 17:15

ace0824 : 看長期絕對很有意義05/25 17:16

samsam80821 : 看短期跟不同隊比較沒有意義 05/25 17:16

samsam80821 : 但樣本夠高 跟隊伍內比較是有意義的 05/25 17:16

ace0824 : 姆斯自己的宣傳團隊都用正負值現役總數第一來宣傳 05/25 17:16

njunju : 他可以退休了 今年應該是給他體面05/25 17:16

ace0824 : 宣傳團隊不敢用場均第一也不用歷史第一,是有心思的05/25 17:17

samsam80821 : 這次會特別是因為球隊是正的 自己是負的 場次也多05/25 17:17

WangJerry : 不要再打了05/25 17:18

ace0824 : 而且正負值是96-97賽季才開始統計,還回到90年代05/25 17:18

ppbro : 長期上場就是負分 隊友都是正分 還在懷疑嗎05/25 17:19

dou0228 : 不管啦,都隊友的錯05/25 17:20

lockeyman : XD05/25 17:20

ppbro : 統計整個賽季還在覺得正負值不準 笑死05/25 17:20

ace0824 : 如果正負值沒意義,姆斯還會說"我上場時是+7"嗎05/25 17:21

fromPtoZ : mvp share前三隊這種靠媒體投票的也能吹05/25 17:21

fromPtoZ : 這咖一直以來都是靠媒體包裝的咖 05/25 17:21

NeilChen975 : 護航仔:打臉打爽沒 05/25 17:21

fromPtoZ : 只有兩冠的時候espn都能把山羌排在歷史第三了 05/25 17:21

fromPtoZ : 看看這些姆媒有多扯05/25 17:21

mirac1e : 可是之前咪咪開正負值小教室臭人的時候 05/25 17:22

mirac1e : 沒看到有人說正負值沒用啊 還酸得很開心欸 05/25 17:22

mirac1e : 怎麼輪到主子正負值慘兮兮就沒用了 嘻嘻 05/25 17:22

ace0824 : 趕快去打姆斯臉,說正負值沒意義,你就是輸了那場05/25 17:23

rayli1224 : 不管不管 我詹goat 被照顧理所應當 你詹黑 05/25 17:23

rayli1224 : 你生活不如意 才要來酸老詹這樣的成功人士 05/25 17:23

KuRaZuHa : 大家別忘了 必輸的情況他還會在沒防守的時候刷兩分 05/25 17:23

rayli1224 : 55555505/25 17:23

gdjean : 數據有沒有價值 羌迷說了算05/25 17:23

LeGGoRay : 原來12年的老納還有MVP前十喔05/25 17:24

ct2189 : 過譽 真的強的沒幾年 刷倒是很會05/25 17:24

Caball : 負值成這樣…只剩球迷捧了05/25 17:24

skykiller13 : 遊牧民族不喜歡這篇文章05/25 17:25

neo5124075 : 這才一季 姆斯總決賽的累積-86才厲害 送了6冠給人家05/25 17:25

gto461013 : 推整理05/25 17:25

neo5124075 : 根本反向喬丹05/25 17:25

nick1628 : 如果正負值有用,教練就不會放老詹上場了,但他還是05/25 17:26

nick1628 : 上好上滿欸05/25 17:26

JWalk77 : 太狠了 你這篇要那些羌迷怎麼辦 難道要認清他們的 05/25 17:27

JWalk77 : 主子就是一個刷分敗球仔的事實嗎 05/25 17:27

ks96021019 : 山羊的紀錄就是這麼多 05/25 17:27

ace0824 : 上了不是10秒丟9分嗎,這超強吧 05/25 17:27

birdman5656 : 又蹭,確實微不足道 05/25 17:27

kkkk0923 : 某方面來說老詹是成功的。這樣都能進,不就代表老詹 05/25 17:28

kkkk0923 : 在其他方面給投的人很看好 05/25 17:28

ace0824 : 認為正負值沒意義的,去跟姆斯反應,好嗎 05/25 17:28

ace0824 : 他自己說他最重視正負值和失誤了 05/25 17:29

Shawn650 : 姆斯就靠傳統數據啊,所以垃圾時間能刷還是會盡量刷 05/25 17:29

ppbro : 領5000萬不上好上滿嗎 05/25 17:29

kizo : 姆迷:詹有上場時,正負值無用 05/25 17:29

ace0824 : 雖然姆斯是歷史失誤王 05/25 17:29

BigBaBu : 這時候正負值就是最爛的數據了 讚喔 05/25 17:30

st890284 : 就是個不顧球隊勝負硬刷的咖 靠搶著吃快攻分刷數據 05/25 17:30

st890284 : 騙騙不看比賽的咪 實際看過都知道場面多噁心05/25 17:31

ppbro : 球隊上領最多的 就算打得爛也是放上去讓他刷啦 05/25 17:31

EXUAN : 這種刷子不顧球隊能刷到C3也是很猛05/25 17:32

your1225 : 好專業的數據整理 我猜跪咪裝瞎看不懂開始硬拗牽拖05/25 17:32

EXUAN : 還被提名!匪夷所思啊 05/25 17:32

rayes : 幫補血 百萬姆咪即將抵達戰場05/25 17:32

chino1992 : 好粗暴 好喜歡05/25 17:32

ace0824 : 可見其他隊友有多猛,能扛這種刷子05/25 17:32

Dreamwarmup : 歷史第七吹成Goat世上最扯的事 05/25 17:33

cama : 裝睡的叫不醒沒關係 繼續扛姆蠣殼大家都開心☺ 05/25 17:33

waynn1215 : 氣噗噗 希望哪天有投票資格的都是最懂球的詹酸 05/25 17:33

chenliu0716 : 還好沒給他刷到C1,不然又吹的天花亂墜 05/25 17:33

EXUAN : 沒錯他隊友超強!把他冰起來,湖早就C1了 05/25 17:33

yuran : 正負值有比歷史得分王厲害嗎 笑死 05/25 17:33

ace0824 : 歷史正負值總數第一是TD,強調一下 05/25 17:34

Hettt5655 : 怒噓 05/25 17:34

EXUAN : 奧運就是沒冰才打這麼辛苦 05/25 17:34

NanaoNaru : 這貨的MVPShare真的就是穩定進帳 根本不用看數據 05/25 17:34

fyer : 狂野 震撼亞洲 05/25 17:34

Zxc2184 : 想刷數據但沒辦法顧及所有數據 正負值就是其中一個 05/25 17:34

ace0824 : 前面沒統計就不知道前面的超巨正負值數據怎樣了 05/25 17:35

ace0824 : 奧運沒Curry罩,姆斯也拿不了冠軍啦 05/25 17:35

Zxc2184 : 這樣還被吹成GOAT不知是誰在背後運作的 不好說05/25 17:35

st890284 : 也不用在那扯啥都幾歲的屁話 同年紀賈霸38-41歲四 05/25 17:35

st890284 : 年三冠 腿沾只能靠跪了又跪硬吹進季後賽反覆被剃頭05/25 17:36

EXUAN : 湖下季想要C1,一定要把這個-54冰起來05/25 17:36

ace0824 : 他自己本人都一直在吹了,幻覺吹久了會成真嗎 05/25 17:36

EXUAN : 嗯?咖喱奧運前面不是烙賽靠別人扛嗎05/25 17:36

ace0824 : 現在湖人就酬庸文化,給姆斯個巡演吧05/25 17:37

ace0824 : 咖哩奧運是得分王加正負值王喔05/25 17:37

EXUAN : 不過可能是弱化靈氣啦!咖喱怎麼可能不準 05/25 17:37

fonder : 是喔是喔 05/25 17:37

Lemming : 補血推 05/25 17:38

gargoyles : 是選最有價值球員不是最有價值中年 別再講年紀喇 05/25 17:38

mjkblbjboth : BOX迷呵 比賽都不看賽後盒子大談我最有料 05/25 17:38

mjkblbjboth : 投票的goat 然後不給dpoy 05/25 17:39

small314 : 只算球場價值隨便扯都可以,摳比應該也是很爛吧?商 05/25 17:39

small314 : 業價值你怎麼不提? 05/25 17:39

EXUAN : 湖人冰-54就可以衝進C1! 05/25 17:39

mjkblbjboth : 訂製數據老招了 05/25 17:39

EXUAN : 畢竟湖人隊友超強滴 05/25 17:40

ace0824 : 商業價值當然有阿,不然聯盟怎捧姆斯成這樣 05/25 17:40

NanaoNaru : 所以客製化百大球員的DPOY加權給超級低啊 05/25 17:40

mrfootball : 啪啪啪啪啪啪啪啪啪 05/25 17:40

st890284 : 果然開始氣到胡言亂語了 可憐哪05/25 17:40

koking730929: 看到某E還在為主護航 我就放心了 05/25 17:41

igaene : 靠牌子很正常,當年Kobe也是因為名氣拿了9次一防05/25 17:41

mjkblbjboth : 勇迷不EY05/25 17:42

yellowbooky : 可惜都固定幾個人推爆文,改變不了什麼05/25 17:42

ym60606 : https://i.imgur.com/Ts2s5QS.jpeg05/25 17:43

koking730929: 歷史球星這麼多都是正常的正負值 就你家主子 例外05/25 17:43

koking730929: 先不說這數據有沒有用 只有你家主子沒用難道是其他05/25 17:43

EXUAN : 看到某K還在為主子護航,我也放心了05/25 17:43

koking730929: 歷史球星有問題?05/25 17:43

TDC19685 : 老詹菜鳥年怎麼會沒媒體聲量 小皇帝 救世主 NBA是05/25 17:44

TDC19685 : 真的把他當新一代門面在養 他也的確表現不差05/25 17:44

EXUAN : 好了你詹迷,就你家主子最厲害 05/25 17:44

NanaoNaru : 菜鳥年都給他新人王了 他從一開始就是投票GOAT 05/25 17:44

Janice1998 : 好了啦 再黑 也改變不了LBJ GOAT坐二望一 的事實05/25 17:44

jj75520 : 羌粉:都40歲了要怎樣,帶什麼風向,有我們山羌懂籃 05/25 17:45

jj75520 : 球嗎 05/25 17:45

st890284 : https://i.imgur.com/WBLyt2B.jpeg 05/25 17:45

koking730929: 整篇都在討論羌羌 先拿點有料反駁好嗎 先扯別人 跟 05/25 17:45

koking730929: 盜帳號黑人等級差不多XD 05/25 17:45

yellowbooky : 天天主子東 主子西爛用語的,是有拿錢嗎 05/25 17:45

EXUAN : 看到某K亂扯我就放心了 05/25 17:45

keviner2010 : 以後MVP頒獎給+-值最高的人 cc05/25 17:46

poopoo5225 : 太粗暴了 小心要被列入追殺名單05/25 17:46

evan000000 : 我湖不知道還要被綁架多久05/25 17:46

NeilChen975 : 某些人護航不分黑白 確實讓人懷疑是不是有錢拿05/25 17:48

mack860120 : 哇這太粗暴了 只能幫姆咪QQ05/25 17:48

enthusiastic: 山羌迷會說+-值是什麼野雞數據05/25 17:49

Aether13 : 天生的輸家 放在前10都顯得汙辱籃球05/25 17:49

KaguraCat : 大膽 +-值是用來攻擊隊友的 怎能檢討山羌05/25 17:50

tony09100920: 完全的粗暴事實,但某迷完全當沒看到哈哈05/25 17:50

druu : 太粗暴了我喜歡 然後G.Hill一生推05/25 17:50

babyalley : 好粗暴!!我喜歡!!05/25 17:51

chinhan1216 : 數據顯示傷害球隊該退休了 而不是靠牌子進前三隊 05/25 17:51

fish7333 : 這樣要盜幾個帳號來洗風向才夠阿 05/25 17:52

chinhan1216 : 再來吹連續21年blahblahblah 就你特別05/25 17:52

cblade : 是其他前鋒出賽都不足嗎,這樣應該有更適合第二隊的 05/25 17:52

NeilChen975 : 無視就算了 硬拗真的不知道在拗什麼 05/25 17:52

RodrigueZ810: 姆咪平常很愛說姆斯不在場上隊友就不會打球了敗分05/25 17:53

RodrigueZ810: 但+/-值顯示根本不是如此呀 05/25 17:53

Barbarian123: 連商業價值都出來了..mvp用球迷投票好不好 05/25 17:53

truejoker : 好了啦,羌寶再怎麼愛濫用坐二望一這個詞,也不能 05/25 17:54

truejoker : 改變大部分的正常人根本不會覺得他有任何一丁點夠05/25 17:54

zxcasdzsd : 菜鳥年就偷人新人王了,姆迷是忘記還是害怕想起來05/25 17:54

truejoker : 格當第一的可能性 05/25 17:54

deadair : 這裏不歡迎粗暴的言論XDD 05/25 17:54

op5500 : 這咖真的很丟臉 不投他等等又出來放話 以為聯盟繞 05/25 17:54

gdjean : 原來是商業價值決定年度隊伍~ 早說 你怎麼不早說 05/25 17:54

swallowp1 : 不要再說了,已經很多人崩潰了 05/25 17:54

op5500 : 著他轉 嘔嘔嘔 05/25 17:54

oa0416 : 太酷啦 05/25 17:55

EXUAN : 正負值跟勝敗應該是正相關!只能說湖隊友超強 05/25 17:55

madeathmao : 最有"流量"價值球員當之無愧啊,萬千黑粉擁戴 05/25 17:56

chinhan1216 : 當初還在那邊說什麼姆斯比米邱夠格進一隊 笑死05/25 17:56

mjkblbjboth : 來嘍 比賽從未開始 數數從未停止 05/25 17:56

NanaoNaru : 不投他喔 可能考慮未來把這件事放進紀錄片吧 05/25 17:56

mjkblbjboth : 比賽不用看的 用聞的就好05/25 17:57

mjkblbjboth : 從不讓你失望的勇勇 05/25 17:57

kenslc199 : 太粗暴惹 姆咪氣暈 05/25 17:57

bloodruru : 噁心的是羌看隊友不行就轉隊 現在卻在浪費77的青春 05/25 17:58

ace0824 : 通常是不看比賽,只看BOX的人才會成為姆迷吧XD 05/25 17:58

g987669 : 理性分析給推 05/25 17:58

justice0926 : 就是硬捧出來的咖05/25 18:00

nnkj : 姆斯就是更高更快更準的龜龜05/25 18:01

Kawow : 太粗暴了 讓迷迷在廁所裡狂噓05/25 18:01

juiyoung1 : 太粗暴了 我喜歡05/25 18:01

holyhelm : 厲害,姆斯和原po都是GOAT!05/25 18:02

zxcasdzsd : 就還是那句話啊,看球、有腦子跟成為姆迷,三件事05/25 18:02

zxcasdzsd : 情只能符合其中兩者05/25 18:02

capri98 : 老夫看球至今 沒見過像你這麼粗暴的05/25 18:02

xbatman : 哈哈哈好狠05/25 18:02

RodrigueZ810: 商業價值都出來了 那布朗尼怎麼不拿票05/25 18:02

Aether13 : 一直吹腿詹的才是box迷吧 快笑死05/25 18:03

hhh0217 : 有數據是說 輸的分比較多,但贏的正負比較少 所以導 05/25 18:03

hhh0217 : 致他負分多嗎05/25 18:03

NanaoNaru : BOX迷就是打人出場還在說什麼還好已經得10分了那種 05/25 18:05

kaede0711 : 感覺LBJ生涯聯盟都在幫他護航「球隊輸了他沒輸」這 05/25 18:05

kaede0711 : 件事 也算是不枉費他堅持21年的媒體經營 05/25 18:05

ginopun10477: 假日還有專業製圖 讚 05/25 18:05

sustto : 優質分析 山羌就這樣惹 05/25 18:06

a34567 : 這篇真的是臭不可聞 超好笑 不愧你的專長 05/25 18:06

a34567 : 湖人可以的話我還真希望他們把LBJ裁了05/25 18:06

kevin852 : #都40歲了還要怎樣 05/25 18:07

testttt : 姆斯別說跟聯盟巨星比 光跟湖人隊友比就要排在倒數 05/25 18:08

roger2623900: 這篇也太專業 有理有據05/25 18:08

kaede0711 : 光2014那次巔峰期三巨頭冠軍賽被馬刺整個電歪 輿論05/25 18:08

kaede0711 : 也不能輸 「球隊輸了姆斯沒輸」05/25 18:09

a516013 : 難怪最懂球 最理性的姆咪整天喊正負值不重要 嘻嘻05/25 18:09

WENroger : 我詹是the goat 負的多代表他獨特05/25 18:09

YellowTiger : 所以你的意思是扣掉LBJ 湖人可以超過50勝?05/25 18:09

YellowTiger : 你是認真這麼想的嗎 真假 太酷了吧05/25 18:10

Davidgood : 專業分析!05/25 18:10

NotUniqueSol: 負山羊 當之無愧05/25 18:10

ppbro : 他的薪水拿去換其他球員的確能50勝喔 不騙你 05/25 18:13

holyhelm : 老詹不上場的時候,還有小詹接替他擔當負分仔,真的 05/25 18:13

holyhelm : GOAT 05/25 18:13

windydancer : 商業價值,給尊重 05/25 18:14

GGKen : 太粗了阿爆 05/25 18:14

a123zyx : 早說了 靠媒體搞得自己球迷多最重要 05/25 18:14

druu : 湖人的戰績不是在AD走77來之後飆升的嗎? 05/25 18:14

aa52189 : 專業推 05/25 18:15

limitlesscit: 就名氣加成,加上他很會情勒 05/25 18:16

NeilChen975 : 感覺有些人還無法接受自己的偶像老化 05/25 18:16

e821017 : 不然湖人還有誰呢 05/25 18:16

RealWill : 票選形式的獎項很容易有名氣加成,但這也太誇張了。 05/25 18:17

bighat0413 : 真的超酷 05/25 18:19

Zxc2184 : 老詹現在只剩場外能幫助球隊賣票 場內就是負的 05/25 18:20

kaga1991 : 就跟萬年老大一樣 只是當初臭老大臭的多兇現在都是05/25 18:21

kaga1991 : 迴力鏢 05/25 18:21

kaga1991 : 晚年* 05/25 18:21

x7479635 : 扣掉喇叭還真的比較能贏,把他佔的薪資拿去換別人05/25 18:22

x7479635 : 起碼能過個二輪吧 05/25 18:22

ttmm : 粗暴 05/25 18:23

kaga1991 : 5000萬換兩個吃餅長人 配77畫面多美 05/25 18:23

ocean0817 : 好文推 05/25 18:23

rayisgreat : 專業,腿詹94噁心 05/25 18:25

NeoSoul : 很帥的打臉 音聲悅耳! 05/25 18:25

mason3901 : 粗暴 05/25 18:25

druu : 只看傳統數據跟球隊戰績姆斯還真有資格入圍啊 05/25 18:25

ocean0817 : 姆斯就投票垢05/25 18:25

rtbugs : 一定要推這篇05/25 18:25

druu : 可惜看進階數據就知道是刷出來的 05/25 18:25

a516013 : 扣掉他也能贏懷疑嗎 好幾次都是他下場的時候77把對 05/25 18:26

a516013 : 面打爆 然後他上來就開始被追分 05/25 18:26

ROCArmy623 : 找架吵05/25 18:26

ace0824 : 可是獨行俠不會要姆斯,他沒啥用 05/25 18:28

kaga1991 : 姆斯有霸王沒辦法換啦 05/25 18:28

neverheifetz: 認真分析推 05/25 18:28

NeilChen975 : 羌迷爲什麼不等他下次又達成什麼紀錄再出來鎚就好 05/25 18:29

ocean0817 : 姆斯沒法換77,有霸王,聽到77要來姆斯怎麼可能會 05/25 18:29

ocean0817 : 走,死皮賴臉在地上撒潑打滾也要留下來05/25 18:29

lwcxyz5478 : 研究精神給推05/25 18:29

fantasyhorse: 太粗暴拉,40歲只要有刷到成績就好,反正會有人吹05/25 18:30

fantasyhorse: 捧,是不是傷害球隊不重要 05/25 18:30

a516013 : 姆斯只想跟巔峰健康的KI打球 現在應該不想了 05/25 18:30

YellowTiger : 對 LBJ沒上6勝4負 有上的時候44勝26負05/25 18:31

YellowTiger : 原來你認真覺得LBJ沒上湖人會贏比較多場喔 05/25 18:31

YellowTiger : 你是怎麼想的 05/25 18:31

efgh123123 : 小牛壓根瞧不上健康的老詹 要換至少會通知老詹 05/25 18:31

efgh123123 : 寧願換有傷病的AD 05/25 18:32

ace0824 : 你那5000萬的薪資不能這樣虛空消失吧 05/25 18:32

makung0422 : 推數據05/25 18:32

YellowTiger : 還5000萬的薪水換別人 你想換誰 你怎麼換 05/25 18:32

dean87014200: 粗暴但我愛 這1.2年比晚年老大更商業操作05/25 18:33

ace0824 : 是開啟強制交易嗎,那就77配AD阿,一定更強 05/25 18:33

ocean0817 : 有77就不需要假垢賣票了 05/25 18:34

derekhsu : 詹黑幫推 05/25 18:37

Kawow : 數據都告訴你了 在場上時 你羌就是敗分組 還怎麼想 05/25 18:37

Kawow : xd 真的逗 05/25 18:38

RealWill : 讓更爛的球員上不了場也算是一種價值,只是這應該不 05/25 18:38

RealWill : 符合大家對最有價值球員的定義。 05/25 18:38

jickey : 太粗暴了 05/25 18:39

balakuo : 數據很強 可惜沒人在乎啊 笑翻 05/25 18:39

YellowTiger : 所以沒有LBJ湖人會贏比較多場? 幹嘛解釋 05/25 18:39

joddc : 好認真的詹酸XD05/25 18:40

YellowTiger : 你就直接說 對 LBJ沒上 湖人強太多了 勝率直線上升05/25 18:40

YellowTiger : 可惜事實不是這樣 不就是今年正負值爛被挑出來鞭05/25 18:41

benson1212 : 和正負值有關的EPM數據 姆斯超慘 投票故意忽視05/25 18:41

ace0824 : 就說你不能憑空少一個5000萬的人阿05/25 18:41

smalltalker : 後喬丹時代靠投票造神結果漏洞百出哈 05/25 18:43

NeilChen975 : 他的薪水拿去圍繞77建隊 贏更多場沒問題吧05/25 18:44

z3939889 : 有跪有差,最不要臉就能進了 05/25 18:44

m791017 : 帶隊-的也可以XD 05/25 18:44

Bruce1003 : 你這樣搞 要EZ這咪咪的臉往哪擺? 05/25 18:45

BeggarHarden: 太粗暴了..姆咪哪受得了這樣暴打,反正明眼人都知道 05/25 18:46

BeggarHarden: 刷刷數據對場上一點幫助都沒有,有數據下面公公就又 05/25 18:46

BeggarHarden: 可以吹囉,反正輸球就是隊友爛,打差就是40歲了還要 05/25 18:46

BeggarHarden: 怎樣,超棒的姆斯讚讚讚 05/25 18:46

meson : 我想很多人不喜歡你這篇 05/25 18:47

likeyouuu : 這就是人家厲害的地方啊 lol 05/25 18:47

EQUP : 不得不說在投票這方面,LBJ真的滿厲害,聯盟永遠不 05/25 18:48

EQUP : 會虧待他05/25 18:48

ship1228 : 一輪遊還有人能吹,厲害了05/25 18:48

NanaoNaru : 得分>=10就贏了 他們怎麼輸05/25 18:48

PR58 : 專業 推05/25 18:49

o0991758566 : 這擺明就是靠名氣的刷子啊05/25 18:50

Brucetk : 殘忍的+-值小教室 05/25 18:50

CruiseTom : 我喜翻 哈哈 05/25 18:51

NCCUWETSLIP : 姆咪:不管啦,咩05/25 18:52

OneCell : 專業05/25 18:52

Acer3000 : 粗暴 05/25 18:55

QoGIVoQ : 事實就是記者搶著舔 05/25 18:55

foxlula : 老髒很會把傳統數據刷得漂亮 媒體再配合尬吹上天 05/25 18:55

supreme2430 : 推 史上最過譽球員 05/25 18:56

hsiung9 : 太粗暴了 這樣不行啦 05/25 18:57

tylerdurdenn: 好爽 推 05/25 18:57

fatal5566 : 真的 太酷了 05/25 18:57

joytravel : 腿詹就是聯盟蝦捧 自己也沒自覺整天幫自己帶皇冠 05/25 18:58

samsam80821 : 認真說今年湖人在爽的是 用了整季的AD+7705/25 18:58

iammatrix : 輸得痛快 贏的艱難 05/25 18:59

foxlula : 懂球都知道這二隊很虛 只有戀姆仔詹詹自喜笑死 05/25 18:59

samsam80821 : AD今年出賽51場 77出賽50場 其中湖人享受了70場 05/25 18:59

YellowTiger : 兩場當然重要啊 西區今年多激烈你不知道==? 05/25 18:59

YellowTiger : 從西三掉到附加賽欸05/25 18:59

joytravel : 結果就是變成笑柄05/25 19:00

samsam80821 : 小犢只用了31場 但凡只用一個都沒辦法這麼多場05/25 19:00

samsam80821 : 休賽幾乎都是獨行俠在承擔XD 這點真的很爽05/25 19:00

benson1212 : 最爽的是AD77分別沒達到得獎資格 不會對姆斯產生排05/25 19:01

joytravel : 越來越看破手腳 歷史前10都要不保了 05/25 19:01

benson1212 : 擠效應 05/25 19:01

tenshouw : goat05/25 19:02

MxxgHxxg : 太粗暴了05/25 19:02

Ashand : +/-值怎麼會沒用 球隊48分鐘的總+/-值不就決定了比05/25 19:09

Ashand : 賽的勝負05/25 19:09

Rabarc : 姆斯慣用伎倆 以為多跟第1名比就以為自己是第2 用 05/25 19:10

Rabarc : 媒體招搖撞騙 姆咪就跟著起舞了 05/25 19:10

studylance : 感謝分享,山羌當之無愧 05/25 19:11

satousei : 阿銀想靠他多賣票才促成77天降,你有阿銀懂球? 05/25 19:12

Beltran : 小數據就算了 這種整季的大數據就是一個合理傾向 05/25 19:14

bbsoso2005 : LBJ是GOAT,你敢嘴 05/25 19:15

simonds : 沒有功勞也有苦勞,獎給你請留下 05/25 19:16

YHTNIMK : 腿迷以前最喜歡拿數據來壓人,當時就說晚年會業力 05/25 19:16

YHTNIMK : 引爆了,真可悲 05/25 19:16

keypad : 就有經營公關團隊 加上聯盟捧 攤開來看 沒甚麼偉大 05/25 19:17

jkokoko : 看那護航 是如此的無力且蒼白 05/25 19:17

YHTNIMK : 當時風靡版上的瘋狂腿迷現在都消失了05/25 19:17

mmchen : 投票選項只有兩人XD 05/25 19:18

x7479635 : 又不是板凳,贏球還敗分只會覺得他的隊友真夠扛 05/25 19:19

ckm618 : 我感覺這些分析...好像更側面證實美國真的很尊重他 05/25 19:19

ckm618 : 、跟PTT不太一樣? 05/25 19:19

zcxvbb736 : 原來是蛹咪 加油呀 05/25 19:20

ponkd : 你打腳打太狠了 05/25 19:21

opnash : 刷了21年的刷子05/25 19:22

NeilChen975 : 尊重?你想說的是吹捧吧? 05/25 19:23

SonoSion : 推研究 05/25 19:23

Janice1998 : http://i.imgur.com/rgCvegS.jpg 好了啦 都六位球 05/25 19:25

Janice1998 : 員得票了 別再推只有兩個選項 05/25 19:25

hanker1210 : 一個領高薪 一個... 05/25 19:29

ssdd740419 : 有沒有弱化隊友書據阿 05/25 19:29

Tommy92C : 正負值姆迷避戰,開始拿投票出來洗地XD 05/25 19:30

Tommy92C : 正負值負的投票都能第二隊,拿另一個投票來證明?:05/25 19:30

Tommy92C : 不就證明投票很強,事實很弱05/25 19:31

jjler : 腿詹應該希望冠軍也能用投的 這樣大概20罐05/25 19:31

rkune : 姆咪到什麼時候才能醒悟姆斯就是個扯隊友後腿的拖05/25 19:31

rkune : 油瓶呢?05/25 19:31

zlatan10 : 那算起來湖人硬實力聯盟第一了吧 05/25 19:31

zlatan10 : 帶一個場均35分鐘累贅打到西三 05/25 19:31

zlatan10 : 這聯盟也太弱了05/25 19:32

zlatan10 : 十三分鐘就足夠贏你們了05/25 19:32

lavarslaker : 超扯05/25 19:32

ship1228 : 姆迷投票一致認定姆斯是GOAT,各位鼓掌!05/25 19:32

lavarslaker : 這也能解釋當初2冠就排到歷史前五的投票05/25 19:33

sa13961387 : 就只能是40歲了你想怎樣05/25 19:33

a8856554 : 果然是敗分老人05/25 19:33

lavarslaker : 根本是比誰的公關團隊強的05/25 19:33

jjler : 最可悲的是組三王還能拿Mvp 史上最爽就這貨05/25 19:35

blues868 : 數據給推 說事實還會被扣帽子05/25 19:36

bagaalo : 分析有憑有據 !05/25 19:36

dereklin : 太殘酷了 通篇打臉詹迷 建議還是不要來戰了 越戰月 05/25 19:36

dereklin : 難看... 05/25 19:36

shoko0712 : 分析給推 越看越好笑 05/25 19:36

darren2586 : 現在要反駁人只拿得出Google搜尋結果喔XD05/25 19:38

vicisicdtwas: 神串留名05/25 19:38

kevenchia : 為什麼要刷數據這篇幾個噓文不就體現了嗎 但自從盜05/25 19:39

kevenchia : 帳買帳開分身造謠事件出現後都好難跟他們吵起來……05/25 19:39

daniel241595: 太粗暴了推05/25 19:39

NeilChen975 : 說反駁也不算 GOAT投票跟老化扯後腿不相關 05/25 19:39

TheOneisNEO : 覺得就算+/-不是那麼精準 也可以看出來LeBron的正面 05/25 19:40

shaaan : 笑死,正負值沒辦法反駁,開始洗投票,結果又被打臉 05/25 19:41

iNicholas : 投姆斯MVP的根本就是想羞辱他 哈哈哈 05/25 19:41

shaaan : 哈哈哈哈哈哈山羌迷被打臉打夠沒? 嗚嗚哇哇啊啊啊~ 05/25 19:41

TheOneisNEO : 影響力(球賽上)應該是大不如前(至少高機率如此) 05/25 19:41

TheOneisNEO : 而且這是累計一整季 也低於大部分常上場的隊友05/25 19:42

weather12 : 某族群好慘,完全被暴打,辛苦了05/25 19:42

Chao0II5 : 推 好猛05/25 19:43

wuamba : 有理有據 我信了☺05/25 19:44

TheOneisNEO : 想到一個可能就是垃圾時間(且是輸球時)在場上刷05/25 19:44

TheOneisNEO : 數據刷太久 其他想不到原因了哈哈05/25 19:45

shaaan : https://i.imgur.com/qxuQWsy.gif05/25 19:45

kevenchia : 就連反駁都只能蒼白無力的鬧小脾氣 太苦了QQQQQQQQQ05/25 19:45

shaaan : https://i.imgur.com/6Ixuq7i.gif 05/25 19:46

jonestem : 看來哈利很冤,最過譽球員應該是姆斯啦 XDDDD 05/25 19:49

RicFlair : 這要咪咪還怎麼跳 把廁所蹦壞了你負責嗎? 05/25 19:50

r781207 : 就是個刷子05/25 19:50

fish7333 : 那個查估狗的笑死我05/25 19:50

dan06honmono: 姆迷臉太腫了 不忍推05/25 19:51

tco : 這篇讓詹寶連反駁的能力都沒有,太狠了05/25 19:51

tco : 所以MVP到底是怎麼選的,難怪姆斯這麼在意數據05/25 19:52

JKjohnwick : 就靠印象拿票的阿 05/25 19:52

RicFlair : 推文幾個之前都沒怎麼見過的小姆咪無力的蹦跳 幫QQ 05/25 19:53

MakeAWash : 刷子還整天想吹成山羊 05/25 19:54

yun0215 : 有點狂...一場正負值不准 但如果整季其實很有參考 05/25 19:54

yun0215 : 價值欸... 05/25 19:54

RodrigueZ810: 對欸,姆斯還場均35分鐘,代表湖人都靠剩下的13分 05/25 19:55

RodrigueZ810: 鐘ko對手拿到c3……05/25 19:55

ex425 : 看了你以前的文章 LBJ是你的殺父仇人吧05/25 19:56

bigheadkobe : 中肯到爆,哈哈哈05/25 19:56

a516013 : 所以姆咪才會整天吹那些靠投票出來的東西呀 因為靠 05/25 19:56

a516013 : 實力打出來的王朝跟冠軍根本吹不了 05/25 19:56

gto731216 : 年度第三隊就極限了 沒想到還有第二 05/25 19:57

kobebrian24 : 哈哈哈哈 史上最刷的刷子 合理籃球king 實際上就是 05/25 19:57

stocktonty : 不要追殺得這麼徹底好不好 都40歲了給個面子 05/25 19:57

ssdd740419 : 也不是特別討厭老漢,就是過度膨脹才招黑 05/25 19:57

kobebrian24 : 抱腿拿冠 刷東區 然後養生籃球打久一點不防守 自然 05/25 19:57

kobebrian24 : 而然可以刷到歷史前幾名 但有看球的都知道 刷子永遠 05/25 19:57

kobebrian24 : 就是刷子 05/25 19:57

aegisWIsL : 太粗暴了 05/25 19:57

steven841003: 哇這篇ㄧ出來好難想像姆咪要如何自處 05/25 19:57

kevenchia : 我甚至不知道這些跟偶像逆向的反駁是不是他們想投奔 05/25 19:59

kevenchia : 在求救的訊號…… 05/25 19:59

VIATOR : 投票有山羊名氣加成,這點沒辦法否定 05/25 19:59

a2156700 : 場均35分鐘 也不像被操到不行的時間 就on負off正了 05/25 19:59

RicFlair : 阿咪就喜歡整天瞎吹啊 好像把主子吹上天是一種成就 05/25 20:01

jeter8695 : 數據給推 05/25 20:01

mirac1e : 最好笑的是 以前姆咪都用單場正負值開小教室臭人05/25 20:01

mirac1e : 結果單場正負值姆咪都說很準確很公正05/25 20:01

gangrel : 打鐵王的鐵粉護駕啊05/25 20:01

mirac1e : 主子整季的正負值數據反而不信 太奇怪了 嘻嘻 05/25 20:01

RicFlair : 小教室都幾年沒開過了 咪咪現在臉很腫 你不要這樣05/25 20:02

zeng50 : 你太過分了 怎麼可以揭老詹的底 05/25 20:03

RodrigueZ810: 季初客串龜殺隊的姆咪可是很重視+/-值,狂刷豹紋 05/25 20:05

RodrigueZ810: 臭龜龜呢!現在突然覺得這數字不準了 05/25 20:05

RodrigueZ810: 也沒多久,才幾個月前而已 05/25 20:06

tco : 詹寶還愛拿MVP 吹,但實戰真的不行 05/25 20:06

LabaEllis : 姆斯這種商業腦 當然了解當初加入nike才能讓他有這 05/25 20:07

LabaEllis : 麼長巔峰期啊 05/25 20:07

Janice1998 : 好了啦 都拿四次MVP +FMVP還在實戰不行...笑死 05/25 20:08

malain : 那個谷歌的有沒有想過為什麼姆斯從年輕就開始碰光 05/25 20:10

malain : 頭?一直碰瓷第一才能定錨自己是第二啊,很難懂嗎 05/25 20:10

Tommy92C : 實戰這樣行就不會要轉隊才拿冠軍了笑死 05/25 20:12

Tommy92C : 騎士1.0怎不拿個冠軍證明實戰很行要轉隊組not7 05/25 20:13

e8e88 : 有點粗暴 目前似乎只剩一個還在掙扎 05/25 20:13

aikotoba : 超好笑 05/25 20:13

Tommy92C : 組個not7拿冠軍還只有not1..... 05/25 20:13

Xavier412958: 靠雷槍才保住Not 1 05/25 20:14

lancerjump : 專業黑其實比粉絲還恐怖,記憶力跟邏輯都超好 05/25 20:15

NeilChen975 : 感覺有人眼中的詹還在全盛期 你那邊還來得及05/25 20:15

lancerjump : 不過商業跟健康耐戰還是頂級啦05/25 20:15

kwSugar : 原來是投票界的goat05/25 20:19

mirac1e : 估狗哥還在掙扎喔 值得鼓勵 05/25 20:19

mirac1e : 廁所訊號這麼差還能上網 真不簡單05/25 20:19

Kobe5210 : LBJ本來就是被過度高估的球員 05/25 20:20

cyesgin : Certified Loser 05/25 20:21

RicFlair : 咪咪如果吹商業跟健康耐戰我是真的沒意見啦 偏偏就 05/25 20:22

RicFlair : 喜歡成天瞎吹之餘還順便拼命貶低其他球星 05/25 20:22

tco : 實戰行的話,還要自己一直轉隊,一直換隊友? 05/25 20:22

timlu : 把這季進階數據排序 LBJ跟Curry只能排第三隊 05/25 20:23

tco : 決賽勝率一度只有三成,這有實戰? 05/25 20:23

tco : 這還是建立在弱區組天團,你才有機會進決賽 05/25 20:24

NeilChen975 : 原來某人不知道是羌迷還是法盲 在NBA板被打臉後去 05/25 20:28

NeilChen975 : 八卦板被打 到底是認真還是反串裝蠢 05/25 20:28

GHowPan : 詹粉有點難招架 05/25 20:29

kenwufederer: 進攻數據這麼好,卻是負的,原因是防守? 05/25 20:32

kenwufederer: 但比賽看起來,LBJ防守也不算是洞吧 05/25 20:33

Evonn : 說什麼大實話,羌粉糊迷噓爆你 05/25 20:33

kenwufederer: 但我覺得投票本來就商業性質 05/25 20:33

AlanLinKL : 推推 05/25 20:36

NeilChen975 : 打錯字 不*只是羌迷還是法盲 05/25 20:36

wildsky : 老詹剩下的生涯就是在刷,有人不想承認而已05/25 20:38

RicFlair : 把東區最好的幾個球星拉在同一隊統治東區 也算是一05/25 20:39

RicFlair : 種天賦跟成就了05/25 20:39

kashi29 : 強又不夠強但又愛吹自己超強 05/25 20:39

dark0224 : 專業姆黑欸05/25 20:41

druu : 上了年紀的LBJ真的太多地方可以酸了、要不是聯盟等 05/25 20:42

druu : 等一堆人保他的面子跟裡子… 05/25 20:42

Brucetk : 喇叭防守當然不算洞,對手拿球要攻過來就先跑開 05/25 20:43

yun0215 : 說到龜龜 突然想知道龜龜在湖人那年 隊上整季的+-值 05/25 20:43

SHYHTYNG : 如果你要說他打得很爛 恭喜你 你是錯的 05/25 20:44

zxcasdzsd : 上了年紀的喇叭很多東西可以酸?這句話錯了吧,他 05/25 20:45

zxcasdzsd : 整個生涯從出道到巔峰到快退休都有很多東西可以酸05/25 20:46

chxptt : 我發現這些迷迷都有一個邏輯,都底線了還想怎樣, 05/25 20:46

chxptt : 都40了還想怎樣,都XX 了還想怎樣,太有趣了05/25 20:46

chxptt : *底薪05/25 20:46

a20351 : 去問投票的阿 怎麼都不看正負值,LBJ爛死還投給他05/25 20:47

nimaj : 靠粉絲啊 05/25 20:48

UriahFan : 你好慘忍啊XDDD05/25 20:48

taro0116lo : 買榜?不好說 05/25 20:49

dodobaho : 沒看球的人就這樣亂湊數據自以為有數字就嬴。湖人今 05/25 20:49

dodobaho : 年戰績,明顯是77交易後起飛的,LBJ並沒有缺席,卻 05/25 20:49

dodobaho : 被你說成拖油瓶。你應該是那種根本沒看比賽,只把數 05/25 20:49

dodobaho : 字亂湊亂分析的人。你當頂薪是拖油瓶能拿到的?還是05/25 20:50

dodobaho : 73勇是被拖油瓶打敗的?還是四罐是全靠拖累隊友?可05/25 20:50

dodobaho : 悲吔05/25 20:50

Janice1998 : 4FMVP還被說實戰不行 那些只有1.2個FMVP的怎麼辦 05/25 20:51

kaga1991 : 1.2個有自吹goat 自戴皇冠嗎 笑死05/25 20:53

jimpon : LBJKO表示 05/25 20:53

kaga1991 : 愛自吹goat 被別人拿數據檢視就開始轉移戰場 05/25 20:53

dodobaho : 你就去找一個正負值一樣的人,然後再來論成就地位, 05/25 20:54

pilot115 : 完蛋詹黑想緩頰都難了 05/25 20:54

dodobaho : 就會知道自己有多可笑。你當全聯盟都白痴,給一個拖 05/25 20:54

dodobaho : 油瓶量否是山羊的討論,而咖哩甚至被說不能在討論之 05/25 20:54

dodobaho : 列,只有鄉民最懂球對吧?05/25 20:54

kico5888 : 正負值這樣也能拿出來講 沒東西黑了? 05/25 20:54

NanaoNaru : 笑死,御用媒體才不等於全聯盟05/25 20:55

black13cat : 哈 姆咪氣噗噗笑死05/25 20:55

kaga1991 : 這篇是客觀數據不算黑吧cc 還是心裡有鬼05/25 20:55

Tommy92C : 有人都正負值拿一場出來講了,整季拿出講很客觀吧 05/25 20:55

ace0824 : 姆斯的冠軍都是抱團後拿的,吹FMVP有啥意義05/25 20:55

Zxc2184 : 吃飽氣噗噗 會消化不良喔 嘻嘻 05/25 20:56

ace0824 : 要是姆斯能不抱團拿個冠軍,再吹他實戰強吧 05/25 20:56

kaga1991 : 4fmvp粉絲大吹特吹 前三隊正負值唯一負就是黑? 05/25 20:56

ApAzusa126 : 拿2016年很強去論斷2025年是不是拖油瓶?那講75海 05/25 20:56

ApAzusa126 : 拿不到冠軍時要不要看年紀?05/25 20:57

kaga1991 : 那聯盟記錄組是詹黑吧 怎麼可以記負的05/25 20:57

gto731216 : 懷念正負值小教室05/25 20:57

ApAzusa126 : 喔抱歉,不是拿不到冠軍,是連附加賽都沒進 05/25 20:57

Zxc2184 : 話說只看總冠的話 羌也是歷史上唯一被剃兩次光頭的05/25 20:58

ace0824 : 沒啦,歐肥也是總決2次被橫掃 05/25 20:58

csy0922 : 念念不忘正負值小教室 05/25 20:58

RicFlair : 姆咪都說一神四坑你沒看到嗎? 姆咪就覺得老羌沒抱團 05/25 20:58

ace0824 : 算歷史唯2吧 05/25 20:59

RicFlair : 老羌也說自己沒待過超級強隊 05/25 20:59

Erishcross : 22年就知道的事 不用這樣刺激咪咪 05/25 21:01

Qorqios : @o@05/25 21:01

a516013 : FMVP不就投票出來的嗎 笑死 05/25 21:02

Despairile : 我跟YellowTiger的疑問一樣 你要大談數據可以05/25 21:05

Beltran : 推一堆結果都是轉移焦點沒梗的反駁 有點可憐05/25 21:05

Despairile : 那就回歸老問題 沒有LBJ的湖人真的這季勝場會更多?05/25 21:06

ApAzusa126 : 說真的2016再好笑都不可能比2011好笑,前一年MVP抱 05/25 21:06

nnn1106 : 瞎捧出來的三流球員,真的超爛,四處轉隊當人小弟才 05/25 21:06

ApAzusa126 : 超級大團(其中包含前一年一陣二防的Wade),打當年 05/25 21:06

sammy1031 : 我竟然認真看完XDD給推 05/25 21:06

nnn1106 : 能奪冠 05/25 21:06

ApAzusa126 : 只有一個二陣,且先發小前鋒全明星Caron Butler受 05/25 21:06

ApAzusa126 : 傷報銷的小牛。在沒人跨欄、沒人受傷、沒人被莫名吹05/25 21:06

ApAzusa126 : 6犯的前提下,那個超大團被單核小牛爆揍,5年4個MVP05/25 21:07

ApAzusa126 : 的巨星打完整場只拿8分,就這還敢笑其他人的總冠軍05/25 21:07

ApAzusa126 : 賽表現我是完全想不透05/25 21:07

CIPOLLINI : 史上最過譽不意外05/25 21:07

ace0824 : 就說LBJ那5000萬不能憑空消失的話,應該沒LBJ比較好05/25 21:08

phantom : 啊就敗分界的垢特,有些記者就喜歡會敗分的不行嗎?05/25 21:10

ship1228 : 通常一個超巨,不會用〈沒有他球隊會比較好嗎?〉 05/25 21:11

ship1228 : 去形容,我是說通常啦05/25 21:11

abianbitch : 得了就是爽 誰管你們鬼島刁民的意見啊... 05/25 21:12

mirac1e : 沒錯 其實除了姆斯以外都是詹黑05/25 21:12

mirac1e : 隊友是詹黑 所以姆斯一下場 湖人就比對方得分多05/25 21:12

mirac1e : 對手也是詹黑 所以姆斯一上場對方得分就比湖人多05/25 21:12

Nuey : 就真的名氣加成 這季打這樣還有前兩隊就很神祕==05/25 21:13

A787878564 : 簡單直接 有理有據 讚!05/25 21:13

Zxc2184 : 查了下歐肥不是只進6次總決 只有第一次是被橫掃吧 05/25 21:13

jewish123 : 有評有據推 05/25 21:14

illidan23 : 太殘忍了 05/25 21:16

qwer007700 : 老沾就是一個自帶體系地板很高但不組團就碰不到總 05/25 21:17

qwer007700 : 冠軍邊的球員, 他的體系就是犧牲別人壯大自己 05/25 21:17

ace0824 : 抱歉,記錯,是魔術和賈霸2次決賽被橫掃 05/25 21:18

Despairile : 照你的邏輯 正負值為負所以他很神奇的投票在前10 05/25 21:20

Despairile : 我也只是照你的邏輯去進一步問 有沒有他勝場會如何 05/25 21:20

YummyYummy : 咪起來 05/25 21:21

Despairile : 至於你提的"頂替誰" 我不是很清楚lbj要用誰去頂 05/25 21:21

ace0824 : 看你認為LBJ的5000萬能不能換些成員,能的話 05/25 21:21

Despairile : 反正你都說免洗等級了 那要隨便舉一個也是可以吧 05/25 21:21

ace0824 : 湖人戰績應該會比上LBJ還要好 05/25 21:22

duncan1109 : 過譽球員再投一次! 05/25 21:22

ace0824 : 投票都2隊了,為啥不能換好一點的 05/25 21:22

Beltran : on負 結果勝場還行 不就代表隊友很會追分嗎 05/25 21:23

RodrigueZ810: 如果當初是拿姆斯換77那湖人絕對更好 05/25 21:24

KMT500 : 你不要痛下殺手 數據列的這麼清楚母咪怎麼掰阿 05/25 21:24

vvcc15 : 你是殘酷天使吧 05/25 21:24

haopig : 山羌真的永遠都不要肖想GOAT,連邊都沾不到 05/25 21:25

hiaries : 推個05/25 21:25

smartwe : 這篇還真做過功課唷,先推認真05/25 21:25

mimimoumou : 這篇太專業了吧05/25 21:25

windowdoor : AD才是77專武 可惜了 05/25 21:26

Beltran : 老詹0910 1213那幾年還是很威的 但老化後問題也明顯 05/25 21:27

allse1032 : 真湖迷都馬希望詹趕快退休好嗎只有姆迷才會那邊瞎吹05/25 21:32

ace0824 : 姆斯這貨一定會想巡演的,但他巡演就是浪費1年 05/25 21:33

lavarslaker : 這篇真的讓姆迷只能一直轉移焦點…. 05/25 21:35

yeustream : 這麼看來,姆斯維持球場下影響力的能力挺驚人 05/25 21:35

samsam80821 : 老詹的公關很強的啦 一直都很會拉抬聲勢 05/25 21:36

samsam80821 : 特別他很知道怎麼說話給想聽的人聽 05/25 21:36

samsam80821 : 加上旁邊也會有人幫他洗地 05/25 21:37

lerss : 這世代剛好有三個頂尖運動員對goat有強烈的追求慾望 05/25 21:37

lavarslaker : 公關能力大勝 其他真的完全過譽 05/25 21:37

ghostxx : 姆斯自己就最信仰這些數據,好意思講無效、失真 05/25 21:38

lerss : 網球djo、足球C羅、籃球LBJ,一個成功兩個失敗,失 05/25 21:39

MegumiDoDo : 推整理,肯定是花時間的05/25 21:39

lerss : 敗的都會去追求球場外的方式用營銷手段為自己造勢 05/25 21:40

carrey8 : 詹姆斯 名氣大於實力 05/25 21:41

ghostxx : 有幾個少見帳號最近蹦跳的很顯眼 又是集團式的嗎 05/25 21:43

ak8118 : RMBJ應該收買了不少人 05/25 21:47

discoco : 專業 反觀那些姆咪 沒有一個能言之有理的反駁05/25 21:49

yybear : 我姆黑,你太專業了,這樣不好玩05/25 21:50

lavarslaker : 特別是歷史排名這種東西 也是10年後開始盛行 05/25 21:52

LBJforever : 很閒齁 為什麼不去多讀點書05/25 21:53

kai08130623 : 這篇好殘忍,竟然順帶質疑熱火時期的MVP!某些人的05/25 21:54

kai08130623 : 泡泡裡面可是幻想沒Rose偷走就已經五連霸了欸05/25 21:54

duedle : 不忍直視 但姆斯的被動技能 是會讓場上多了三個隊05/25 21:55

duedle : 友 這是他無可取代的價值 05/25 21:55

focusyu : 商業導向,最後階段必須榨乾姆迷的錢啊 05/25 21:58

RicFlair : 說多三個隊友小心會被檢舉造謠喔 嘻嘻 05/25 21:59

rayarising : 盜帳迷反擊力度不太夠 05/25 22:01

chemlong : 酸酸浮木快抓好 05/25 22:03

zxcelf15 : 認真給推,看了心情愉悅,某些人在嘴的時候就叫別 05/25 22:04

zxcelf15 : 人拿出證據,拿出證據後又開始跳針講別的,講不贏 05/25 22:04

zxcelf15 : 的再說LBJ是不是你這個詹黑的殺父仇人,真的很好笑 05/25 22:04

octman1978 : 所以就是看名氣投 05/25 22:04

Aether13 : Kobe之前還不是被酸靠牌子拿防守隊 現在酸負分詹就 05/25 22:05

Aether13 : 受不了了哦 笑死05/25 22:05

centiyan : 有趣的數據比較,推 05/25 22:08

samsam80821 : 老大最後確實是牌子拿到的 也沒啥好護航 05/25 22:08

samsam80821 : 真的沒必要什麼東西都要護航 硬要完美 05/25 22:08

RiceLover : 有詹湖就是比較爛的隊伍啊 全員背詹殼 果然數據也 05/25 22:09

RiceLover : 是如此 所以灰狼前兩輪對到有詹湖和無咖勇根本天上05/25 22:10

RiceLover : 掉下來的大禮==05/25 22:10

KuRaZuHa : 其實很多當年他們拿來酸Kobe的話 現在幾乎都回力鏢 05/25 22:10

KuRaZuHa : 回到姆斯臉上了05/25 22:10

YellowTiger : 沒辦法 問沒有LBJ勝場會不會比較多就跟我提正負值05/25 22:17

YellowTiger : 之類的 再問一次就提什麼價值 最後再問一次就拿八05/25 22:17

YellowTiger : 村出來擋槍 這要怎麼繼續討論 然後繼續說LBJ上場湖05/25 22:17

YellowTiger : 人會輸球 結果上場的勝率比沒上場高 反駁繼續講多 05/25 22:17

YellowTiger : 贏兩場很多嗎 05/25 22:17

YellowTiger : “簡單說就是一支贏球的球隊,會因為他上場變成輸 05/25 22:17

YellowTiger : 球的球隊” 05/25 22:17

YellowTiger : 這句話也應該不是我說的 05/25 22:17

YellowTiger : 不就是今年老詹正負值低被你抓出來討論 05/25 22:17

YellowTiger : 明年其他數據差就繼續拿那個數據出來訂製說法 05/25 22:18

ppbro : 正負值是整季累積的既定事實 沒有LBJ會不會贏比較 05/25 22:21

ppbro : 多是你的訂製說法不是嗎 05/25 22:21

ppbro : 反正不管會多贏或多輸 這季他在場上就是敗分居多 05/25 22:22

ppbro : 為了反駁敗分說法才提出沒有會贏比較多的問題05/25 22:23

efgh123123 : 問一個無法驗證的問題 你以為玩2K嗎 模擬就有答案? 05/25 22:23

ppbro : 從頭到尾就是你為了反駁這個既定數據在訂製說法 05/25 22:24

matsuwu : 好的你好棒 05/25 22:25

HAhuman : 你酸其他球員時會這樣想嗎? 05/25 22:26

samsam80821 : 來了XD05/25 22:27

a516013 : 就沒發生的事到底在問啥 事實就姆斯在場球隊是輸分05/25 22:29

a516013 : 的那麼難懂嗎 05/25 22:29

weather12 : 看某族群不爽還蠻有意思,推查證05/25 22:31

PaulPierce34: 姆斯就是單核打不贏魔獸,沒組團0冠05/25 22:32

ppbro : 敗分有很多可能啊 輸都輸很慘 贏都贏一點05/25 22:32

RiceLover : 名字遮住 就是一個能扛產量刷數據的敗分仔啊 幹嘛05/25 22:33

RiceLover : 還要到處去假設一些無聊的命題== 05/25 22:33

PaulPierce34: Top 10都排不進,妄想GOAT,靠媒體與姆咪狂洗 05/25 22:33

ppbro : 你要直接訂製沒有老沾會贏比較多 的確公牛那場如果 05/25 22:33

ppbro : 沒上會多一勝啦 05/25 22:34

ppbro : 顆顆 05/25 22:34

nimaj : 單核打不贏魔獸的另一個重點是人家魔獸那隊也是單核 05/25 22:35

nimaj : 難怪會去抱腿 05/25 22:36

wewaJamesla : 大膽!你…你住口!來咪啊!來咪啊! 05/25 22:36

cocoainbao : 笑死 已經不是小教室 這是正負值大學堂了吧 05/25 22:37

PaulPierce34: 湖人贏也是全隊扛姆殼贏的,姆咪還看不懂 05/25 22:38

sixis : 喇叭詹退休後評價肯定會向下修正,期待那一天05/25 22:40

idlewolf : 哇 這個真的太兇殘了 05/25 22:44

PaulPierce34: 姆斯流量影片都是走步假摔攤手下跪推人這種 05/25 22:45

babyalley : 姆咪永遠不懂 自家主子就是一個沒組團的0冠仔 組團 05/25 22:48

babyalley : 後上場只會敗分要隊友扛著他前進的咖小 成天只會靠 05/25 22:48

babyalley : 媒體博版面的咖小 成天幻想自己是GOAT05/25 22:48

babyalley : 各種假摔攤手偷拐對手還在那邊裝無辜 噁心 真的是05/25 22:49

babyalley : 太噁心了 05/25 22:49

Aaronko : 票是姆斯投的嗎?無聊05/25 22:51

bruce00595 : Xd05/25 22:53

timothykuo : Grant Hill一人扛起一整隊,真的太全能05/25 22:57

StanShit : 推專業分析05/25 22:57

losemymind : 專業 05/25 22:57

ace0824 : 記得姆斯集團有寫郵件要人投MVP選票給姆斯吧XD 05/25 22:59

timothykuo : LBJ的晚期跟KOBE真像,名氣大、防守懶、數據還是不錯 05/25 23:00

ace0824 : KOBE末期數據不行了啦 05/25 23:01

zxcasdzsd : 姆斯熱火的兩個MVP就是笑話啊,你組那麼大團戰績沒 05/25 23:01

zxcasdzsd : 聯盟第一還能連兩年MVP,裡面一定有鬼的 05/25 23:02

airmark : 精彩~ 05/25 23:03

leo615210 : 某Y傑寶能不能不要一直跳針,跟羅傑一樣雲球迷== 05/25 23:04

willy14 : 屌分析 05/25 23:07

liang199779 : 沒在防守只會刷分的過譽仔 05/25 23:07

darren2586 : 蒼白無力的反駁實在令人覺得悲哀,希望不要又去盜05/25 23:10

darren2586 : 別人帳號來帶風向 05/25 23:10

KuRaZuHa : Kobe是大傷後數據才懸崖式下滑 05/25 23:11

viro72 : LBJ是媒體的GOAT,他光是站在場上媒體都會投票給他 05/25 23:18

koking730929: 結果盜帳羌羌迷 護航到消失了 QQ 05/25 23:20

THEARK : 專業05/25 23:21

THEARK : 好險AD跑了05/25 23:21

meson : 這是正負值seminar 嗎? 05/25 23:23

gs1 : 你太殘忍了05/25 23:28

fleetcloud : 推推,你不能只有在他+7的時候才說他有效05/25 23:28

dannywei0318: 刷子05/25 23:28

tco : 姆斯過譽,詹寶只能拉別的來扯05/25 23:32

rtfgyrtfgy : 姆迷繼續跳針嘻嘻 05/25 23:32

tco : 熱火那麼大團,戰績又不是很突出,他拿兩個MVP 本 05/25 23:33

tco : 來就瞎。投票出來的,實戰就露馬腳了 05/25 23:33

anddy526 : 這篇厲害 05/25 23:48

ARodGodlike : 正負值本來就很重要 你湖把山羌交易走搞不好現在在 05/25 23:50

ARodGodlike : 打西決了 05/25 23:50

nolander : NBA太可悲了 05/25 23:51

hsiung9 : 都一起先發 連AD+77都扛不起goat 唉 05/25 23:52

td821211 : 在廁所的姆咪:針對數據不算 你有投票的懂球嗎 05/25 23:58

jason862i : 推文出現了姆咪姆咪的聲音 05/26 00:01

td821211 : 蹦跳咪帳號買起來盜起來 開始洗地囉05/26 00:04

harrybbs : 偷渡打抱不平囉 05/26 00:05

ww235666qq : 太粗暴了吧 05/26 00:07

wableHD : 確實數據不占優勢,但GOAT票選上有點優待很正常吧 05/26 00:09

imlingary : 優文 一堆人被講到惱羞說不然直接waive掉 笑死 05/26 00:10

orange7986 : 姆咪護駕!啊 這篇數據太殘酷都躲起來了05/26 00:22

tedandjolin : 40+了還想怎樣05/26 00:29

MFultz : 不要醬子啦 05/26 00:32

PaulPierce34: 姆斯集團像邪教的方式在操控媒體輿論05/26 00:32

Page7 : 太強了05/26 00:38

taiwanesgoi : 天塌了,最愛excel的布朗尼們一句話都反駁不了05/26 00:40

oOill : 看看誰才是更衣室吸血鬼啊~05/26 00:55

freezeraven : GOAT票選有優待的話MJ還在榜內啊,問題是沒有啊 05/26 00:58

zixi1990 : 拖累球隊的咖最好馬上退休 05/26 01:19

Mcgeeagenius: 姆咪要哭了 不要這樣欸 05/26 01:26

xxwhoareyuxx: 太殘暴了 05/26 01:32

naxlife : 可恨的一直都不是老詹 這他也不能決定 05/26 01:33

jimmy525 : 我愛這篇 05/26 01:36

KDSC1326 : 太兇了 05/26 01:42

joytravel : 優點只剩打的久 但NOT7始終做不到 真的很慘 05/26 01:42

zxcasdzsd : 有問題的就是姆斯,跟姆斯沒關係的時候投票很少抽 05/26 01:53

zxcasdzsd : 風,但是只要跟姆斯扯上關係,投票標準就會變成幫 05/26 01:53

zxcasdzsd : 姆斯量身打造天天抽風05/26 01:53

zpf2005 : 太粗暴的話大可不必,居心叵測 05/26 01:55

vking223 : 負能量爆棚~ 05/26 02:28

LuxJason : 還在+-值沒用,那官方專家常常列這數據幹嘛?姆咪 05/26 02:42

LuxJason : 比他們還懂球? 05/26 02:43

LuxJason : 湖人應該拿腿詹跟77一換一,77+AD直接起飛 05/26 02:47

naxlife : 你要看懂我的話 我不是姆咪== 05/26 02:50

qk56 : 太粗暴了 05/26 04:19

createspace : 還好啦 04剛打出來要捧 後面就暮年靠牌子拿票 05/26 04:27

cperson : 這麼認真查資料只能推了 XD 05/26 05:56

chenlansue : 推 專業詹黑 05/26 06:09

darkdark008 : 上了一課 感謝 05/26 07:04

kimmj : 推05/26 07:10

ju851996 : 太專業了05/26 07:28

gusin1004 : 推有理有據05/26 07:54

DiePost0318 : 姆咪最愛嘴Curry有上沒上勝率一樣,還以為喇叭差很05/26 07:58

DiePost0318 : 多勒,結果一查資料,Curry沒上5勝7敗,喇叭沒上6 05/26 07:58

DiePost0318 : 勝6敗,差一場樣本數又低也可以優越成這樣,真是笑 05/26 07:58

DiePost0318 : 死人了,這些人的統計是榕樹下的阿伯教的嗎? 05/26 07:58

druu : 老了還不想提攜後進維持球隊長遠的競爭力 滿腦子只 05/26 08:00

druu : 有數據 難怪晚節不保 不過姆咪應該會無視 05/26 08:01

mtmmy : 天下過譽共一石 其中雷霸龍獨佔八斗 05/26 08:02

a2080259 : 詳細推 05/26 08:06

ms0501948 : Big膽05/26 08:07

a2080259 : 所以當年kg是真的待爛隊 05/26 08:07

wjlovehs : XD 05/26 08:24

kurenaiz : 蹦蹦跳很氣氣氣氣XD 05/26 08:28

gs1 : 今年季後賽輸球 結束前還偷刷兩分 太經典 05/26 08:31

gs1 : 跟偷看一樣 真的都名留青史了 XDDD 05/26 08:31

PaulPierce34: 姆斯的流量影片 只會給後人留下投機取巧的小丑形象 05/26 08:33

rocklin8 : 9樓臉都被打歪 05/26 08:35

rocklin8 : 姆咪:不管啦,全世界就你們在看正負值 05/26 08:36

coox : NBA歷史上心態最自私醜陋的球員 05/26 08:47

ponguy : 刷名聲界的GOAT 05/26 08:49

Magic0312 : 優文,詹酸跟姆迷的籃球知識差距太大了05/26 08:50

unittest : 真的噁心05/26 08:54

Jason0813 : 破除了很多長久以後的迷思05/26 08:59

martinjfc : 好粗爆,哇尬意05/26 09:03

HsiangFly : 對姆斯不利的數據都沒意義啦! 05/26 09:16

RadioMan : 名聲加成 笑死 05/26 09:18

narutotha : 老攤除了靠名氣割割韭菜錢外,球場上也沒什麼正貢獻 05/26 09:31

narutotha : 了,湖人不可能蛋雕的啦 05/26 09:31

StaGe6 : 至少沒有像髒對手王牌就不會打球那個 噁爛 05/26 09:56

ace0824 : 姆斯髒對手王牌的次數超多次吧 05/26 09:56

a516013 : 姆咪又在哭髒人喔 還想被動圖洗臉嗎 05/26 10:14

AStigma : 這篇好狠,往死裡打XD 05/26 10:33

zinor : 用數據印證大家的感覺無誤 優質好文 05/26 10:44

freezeraven : 發現沒辦法辯駁又找金洲武術館來救援了,蒼白無力 05/26 10:54

Scubadive : 記得幾年前正負值還是沒用的數據 現在又有用了欸 05/26 10:58

chimori : 中肯,但某族群無法接受 05/26 11:02

ace0824 : 認為正負值有用的就姆斯阿,當年他輸金塊 05/26 11:03

ace0824 : 就姆斯他說"但我上場的時候是+7" 05/26 11:04

babyMclaren : 正負小教室就是姆斯先開的 05/26 11:09

a516013 : 雖然球隊輸球但我的正負值是+7 05/26 11:14

a516013 : 那雖然球隊西3但我的正負值是-54 是??? 05/26 11:15

ten0618 : 封你為2025賽季反詹大將軍 05/26 11:17

NanaoNaru : 正負小教室一開始是湖人輸球御用媒體開來殺龜的 05/26 11:34

peterw : 推 05/26 11:36

GoodM : 太誠實了 給推 05/26 11:51

Destrall0708: 詹黑急了 可惜入選還是事實只能在這裡自慰 05/26 11:53

cblade : 老門面 聯盟投票還是要給尊重 05/26 11:55

Aether13 : C3整季打完負分還能543 也只有姆咪了 05/26 12:07

jorlin1023 : 好了啦,所以你的結論就是LBJ是刷子 05/26 12:07

shaaan : 這結論沒問題吧☺ 05/26 12:27

edwei : 最有商業價值 這樣就可以了 05/26 12:31

thomas0918 : 好響亮的巴掌 05/26 12:48

PaulPierce34: 會髒人的敗分刷子 05/26 13:01

little8love : Nike 罩的敢嘴 05/26 13:25

newest : 笑死XDDDDD 05/26 13:35

Dix123 : 公關的力量真偉大 可悲的聯盟QQ 05/26 13:58

kobeee : 推研究 05/26 15:09

haopig : 怎麼看都是羌迷在急,居然還好意思說是詹黑在急, 05/26 15:18

haopig : 笑死 05/26 15:18

hanks80633 : 推 05/26 15:55

jueihsinlin : 我覺得你這數字不合理 05/26 16:10

jueihsinlin : 要把兩個LeBron加總 05/26 16:12

Vincent233 : 盜帳迷開始找一堆特例 顆顆 05/26 18:51

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