Re: [討論] 2MVP以上歷史級球星之FMVP率

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作者 FragrantJo (劉知珉我婆<3)
時間 2024-01-29 16:09:11
留言 252則留言 (84推 8噓 160→)

原文述刪 不是,前一篇文統計根本來亂的吧 感覺只是想臭金州隊魂 我對他跟LBJ都沒啥意見 但我覺得既然要討論就好好分析 按照前一篇篩選的條件,我提供三個方向 大家自己看哪一種比較合理 1. 以生涯賽季數為分母 https://i.imgur.com/8lhKB4U.jpg
只是不確定以生涯賽季數為分母的意義在哪,個人認為不是最好的統計方式,數字也不好 看。 2.以生涯季後賽數為分母 https://i.imgur.com/ODPkhra.jpg
個人是比較偏向這個方式,至少打進季後賽就算你有奪冠的資格了,雖然你要說沒進的也 有奪冠資格,只是更爛沒把握住,但這樣稍嫌嚴苛了點。 3. 以冠軍賽季數為分母 https://i.imgur.com/ooyCanb.jpg
這應該是最常見的統計方式?但我覺得有點太絕對。 我沒有要採誰也沒有要捧誰 只是覺得要討論就好好討論 = = -- 啊我不是也把生涯賽季當分母了嗎@@ 理論上是這樣沒錯,但大家都知道FMVP頒給冠軍是潛規則,所以Logo Man我們就當他特例 好了,除非2015 LBJ有拿到,不然真的很難認為亞軍其實也有機會。 事實上沒辦法欸,就算Curry15年拿了FMVP,他這三種算法還是都略輸LBJ,不過我私心認 為15年FMVP應該是LBJ>Curry>Iggy啦,沒想到第三居然拿了XD
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.45.128 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1706515753.A.74B.html

magic123 : 這篇客觀多了 分母有邏輯多了01/29 16:12

MDAISUKE18 : 這樣算依舊有人不滿意的吧 01/29 16:13

phoenix286 : 你覺得沒進季後比一輪遊好?01/29 16:13

MDAISUKE18 : 你覺得前面那一篇的人是在討論嗎?哈哈01/29 16:13

lazzyding : 勇士贏BOX推不爆 勇士輸五分鐘爆文 不用跟老湖迷01/29 16:14

malain : 欸不是這篇要從哪邊下手吵起,總要起個頭吧= =01/29 16:14

ryan4076 : LBJ在西區沒AD沒一輪:有人提到分母嗎01/29 16:14

Presentation: 如果沒有明文規定亞軍不能拿FMVP,我覺得冠軍賽季01/29 16:15

Presentation: 改成進總冠軍的賽季比較合理01/29 16:15

lazzyding : (六年)爭論什麼 他們四處拉屎自成邏輯01/29 16:15

live147222 : 哪有什麼臭的問題?照你這篇來看用什麼統計法某金州01/29 16:17

live147222 : 隊魂FMVP率都是低啊01/29 16:17

MDAISUKE18 : 樓上一登場就開大很難救...01/29 16:17

MDAISUKE18 : 造謠兼硬限制01/29 16:17

were40228 : 你這樣算是考慮更周全沒錯 我那篇只是簡單算拿到冠01/29 16:18

were40228 : 軍後奪FMVP的比率01/29 16:18

gg8n8nd34ss : 認真就輸了 那篇單純想臭而已XD01/29 16:18

Presentation: 樓上只是想酸Curry 吧XDD01/29 16:18

kem0606 : 7% 9%…. 史一控(自稱)就這?01/29 16:22

DonDonFans : 11樓太粗暴了... 01/29 16:22

Notif520 : 11樓真粗暴 01/29 16:23

hijodedios36: 不管怎麼算都很低阿 有差嗎01/29 16:23

lolggqq : 11樓 你愛說實話 01/29 16:24

schoolfair : 原po怎可以少算kd 咖喱導師算起來也屌打咖喱 01/29 16:24

Notif520 : 因為條件要兩次MVP以上 KD只有一次MVP 01/29 16:25

Brioni : 6 > others 01/29 16:26

akko76815 : 都說2MVP了還在KD01/29 16:26

youga : 你認為2優於1其實就是認可一輪遊比抽狀元差吧? 01/29 16:27

Brioni : 為啥門檻是2 MVP 而不是 5 FMVP? 01/29 16:27

k7202001 : 咖哩就是史上第二控 不用分那麼細 輸魔術 但後面的01/29 16:28

ck2301241 : 噗笑死,勇迷加油快找個取樣讓柯瑞可以超車喇叭, 01/29 16:28

k7202001 : 控衛也看不到他車尾燈 控衛這位置平均都爛 01/29 16:28

ck2301241 : 就取2022年吧,100%》0% 01/29 16:28

were40228 : 因為2MVP歷史上就15個人達成 比較稀有 只有1MVP的 01/29 16:29

were40228 : 太多了 01/29 16:29

ryan4076 : 11樓XDD 01/29 16:31

MDAISUKE18 : 2MVP才有鑑別度吧,不過這樣列最慘的是老奈,結果大 01/29 16:32

mirac1e : 以前咪咪每次講到MJ奪冠率100%就蹦蹦跳 01/29 16:32

MDAISUKE18 : 家都在吵柯瑞 01/29 16:32

mirac1e : 說MJ又不是只打六年 要用生涯球季數當分母才公平 01/29 16:32

mirac1e : 結果現在自己又愛吹姆斯100%奪FMVP率 笑死 01/29 16:32

ryan4076 : 可以的 等25%咪東湊西湊來個客製化主子有利統計不 01/29 16:32

ryan4076 : 難 01/29 16:32

zego41 : 兩MVP才有鑑別度,不是只強一年 01/29 16:33

simon0529 : 本人不行就會開始比隊友吧 01/29 16:33

Dorae5566 : 你這篇不是火上加油嗎...XD 01/29 16:33

EQUP : 這數據就跟奪冠率一樣沒啥意義,因為作為球隊主將的 01/29 16:34

EQUP : 使用率,必須也要打得很好才能奪冠 01/29 16:34

timopen2 : 7%...9%...我懷疑你在臭 01/29 16:34

EQUP : 如果主將打得不好導致沒奪冠,這就不算進分母了 01/29 16:34

lolggqq : 樓上 誰說主將一點要打得好才能奪冠 01/29 16:35

Demi520 : 那統計很明顯是想吹某人啊ㄏㄏ 01/29 16:35

EQUP : 主將打不好就很難奪冠了,特別是以球隊對咖哩和姆斯 01/29 16:35

EQUP : 這種等級球員的依賴度 01/29 16:36

simon0529 : 依邏輯,curry沒FMVP=總冠打不好=抱腿KD 小AI 01/29 16:36

simon0529 : 這樣沒錯吧 01/29 16:36

EQUP : 要說確實有意義的結論的話,那兩年的冠軍系列賽,場 01/29 16:36

EQUP : 上表現更好的確實是KD 01/29 16:37

EQUP : 咖哩打不好就沒冠軍了 01/29 16:37

EQUP : 有冠軍才能算進分母 01/29 16:37

simon0529 : 我不懂Curry打不好=沒冠軍的概念,KD 小AI不是人? 01/29 16:38

EQUP : 你沒理解我的意思 01/29 16:39

simon0529 : 勇士奪冠都是因為Curry打得好才有,其他人都是屁? 01/29 16:39

simon0529 : G6湯救場幾次? 22年誰去防鐵圖? 01/29 16:40

MDAISUKE18 : 老實說22年圍巾就是15年伊古的角色而且發揮更好 01/29 16:41

MDAISUKE18 : 不過兩個年度的柯瑞身分不可同日而語 01/29 16:41

EQUP : 你把我的意思曲解得太 01/29 16:42

EQUP : 極端了 01/29 16:42

simon0529 : 我比較不明白把功勞都攬在Curry 身上的意義在哪啦 01/29 16:42

simon0529 : 事實明明是因為有其他隊友跳出來救場,所以才有冠 01/29 16:43

onionandy : 先把沒冠郵差老衲排除之後咖哩就墊底了 超呵 01/29 16:44

MDAISUKE18 : EQ的意思沒有那麼極端吧 01/29 16:44

onionandy : 馬龍字母小丑都還只有1冠 01/29 16:45

onionandy : 他乾脆一點捧只有LBJ跟MJ達成多MVP多冠100%FMVP還比 01/29 16:46

onionandy : 較好一點 01/29 16:46

Uchiha0901 : 算起來結論差不多就是了 一個都是前3 一個都是倒數 01/29 16:47

Uchiha0901 : 前2 01/29 16:47

Presentation: FMVP 就是Final 的MVP,沒奪冠就不算進分母真的滿奇 01/29 16:47

Presentation: 怪的,要說Jerry West是特例,但是2015LBJ其實也是 01/29 16:47

Presentation: 有票的,只是沒小AI多 01/29 16:48

mirac1e : 不過從這數據就知道 一樣都是超巨 01/29 16:48

mirac1e : MJ跟其他人還是完全不同等級 goat真的當之無愧 01/29 16:48

jokepeace : 連喇叭是沒技術的球員這種話都說得出來 是要討論 01/29 16:49

jokepeace : 什麼xd 01/29 16:49

a100205069 : FMVP/冠軍賽次數看起來也比/冠軍次數正常吧 你打進 01/29 16:49

a100205069 : 冠軍賽就有門票了 反正咖哩還是比腿詹低 01/29 16:49

ted3698 : 庫里身為主將總冠烙賽成這樣還有冠真的是運氣很好 01/29 16:50

ted3698 : 隊友太強 01/29 16:50

onionandy : KD勇時的咖哩的情況跟偉德很像啊 都是外來小前鋒拿 01/29 16:52

onionandy : 走FMVP 01/29 16:52

EQUP : 咖哩總決賽其實沒啥烙賽 但1718那兩年確實KD打得更 01/29 16:52

EQUP : 好 01/29 16:52

onionandy : 只是沒人會酸偉德只有1FMVP因為他是喇叭隊友 01/29 16:52

aaronx : 三姓家奴等級的就不用拿來討論了 01/29 16:53

EQUP : 其實如果11年熱火奪冠的話FMVP也是Wade 01/29 16:53

onionandy : 沒奪冠的事就別如果了 01/29 16:55

EQUP : 所以我上面才會說高使用率的主將要表現好才會有冠軍 01/29 16:56

a100205069 : 11年不就有人被放投放到不敢投 01/29 16:56

onionandy : 這個話題會那麼能吵還不就15冠明明咖哩數據比較好 01/29 16:56

EQUP : 這點適用單核或多巨頭球隊 01/29 16:56

onionandy : 最後卻給了小AI 只因為對面是LBJ 01/29 16:56

ck2301241 : 1FMVP的真的不用討論,去爭前十守門員吧 01/29 16:57

onionandy : 不然咖哩的情況在KD勇之後跟偉德有夠像 01/29 16:57

EQUP : 後衛要在最高強度場上強過前鋒本就很難 01/29 16:58

ARTORIA : 題目都說2MVP了還在韋德 01/29 16:58

jokepeace : 高使用率的主將表現好也不會有冠軍啊 喇叭被kd 勇 01/29 16:58

jokepeace : 虐那兩年 哪裡表現不好了 不如說根本超常發揮 01/29 16:58

onionandy : 吵到後來都會收束到15冠的FMVP爭論 01/29 16:58

EQUP : 高使用率主將表現好不見得有冠軍,但表現不好一定沒 01/29 16:58

EQUP : 冠軍,我的意思是這樣 01/29 16:58

jokepeace : 喔喔了解 01/29 16:59

windowdoor : 其實我不太懂為啥要一直追殺一個188公分高的後衛? 01/29 16:59

miqoo : 這分析結果就是證明某自稱山羊跟真山羊差距多大 01/29 17:00

EQUP : 當你隊上有歷史等級的巨星前場,強如Kobe都很難壓過 01/29 17:00

EQUP : 他的表現 01/29 17:00

qkla : 這個統計不錯,後衛裡只有喬丹跟咖哩能提上來討論, 01/29 17:01

qkla : 其他全是長人,矮個子又不能飛還能有這些成就真不容 01/29 17:01

wwf1588 : 老喬苦啊 都退役多久還要被寄生 01/29 17:03

windowdoor : 還在某GOAT(自封)的時代拿下4冠耶?真的這麼廢, 01/29 17:03

windowdoor : 為什麼可以打敗某GOAT(自封)三次?人家說矮化敵人 01/29 17:03

windowdoor : 就是矮化自己,某迷不就自打嘴巴? 01/29 17:03

onionandy : 喬丹198cm 臂展210 真要說咖哩跟老納身材就是差人 01/29 17:04

onionandy : 一截 01/29 17:04

breakingduck: KD會拿了兩個FMVP的另一個原因是,包夾curry比包夾 01/29 17:05

woaifafewen : 2015Final LBJ的命中率是0.39比老大還低是要拿什麼 01/29 17:05

breakingduck: KD來的更有效益 01/29 17:05

onionandy : 就是個不把郵差跟老納去掉不能臭咖哩的條件 01/29 17:05

onionandy : curry就身材劣勢也不怕人講 生涯冠軍對戰輸這身材輸 01/29 17:06

onionandy : 那麼多的還要篩選一堆條件才能去臭對方 01/29 17:06

k798976869 : 我覺得可以用拿了最多總冠亞 來比 一騎絕塵 01/29 17:07

ARTORIA : 咖迷真的很強 什麼浮木可以抓 比成就還要提身高 01/29 17:07

hunt5566 : 我只知道昨天輸球 01/29 17:08

Dong02 : 笑死,要不要家庭成長背景都拿出來講?姆斯貧民窟出 01/29 17:08

Dong02 : 身耶 01/29 17:08

qkla : KD勇那兩年總冠軍賽就是固定烙賽一場,其他場表現 01/29 17:09

qkla : 都很好,19年也一個人把球隊帶到總冠軍,可惜湯在總 01/29 17:09

qkla : 冠軍賽被撞傷後,被有倫納德的暴龍以冠軍賽史無前 01/29 17:09

qkla : 例的BOX One守住了... 01/29 17:10

EQUP : 你覺得這是在護航代表已經心有成見了,事實上只是在 01/29 17:10

EQUP : 陳述事實而已 01/29 17:10

onionandy : 只要像11年那樣烙賽到沒冠就不怕FVMP不是自己的了 01/29 17:11

schzel : 133樓造謠還是鴿子?山羌家是貧民窟要確定欸 01/29 17:11

eelse : 結果就是 MJ 永遠的神 01/29 17:11

EQUP : 我也沒說咖哩表現比KD好 只是說後衛本就很難贏巨星 01/29 17:11

EQUP : 前場 01/29 17:11

woaifafewen : LBJ根本沒那麼厲害他的成就都是超強隊友cover他拿的 01/29 17:14

qkla : 我也喜歡艾佛森,如果有人臭他沒冠我也不鳥他們,就 01/29 17:14

qkla : 跟這篇文這麼辛苦的把咖哩篩選出來然後就是為了嘴? 01/29 17:14

qkla : 這篇文裡面的人哪個不偉大?一個188公分的後衛能有 01/29 17:14

qkla : 這種成就不值得讚賞嗎? 01/29 17:15

MDAISUKE18 : 一表各述,覺得臭誰就臭誰,可以拿最前面那個來臭後 01/29 17:16

MDAISUKE18 : 面那個啊 01/29 17:16

biss0220 : 姆斯體格比喬丹好 成就卻不如 才是問題 01/29 17:18

akko76815 : 比上差兩冠追不到 比下輕鬆想臭就臭 01/29 17:19

k798976869 : 喬丹協調性 滯空能力太頂了 都沒人能追上 那種神奇 01/29 17:20

k798976869 : 拉桿 01/29 17:20

ismwing0205 : 什麼年代了還在吵體格喔 喬丹就已經證明給你看後衛 01/29 17:22

ismwing0205 : 也可以把一群中鋒按在地上扁了 01/29 17:22

ismwing0205 : 體格高大就優勢的話這個時代最強的球員應該是魔獸 01/29 17:23

hyc0725zz : 推基本的整理,才有討論基礎 01/29 17:23

Dosakia : 感謝11樓懶人包 嘻嘻 01/29 17:24

Aether13 : 喬丹的體格跟體能也是歷史怪物等級的 01/29 17:25

mirac1e : 雖然這也討論到爛了 不過MJ除了攻防一體都是S級 01/29 17:26

mirac1e : 最神的是 你把這些人的隊友都列出來 01/29 17:26

mirac1e : 就知道MJ到底有多扯 帶那種陣容也能兩次三連霸 01/29 17:27

Aether13 : 198大型sg 120公分的跳躍力 超大的手 都是頂級硬體 01/29 17:27

jim543000 : 軟手柯數據一擺就不是巨星 別吹了 01/29 17:27

kem0606 : 史一控(自稱) 打不贏就找KD加入啊 史一控(自稱) 01/29 17:27

kem0606 : GM 01/29 17:27

ismwing0205 : MJ隊友一點都不爛好不好 01/29 17:27

ismwing0205 : 第二次三連霸更是宇宙大團 01/29 17:27

Aether13 : 光頭的隊友列出來跟腿詹差多了 不知道有什麼好比的 01/29 17:27

jim543000 : 其實現在c12也是宇宙大團就是了 01/29 17:28

qkla : 其實也可以寄生喬迷,然後把其他人全部屌打嘲諷一遍 01/29 17:28

qkla : ,難道有人可以贏得了喬丹? 01/29 17:28

jim543000 : 只是在軟手柯帶領下衝擊c12 01/29 17:28

Aether13 : 好了啦 給咖哩 Wade Bosh Love KI AD 早就not7了 01/29 17:29

iminir2013 : 不爛 但可以提供的幫助不能跟LBJ的比好不好 01/29 17:29

ismwing0205 : 不用那麼急著拉姆維拉出來救援啦 01/29 17:30

ismwing0205 : 我只是陳述當時公牛可不是爛隊 01/29 17:30

ismwing0205 : 無礙喬丹是當中最強的外星人 01/29 17:30

uf1276 : 喬丹奪冠時隊友也很讚吧 01/29 17:30

uf1276 : 不過也是多虧三角戰術讓喬丹邁向巔峰 01/29 17:31

windowdoor : 一個不高不壯不快也跳不高的路人在母隊拿到四冠; 01/29 17:32

windowdoor : 反觀一個又高又壯又快跳又高的生化人,轉隊三次才 01/29 17:32

windowdoor : 拿下四冠… 01/29 17:32

ismwing0205 : 第二次三連霸 光是三巨頭除了光頭就有前一年MVP第 01/29 17:33

ismwing0205 : 二的皮篷 拿過DPOY和超多次籃板王的小蟲 01/29 17:33

KerLae : 謝謝本版讓我知道,評量以後評量球星的時候,身材 01/29 17:33

ismwing0205 : 還有一票非常優質的綠葉 01/29 17:33

KerLae : 差的要額外給加權分 01/29 17:33

ismwing0205 : 這種陣容在什麼時代都是超級強隊 01/29 17:33

meson : 顆顆 等等有人又來說轉隊假議題啦 01/29 17:33

ismwing0205 : MJ超強但也不用把他的隊友弱化 01/29 17:33

iminir2013 : SC甚至在後衛裡面爆發力是中後段班的 01/29 17:33

iminir2013 : 光看菜鳥年那副鳥樣 現在的成就算是很勵志 01/29 17:33

ARTORIA : 分析了隊友 要不要順便分析對手啊 01/29 17:33

chemlong : 根本不是MJ太強,是以前NBA太爛,一堆連運球都運不 01/29 17:34

chemlong : 穩的球員就不要拿出來笑了 01/29 17:34

ryan4076 : 給咖哩Wade Bosh Love KI AD會一冠都沒啦還not7勒 01/29 17:35

poz93 : 畢竟他的隊友也是NBA球員by咖哩 01/29 17:35

ryan4076 : 靠嘴綠KT長期配合的咖大打折扣 還不算KD 01/29 17:35

poz93 : 喬迷詹迷都喜歡貶低隊友 吹捧偶像 01/29 17:36

tomandnico : 勇士直接扁隊友 真偶像 01/29 17:37

iminir2013 : 照124組法 給MJ大夢老巴 not7還真不是說說 01/29 17:39

ryan4076 : 睜眼說瞎話又來了 貶低喬丹隊友的說詹迷 01/29 17:39

Aether13 : 打折扣的不就是腿詹的成就嗎 組成這樣冠軍還沒輾壓 01/29 17:39

Aether13 : 亞軍倒是很多 該不會是亞軍goat吧 01/29 17:39

Aether13 : 124 咖哩字母Joker 大概也是把腿詹打得滿頭包 01/29 17:40

iminir2013 : 可不可以找一下這篇哪句推文是在踩MJ隊友的 01/29 17:42

iminir2013 : 造謠是要進桶的 01/29 17:42

a5110408123 : 看起來應該是164樓吧 01/29 17:45

qkla : 長期配合的隊友也要酸,裡面大概只有一個人隊友長 01/29 17:46

shark23peng : 從兩點半那篇吵到現在累不累啊 既然都說服不了別人 01/29 17:46

onionandy : 運球不穩?杰倫布朗的左手運球: 01/29 17:46

qkla : 期都不一樣,是優點? 01/29 17:46

shark23peng : 了何苦浪費這三小時讓自己心裡這麼不舒服 01/29 17:46

onionandy : 是以為現在的聯盟的球員就都運球很穩逆 是的話才不 01/29 17:46

onionandy : 會那麼多球隊缺能持球進攻或是持球組織的 01/29 17:47

Aether13 : 要說服啥 都講事實 不聽就是不接受事實而已 01/29 17:47

Aether13 : 濾鏡那麼重就閃邊涼快 01/29 17:48

ryan4076 : 不會自己看推文喔 覺得造謠就檢舉啊拜託快點 01/29 17:48

tsukuyomii : 列出來結果還是好爛 笑死 01/29 17:50

KerLae : 對啊,數字列出來咖哩大神就是倒數的,都講事實 01/29 17:50

Chtgo : 勇迷承認lbj很強 姆迷承認咖哩很強 互相承認 有 01/29 17:57

Chtgo : 這麼難嗎 01/29 17:57

MDAISUKE18 : 宇宙難,應該比普爾帶隊奪冠難 01/29 18:01

MDAISUKE18 : 上面就有人邏輯四射,照他的標準喬丹也是被柯瑞踩在 01/29 18:02

joua0214 : 沒差啦有啥好吵 01/29 18:02

MDAISUKE18 : 腳下 01/29 18:02

MDAISUKE18 : 因為在吵的不是單純勇迷跟姆迷 01/29 18:03

joua0214 : 我勇迷 LBJ超強 我討厭嘴綠 01/29 18:05

ivo88114 : 再弱也是2MVP…. 01/29 18:07

ivo88114 : 不過旁邊嘴綠真的喜歡不起來 01/29 18:08

onionandy : LBJ很強跟他降薪合體+兩三度球隊體質變差就跑不衝突 01/29 18:13

onionandy : 咖哩很強跟他攻防能力比不贏同代小前鋒也不衝突 01/29 18:14

kevenchia : 等等 講身材不是很正常 這是報告基本欸 平常也不是 01/29 18:39

kevenchia : 都在吹老詹機體 滑坡到成長背景也太厲害 01/29 18:39

kevenchia : 至於互相承認這是最基本的 只是有些喜歡樂子人的飼 01/29 18:40

your1225 : 輪耕抱腿0王朝的傭兵自卑才會一直洗FMVP更重要 01/29 18:40

kevenchia : 料啊 01/29 18:40

k7626773 : 這樣還要被噓,你好可憐 01/29 18:48

DogBe106 : 好了啦 他們都是nba球員 01/29 18:49

DogBe106 : 笑死 路邊雜魚同情nba球員身材 01/29 18:50

testttt : 分母也能統計一下繳奢侈稅球季 姆斯15季冠絕NBA歷史 01/29 18:53

Mcgeeagenius: 讚 01/29 19:34

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Zacoe : 奪冠率不管怎麼比,MJ跟MJ都贏,這就是統治 01/29 19:57

shuuptt : 13季的MJ根本神 01/29 20:37

whatahw1 : LBJ降薪 啊嘎哩不也爽到薪資上限改變 01/29 21:50

hau7341 : MJ公牛肯定強,但球員組成應該還排不上前幾大團... 01/29 22:08

ck2301241 : 7%9%25%可憐啊 01/30 01:40

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