Re: [討論] CP3奪冠 歷史地位超越Kidd Nash了嗎

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作者 vincentgotu (網壇的人)
時間 2022-05-17 11:42:20
留言 257則留言 (62推 8噓 187→)

: ※ 引述《SKTP (SKTP)》之銘言: : : 看到這麼多人在討論Nash,突然想到Open court其實也有幾集扯到Nash, : : 接著Reggie Miller說:如果我們是GM,Jason Kidd/Gary Payton/Steve Nash三選一, : : Nash會是第三選擇。 : : Miller一樣認為Kidd/AI/Payton好過Nash。影片中旁邊那個以前Shaq在魔術隊的隊友, : : 就算有兩座MVP...,Nash就只是這樣了, : : 我自己是認為以建隊而言CP3>Kidd>Nash,以榮耀的話Kidd第一,剩下兩個隨便啦。 : Nash的優缺點都很明顯,防守不好沒辦法,長期背傷影響橫移速度太多 : 嘴他碰不到總冠軍的也沒錯啦,那年代西區實在是太激烈,差不多西冠=總冠了 這是重點, 當那幾年都是在講馬刺的Dunacn Parker Ginobli(當年總冠軍59勝), 一堆砍將 的小牛(58勝 Nowitziki, Terry, Stackhouse), 東區59勝的熱火(Wade+O'neal+鐵血防守) 結果Nash一來就62勝, 重點是前年才29勝, 然後每個太陽球員整場就跟著Nash到處跑,一直 跑一直贏, Shawn Marion, Joe Johnson的得分小幅上升不說, 但Amar'e Stoudemire在那 一年從20分變成26分, 然後Bardosa是在05-06從7分變成14分. 重點是一些肯跑的球員, 全 部都拿的到球, 那時NBA最熱鬧的球風, 從2000年的國王全隊傳球, 變成太陽隊的團隊籃球 , 但變成Nash一個人帶動全太陽隊, 跑轟戰術小球戰術飄髮哥的字眼不絕於耳, 那年不選 Nash要選誰? Nash當然到了季後賽就吃鱉, 於是就有人說小球贏不了冠軍, 但他在例行賽 的價值卻是非常重要, 每個太陽球員都因為他而變得更強, 這不就是MVP嗎? : 基本三強馬刺、小牛、太陽,再加上湖人、快艇等其他球隊也不弱 : 第一個MVP單純就是太陽多一個Nash就大爛隊變戰績第一,不給他給誰 : 第二個MVP就前一年的先發隊友,只剩下一個Marion,然後戰績還能西區第三 : 那一年完全沒人看好太陽隊好嗎?Diaw誰認識? 真的! 05-06的nash還是開外掛, Stoudemire整季掛, 又換了一批球員, 一樣餵你球, 只要 你肯跑, 球都能到位就能得分, 那時跑最快的Bardosa變成得分箭頭,在過年變成場均18分, 其他人保證你現在聽都沒聽過, 結果整季54勝, 等於是Nash被抱團, 然後少了個前季場均 26分的, 還能carry整隊一季. 你覺得MVP是偷的嗎? 我覺得他是神, 組織後衛之神. : 例行賽一開始掛後衛,後來前鋒,最後變先發中鋒?誰敢這樣搞? : 只投外線的大前鋒TT,基本沒球隊想要來當先發 : Raja Bell防守+冷箭丟三分 : 一大四小被迫搞成五小,然後西區第三 : 就算是是現在我都不敢說這陣容哪裡好了XD : 那感覺差不多就是現在不少人愛嘴山羌的一神帶四坑,還帶到西三 : 然後隊友們的數據差不多都衝到生涯最佳(包括命中率) 一神帶四坑有很多種, Nash這種是把隊友強化到一神帶四將, 由坑變將, 這個團隊意識太 強, 球風超好看, 過往MVP大部分都自己很會得分, 但Nash這個MVP是讓其他人很會得分, 他自己的數據其實看不太出來, 這就真的是要實際看球了. : 這麼愛比較的話,太陽那年的五小陣容把Nash換CP3或Kidd能西區第三嗎? : Nash機體性能就那樣,以一個後衛來說優缺點太明顯 : 那年代太陽隊場上有沒有他完全是兩種等級的球隊,可能這部分在投票上有加分吧 : 一個欠缺爆發力又有背傷的白人矮後衛強到引起潮流 : 馬刺對上太陽還要用Bowen全程黏上去 (或是讓某個手上戴滿戒指的那個人把他撞出場) : 那個年代離開太陽隊的Nash隊友們年薪都三級跳 : 06年司機MVP那年時,Nash也是當年MVP熱門之一好嗎? : 能當MVP的沒有最弱的,他最多可能是防守最弱MVP XD : 但他本來就是靠著組織進攻打下來的,全世界都知道他防守的問題 : 所以在組隊上要安排人幫他擦屁股,這些前提下戰績這麼好 : 這樣CP3跟Kidd不用人擦屁股的,戰績應該要更好囉? : 更別提多年180俱樂部的部分了 -- rukawa28 : 哥排個版,這樣全部擠在一起,我眼睛好痛嗚 刪了一些前文 我盡力了XD 05/17 11:44 NSYSUheng : 建議第二段改一下 05-06賽季整季是54勝 咦你不是在網球版? 05/17 11:45 無聊 nash欠你甚麼 你去噓別人吧 我可是把太陽隊04050607的球賽都跟過了 真的就是要看球再批評 真的有看球的都會感受到球員的努力 哪會在這邊仇恨
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.51.215.130 (臺灣)
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ljk476820 : 提到加強隊友這塊 05/17 11:43

ljk476820 : Cp3也不錯。 05/17 11:43

LLSGG : 同理cp 05/17 11:45

cmip : 那兩年的Nash 真的威 05/17 11:45

LVE : 真的真的,可以把隊友帶到西冠,超強的啦。而且還 05/17 11:45

LVE : 有MVP。隊友我強化了,我也有MVP了。冠軍我們不討 05/17 11:45

LVE : 論了。 05/17 11:46

awheaton311 : 推 合約小偷 05/17 11:46

ZeZo : 冠軍就那樣阿,最終輸給了那幾年的西區列強 05/17 11:47

GeeBen : 季後短期賽 除了Nash之外 其他人就沒用了 05/17 11:49

jazz1617821 : 問題就是這種球風的缺點也很明顯 季後賽守死這個人 05/17 11:49

jazz1617821 : 整隊就會當機 05/17 11:49

loverxa : 跟CP3很像啊 CP3還強比較久 05/17 11:50

kuloda : 認同這篇 05/17 11:50

jazz1617821 : 這也是為什麼同樣是一神帶四坑 神在得分比神在助攻 05/17 11:50

jazz1617821 : 要好 05/17 11:50

NSYSUheng : 我偶爾出現在網球版而已 NBA才是常駐 很久沒發文了 05/17 11:50

interact : CP3有到達過Nash05-06年的高度嗎 05/17 11:52

NSYSUheng : CP3最接近06年Nash高度的一年就07-08年吧 05/17 11:53

wrb : 樓下超理性kidd粉出來吧 05/17 11:53

NSYSUheng : MVP榜第2 第一隊+防守第二隊 帶隊56勝 05/17 11:54

NSYSUheng : 場均21分11.6助攻2.7抄截 包辦助攻王+抄截王 05/17 11:54

EQUP : 肯定是比CP3強多了,要不是Nash被裁判黑了還不知道 05/17 11:55

NSYSUheng : 季後賽第一輪打爆Kidd 第二輪打馬刺2:0領先被逆轉QQ 05/17 11:55

EQUP : 會怎樣 05/17 11:55

mbmh : 這三個控衛都有提升爛隊戰績的成就 幾次另當別論 05/17 11:55

wseb : 駭客阿罵又變坑了..唉.. 05/17 11:55

ZeZo : Nash那身體素質拿MVP才勵志,看看哪個MVP素質這麼差 05/17 11:55

caesarliu : 是啊,Amare從20分變26分,阿K-mart就只有16.7分 05/17 11:56

gjek : Cp3是隊友要配合他打合理球 跟Nash那種不一樣吧 05/17 11:56

scatman : 排版 = = 05/17 11:56

liefuchen : 有啊 curry身體素質也差 05/17 11:56

caesarliu : 討論到後來都會覺得,原來當年的Kmart可以單換阿罵 05/17 11:56

mbmh : w大 有奈迷暫時寄生澳門粉cue你XD 05/17 11:56

caesarliu : 那幾年籃網的鋒線有多慘是不是時間過去後大家都忘記 05/17 11:56

EQUP : 被逆轉之王的教練代表如果是老河,球員代表就是CP3 05/17 11:56

ZeZo : 沒人講阿罵駭客是坑吧,06除了駭客以外不是坑嗎? 05/17 11:57

s891234 : Nash那兩年季賽的進攻影響力毋庸置疑吧,可以爭奪 05/17 11:57

s891234 : 歷史前十進攻巔峰的強度。不過這三個我也選不出來 05/17 11:57

ChinaKlay : 其實好像可以留言回就好不用發一篇 05/17 11:57

s891234 : ,在CP3拿冠前就當三人平手好了... 05/17 11:57

NSYSUheng : CP3就是例行賽跟季後賽反差太大 05/17 11:57

caesarliu : 了?Jason Collins、Nenad Krstic 誰認識他們? 05/17 11:58

NSYSUheng : 例行賽最常被吹的就是控場 但季後賽各種花式被逆轉 05/17 11:58

wseb : 除了駭客..Kidd的有誰?..你至少還可以除了 05/17 11:58

NSYSUheng : 不然黃蜂、快艇、火箭三隊例行賽的勝場紀錄 05/17 11:58

NSYSUheng : 全都與他關係匪淺 就這點來說風評就不可能差 05/17 11:59

camelot0603 : 雖然看起來弱不禁風,踢足球的比想像中強悍 05/17 11:59

luckyfly91 : 那兩年蘋果日報 常常都是太陽跟小牛 05/17 11:59

caesarliu : 就算是 Kittles 大概也沒幾個人知道他是誰吧 05/17 11:59

wseb : 別忘了先發中鋒Todd MacCulloch..這誰? 05/17 12:00

wseb : Kidd的DWS高到爆..跟一堆中前鋒比..也是歷史級的 05/17 12:00

caesarliu : 帶這一票寶貝衝擊總冠軍,還可以被講成一文不值 05/17 12:01

caesarliu : 我也是覺得很有趣 05/17 12:01

wseb : 對了我沒否認Nash進攻能力..我反而覺得他投籃太少 05/17 12:01

loverxa : 季賽成績看看就好 季後才是驗貨季賽是不是紙老虎 05/17 12:01

loverxa : 不然73勇就史上最強了 05/17 12:01

EQUP : 73勇可不是紙老虎,好歹也打到總決賽最後一刻 05/17 12:02

loverxa : 那Nash呢? 05/17 12:03

EQUP : 保羅的球隊就真的紙老虎,面對什麼對手都能被逆轉 05/17 12:03

loverxa : Nash好像也差不多喔 季後拿不出什麼能看的 連總冠都 05/17 12:04

EQUP : Nash被裁判黑是被證實的了 05/17 12:04

ZeZo : 駭客,Kurt Thomas,James Jones,Raja Bell,後面加TT 05/17 12:04

samioplg : 沒想到2022還會看到Kidd跟Nash的戰場好懷念xd 05/17 12:04

loverxa : 摸不到 05/17 12:04

ZeZo : 還有Diaw,哪一個你06年球季前認識? 05/17 12:05

Aggro : Diaw那個超好笑 他本來是找來當後場替補XDD 05/17 12:06

ZeZo : 開季Nash Marion J.J Bell Diaw,這陣容西八都可能 05/17 12:06

awheaton311 : 季賽不是奪冠的絕對指標 但也是相對指標 05/17 12:06

KobeEFF0 : CP3換隊還是很有競爭力 奈這點就被比下去 05/17 12:07

ZeZo : KT受傷,搞出五小,看看後來搞五小的有誰成功 科科 05/17 12:07

Aggro : Nash也才待過三支球隊 這點太嚴苛拉 05/17 12:08

ZeZo : Nash去湖人時他那個機體已經沒救了 05/17 12:08

caesarliu : 先發嗎?Amar'e Stoudemire、Shawn Marion 05/17 12:08

Aggro : 他去湖人的時候開季前就被撞傷了 05/17 12:08

caesarliu : 籃網先發你認識哪個? 05/17 12:08

EQUP : CP3的競爭力體現在季賽的合理籃球 05/17 12:08

Aggro : 他去湖人其實太陽交貨是ok的 湖人不是笨蛋 但就是小 05/17 12:09

cor1os : 奈瓜跟基德球員時代一時瑜亮,現在都是總教練當然比 05/17 12:09

Crazyheros : 搞五小不就…勇士 05/17 12:09

Aggro : 李放話打爆成功(物理) 老人一傷就回不去了 05/17 12:09

imanikki : "Barbosa" 05/17 12:09

Aggro : 其實Nash巔峰的時候 老基已經過巔峰了 05/17 12:09

Aggro : 兩人比較像是錯開的巔峰期 05/17 12:10

KobeEFF0 : 受傷 體型 持久度耐戰度 也包含在歷史評價裡吧 05/17 12:10

Lebrono : nash換成trae young 也是差不多的感覺 05/17 12:11

cor1os : kidd也只比奈瓜大10個多月而已 05/17 12:11

caesarliu : K-Mart跟RJ 當年還只是00年跟01新秀而已唷 05/17 12:11

dannywei0318: 推 05/17 12:12

HOLYDANTE : Cp 黏球的要死 去看一下他的隊友好嗎?不會外線的幹 05/17 12:13

HOLYDANTE : 籃哥都要被當作david west用。後來到火箭太陽才逐 05/17 12:13

HOLYDANTE : 漸釋出球權的 05/17 12:13

mbmh : KMART跟RJ主要是離開籃網後 輸出都降一大個檔次 05/17 12:14

Aggro : 對阿 但Nash是大器晚成 05/17 12:15

cor1os : 火箭是鬍子的球隊,鬍更霸球才改的 05/17 12:16

cor1os : 有改有差了 在大腸好一點 05/17 12:16

HOLYDANTE : 某樓說什麼nash季後賽沒什麼能看得,那時候季後賽 05/17 12:17

HOLYDANTE : 太陽就是他一下去都當機,丹東尼根本不敢換他下來, 05/17 12:17

HOLYDANTE : 每次一下來他就直接躺在場邊地板休息,拖著老腿再上 05/17 12:17

cor1os : 反正這種無球在手就殘廢的打法我是不愛啦 05/17 12:17

kaede0711 : CP3強比較久 但Nash走的比他遠的次數比較多 05/17 12:17

aayuan : 老基開過膝蓋手術後功力就剩一半了 05/17 12:17

Aggro : CP3季後賽物理爆胎的機率太高了 這點輸很大 05/17 12:18

skybin : 東西區強度就真的有差,而且05年太陽不也是輸給冠軍 05/17 12:18

cor1os : 沒戒指就是比MVP,比較就是這麼簡單粗暴 05/17 12:18

loverxa : 那不就球星的宿命 你不耐操就是注定比別人差一截 05/17 12:18

skybin : 隊馬刺嗎,為啥同樣是輸給冠軍隊,只因為打進冠軍 05/17 12:18

kaede0711 : CP3 17個球季才兩度扣關第三輪 但Nash 18個球季四 05/17 12:18

skybin : 賽評價就比較高? 05/17 12:18

kaede0711 : 度叩關第三輪 05/17 12:18

gowaa : 其實nash也不算大器晚成 他在小牛就打出來了 05/17 12:19

gowaa : 只是到太陽以他為主 變S級了 05/17 12:19

cor1os : 庫班沒nash也是他的汙點啊 05/17 12:19

namon : 在老衲那個年代 很多球員都是30歲後快速下滑 05/17 12:20

cor1os : 沒留 05/17 12:20

OldTsai : Amare, JJ, 離開Nash後都是能當一哥的料 05/17 12:20

gowaa : 庫班也是看他背傷 有疑慮 這的確有疑慮啊 05/17 12:20

namon : 所以庫班那時會不敢賭也是合理 是醫龍幫老衲很大 05/17 12:20

OldTsai : K-Mart, RJ, 離開Kidd後能否當球隊二哥都得打個問號 05/17 12:21

namon : 到後來湖人想賭二代F4 恩 就真的時間到了 05/17 12:21

kaede0711 : Nash的確在小牛就是明星球員 在太陽算是明星球員直 05/17 12:21

kaede0711 : 接升級成MVP等級 05/17 12:22

mbmh : 但庫班留著Nash也打不出來, Nash就是MDA體系發動機 05/17 12:23

Aggro : Q班雖然後來說自己做錯 但那個背景 他這樣判斷其實 05/17 12:23

amen123 : 不管啦,Kidd就是神,NASH MVP就是偷,懂? 05/17 12:23

Aggro : 問題真的不大 不賭30過後的白人後場是基本常識 05/17 12:23

mrtt2345 : 那幾年的太陽真的是老衲一人Carry 05/17 12:23

Aggro : 只是當年太陽就像前幾年太陽 急需後場指揮官所以賭 05/17 12:23

gowaa : kidd nash cp3都待太陽過XD 05/17 12:26

kaede0711 : 我覺得Nash如果在現代打應該會更強成就更高就是 05/17 12:26

windclound : 77則是新典範 隨時切換一神四坑跟一助四將模式 05/17 12:26

kaede0711 : 直白講他就是吹羊 但Nash好歹有191 05/17 12:26

Aggro : Nash那個身體缺陷 現代籃球我怕生涯會更短 05/17 12:27

gowaa : nash有沒有 這窩不知道... 他實在太愛傳了... 05/17 12:27

Aggro : 不過現代籃球他應該會更多出手 他自己也說過當年應 05/17 12:27

Aggro : 該多出手的 05/17 12:27

gowaa : 小牛時期 老尼就叫他多傳了... 到太陽還是沒傳 05/17 12:28

gowaa : 只有等球隊其他人打鐵時 他才拼分數... 05/17 12:29

gowaa : 這大概就是當時的印象加成 得到的mvp吧 05/17 12:29

gowaa : 多得分 打錯= = 05/17 12:30

Nakata0911 : 籃網時期的老基,你給他Amare跟matrix 應該至少能一 05/17 12:30

Nakata0911 : 冠 05/17 12:30

kobebrian : Nash就算只看巔峰期 他季後賽Bpm就是輸老基不少 然 05/17 12:30

kobebrian : 後Ws/48他贏沒錯 可是又不是隊內最高的… 05/17 12:30

kaede0711 : 他當年算是表現出「如果持球者本身就是最強的射手 05/17 12:30

kaede0711 : ,多打擋拆會發生什麼事」這件事的先驅 05/17 12:31

gowaa : 就家暴事件 讓kidd被交易 後來就換nash跟這些人 05/17 12:31

Nakata0911 : 看kmart在總冠被TD當小孩在打 換成可以互爆的Amare 05/17 12:32

kobebrian : 季賽mvp第一座沒啥問題 第二座就是有數據戰績都比他 05/17 12:32

Nakata0911 : 大不相同 05/17 12:32

kaede0711 : 只能說15~20年前的球賽很難想像現在不管A咖B咖都 05/17 12:32

kobebrian : 的更好的dirk在那邊 結果都沒拿到 然後只比mvp不看 05/17 12:32

kaede0711 : 把擋拆當成進攻起手式的畫面 05/17 12:32

gowaa : 不然 太陽沒事換kidd再換馬大少這些幹嘛... 05/17 12:32

kobebrian : 其他獎項數據冠軍 到龜龜身上標準又變了 05/17 12:32

Eriri : Kidd也一樣幫一堆雜魚提升數據好嗎 戰績加成的效應 05/17 12:32

Aggro : 擋拆現代就變基本功 05/17 12:33

gowaa : 擋拆一直有而且不斷進化 不是nash弄的啦 05/17 12:33

Eriri : 也很明顯 照同樣的邏輯 其實03年那個MVP也很值得給 05/17 12:34

Crazyheros : 我以為Nash的招牌是禁區逛大街(疑 05/17 12:34

kaede0711 : 我覺得Kidd的評價會高本身已經建立在把它當兩屆MV 05/17 12:34

Eriri : Kidd 05/17 12:34

kaede0711 : P遺珠來看了 05/17 12:34

kaede0711 : 畢竟對手是巔峰時期的TD 05/17 12:34

gowaa : 差不多吧 05/17 12:35

kaede0711 : 禁區逛大街也很厲害 那也是當時控球後衛比較不會去 05/17 12:38

kaede0711 : 做的事 05/17 12:39

gowaa : 現在還是沒多少人做啊... 05/17 12:39

gowaa : 現在以三分為主了 05/17 12:40

mbmh : 在季後賽不太可能給你逛大街 不然這也是CP3絕活 05/17 12:55

cpks : 最好Nash去湖人時機體沒救... 05/17 12:56

mbmh : Curry在例行賽也會但Curry上籃能力更好 往往逛一下 05/17 12:56

mbmh : 就會上籃投掉 或是外線很快會有大空擋就傳出去 05/17 12:57

mbmh : 季後賽 技能包裡只有硬實力項目能派上用場 05/17 12:58

mbmh : Nash逛很久主要藍下偷分能力有限 所以大家都保持個 05/17 12:59

mbmh : 距離 等著猜他要傳哪裡 05/17 12:59

mbmh : CP3可以逛很久也是類似的概念 05/17 13:00

mbmh : 但季後賽幾乎整場都燃燒體力在輪轉換防 沒在跟你等 05/17 13:03

nbcb : 規則改變的既得利益者吹成神 活見鬼 05/17 13:06

KOEI56 : 問題是阿罵去尼克後得分也是大爆發 所以到底是Nash 05/17 13:25

KOEI56 : 造成的還是單純只是阿罵第二年習慣聯盟強度還不好 05/17 13:25

KOEI56 : 說 而且光是Nash旋轉門防守就很難救了 05/17 13:26

KOEI56 : 能進季後賽的球隊通常怕的不是得分是防守 05/17 13:26

wseb : 用進攻贏得冠軍..我只能說Nash真的差點..但是就沒 05/17 13:28

wseb : 跨過去..就算是現今的勇士..防守也是要有的 05/17 13:28

wseb : 其他隊友就算了..阿罵駭客真的是明星..不是坑 05/17 13:29

kobebrian : 現在的勇士是防守優先 勇士奪冠年份季後賽的防守是 05/17 13:29

kobebrian : 地獄等級的 05/17 13:29

kobebrian : Curry犧牲手感也要練壯 就是2016年那次給的教訓 你 05/17 13:30

kobebrian : 進攻再猛 季後賽一被針對 進攻也會失常 但防守不會 05/17 13:30

kobebrian : 跟數學一樣 05/17 13:30

wseb : Nash讓其他是坑的隊友變強..戰績上升..但是這兩個說 05/17 13:30

wseb : 成坑的方式..都用幻想的..明明就有數據可以查 05/17 13:31

KOEI56 : 最簡單說MDA成就Nash的例子就是小牛阿 當初小牛那 05/17 13:33

KOEI56 : 麼豪華陣容 Nash也沒帶出來啊 05/17 13:34

chocobos : 納許的巔峰就太陽那兩年沒有爭議,無法衝擊冠軍也是 05/17 14:01

AgentZero : 當初小牛又不是給Nash主攻的 05/17 14:11

iori35i : 沒馬刺那撞鼻 太陽早冠軍了 那年西冠=總冠軍 05/17 15:54

haviccy : 認同,髒馬刺還他一座冠軍 05/17 15:59

mbmh : 防守不夠強在季後賽不是差一點 是一定會撞牆 05/17 16:01

mbmh : 就很簡單道理,進攻每個回合都可能失常,但防守不會 05/17 16:01

mbmh : 防守比對手強, 對手的容錯率一開始就比你小很多 05/17 16:05

mbmh : 所以不存在光靠進攻奪冠的可能性 05/17 16:07

Eijidate : 真的~ 大家都忘了,Kidd在去籃網前也在西區太陽五年 05/17 16:12

Eijidate : Kidd在太陽時在西區的季後賽戰績如何? 全部第一輪啦 05/17 16:12

Eijidate : Kidd被交易到東區籃網後打到東區第一,大家才驚覺 05/17 16:13

Eijidate : 不只驚覺Kidd多強,反而驚覺東區多菜,西區隨便一個球 05/17 16:14

wseb : 在太陽的季後賽成績真的差..承認阿..但是季賽成績好 05/17 16:14

Eijidate : 星過去就讓你飛天了, 反觀Nash在西區拚這麼久 05/17 16:14

wseb : 不能否認吧?..說到底沒有Kidd藍網那次的MVP遺珠 05/17 16:14

wseb : Nash要用這種模式拿MVP也很難..Kidd就是這種後衛 05/17 16:15

wseb : 進入MVP討論也是史上第一人..Nash就絕後..之後也沒 05/17 16:16

wseb : 有啦CP3也算 05/17 16:16

wseb : 不過Kidd的太陽一樣沒有明星隊友和前三隊隊友喔 05/17 16:17

wseb : 比隊友陣容我真的沒看過比Kidd還有慘的(巔峰期) 05/17 16:18

wseb : 更 05/17 16:18

kobebrian : Kobe 05/17 16:34

kobebrian : 05-06 陣容 參考一下 05/17 16:34

wseb : 按小丑今年的標準..05-06的Kobe也有機會拿 05/17 16:36

wseb : 簡單來說標準一直變..剛好誰得利就拿MVP..險勝的MVP 05/17 16:37

wseb : 動不動就說屌打也太過了 05/17 16:37

wseb : 沒人會去質疑分數和第二差距很大的MVP..因為沒遺珠 05/17 16:38

larru : Kidd在鳳城99-00賽季迎來他人生第一個準明星PF,Tom 05/17 16:41

larru : Gugliotta,結果54場後腿斷了,那季53-29 05/17 16:43

wseb : 那個PF有明星賽嗎?..有前三隊嗎?..受傷了吧 05/17 16:43

wseb : 以前真的也沒看過誰誰受傷或轉隊戰績維持(其實沒有) 05/17 16:43

wseb : 拿MVP的..簡單來說..這兩個MVP當時都前無古人 05/17 16:44

larru : 99年實際上是Kidd最佳機會,Marion新秀賽季,Penny傷 05/17 16:45

larru : 癒,KJ復出,搭配瘋狂射手Chapman,第一代3D中鋒Cliff 05/17 16:46

wseb : 但是當時沒有這種MVP評選..誰誰受傷戰績維持的 05/17 16:46

wseb : 少了一分錢..53-->51 05/17 16:47

wseb : 瘋狂射手Chapman在Kidd來之前..還真的什麼都不是 05/17 16:47

larru : Robinson, 補強內線PF,結果最後內線倒下,季後賽輸給 05/17 16:48

larru : 湖人,否則真的有冠軍機會 05/17 16:48

wseb : 反正這種文章.過幾年又會出現.又會出現駭客阿罵是坑 05/17 16:52

wseb : 怎麼解釋過陣子又會忘光.. 05/17 16:53

larru : Kidd生涯最強的就是配Dirk跟退化的Carter,其他真的 05/17 16:53

larru : 慘,尤其是內線一個比一個崩潰,碰到O'Neal根本不用玩 05/17 16:54

wseb : 之前也有LBJ隊友好壞的文..誰是單核之類的.. 05/17 16:55

wseb : 巔峰真的沒人比Kidd慘..明星賽隊友1次..前三隊0 05/17 16:55

wseb : 老巴說過2006年如果小牛的後衛是Kidd..會贏下冠軍 05/17 16:57

wseb : 沒想到2011真的拿了冠.當時老巴說的就是後場防守 05/17 16:58

wseb : 說真的就算黑哨也會看對手的牌子..XD 05/17 16:59

sangoking : 第一年整個把太陽戰績翻轉抬升 隊友的數據全面提 05/17 17:00

sangoking : 升 第二年阿罵受傷季初被看衰 結果戰績還是高檔 05/17 17:00

sangoking : 連蝦兵數據也提升 一堆只拿老納本身數據出來比 05/17 17:00

sangoking : 較的 根本不瞭解當時老納看為什麼能拿mvp 你可以 05/17 17:00

sangoking : 說他得利於戰術體系 啊幹 這麼會嘴作業給你抄你也 05/17 17:00

sangoking : 抄不來啊 05/17 17:00

wseb : Kidd的太陽也是阿..56,53,51勝..一堆人受傷 05/17 17:17

RobertDeNiro: 無聊的感覺文就別發了吧 05/17 18:44

big7777 : 有看球就知道當年強化隊友能力多誇張 05/17 20:28

euryma : 推樓主,實際看球的都知道NASH對太陽隊的意義 05/17 21:13

littlebonnie: Nash迷的問題就是沒看過幾年球大多看推文評價球員 05/17 22:07

Windows11 : 沒說Nash不好 但就是有Nash迷硬要貶低Kidd 真噁心 05/18 05:44

wseb : 要看球在評論沒錯..但是奈迷把兩個明星隊友當坑.. 05/18 13:11

wseb : 你只看有Nash的太陽吧..沒尊重過他兩個明星隊友 05/18 13:12

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