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推 phoenix286 : 事實上累積數據就是很重要 不是像你輕輕帶過 05/24 15:51
推 noahlin : prisoner of present 05/24 15:52
→ phoenix286 : 你說的冠軍,FMVP 不也和聯盟生態 球隊戰術 球隊定 05/24 15:53
→ phoenix286 : 位有關嗎? 05/24 15:53
→ shwkz : 覺得不重要的就覺得不重要 XD 05/24 15:54
→ phoenix286 : 尤其FMVP只看單一系列賽 而且由極少數人決定 我認為 05/24 15:54
→ phoenix286 : 爭議才是最大 05/24 15:54
→ shwkz : 總得分榜3 季後賽總得分1 冠軍賽總得分2 05/24 15:54
→ EDGYourDad : 我告訴你 喇叭迷慣用手法 直接跟歷史第一叫板 雖 05/24 15:58
→ EDGYourDad : 然被喬丹打趴 反手坐穩歷史第二 還加上一句只有喬 05/24 15:58
→ EDGYourDad : 丹能穩壓 05/24 15:58
→ shwkz : 本來就是在挑戰喬丹 有什麼奇怪 人往高處爬 05/24 15:59
→ bbscity : 比累積數據張天師3萬1千分,2萬4千板 05/24 15:59
→ Leonardo : 賈霸拿MVP的年份只有17~22隊 榮耀都會打點折扣 05/24 15:59
→ bbscity : 也比較恐怖 05/24 16:00
→ Leonardo : 所以不少媒體將4次MVP的LBJ排史上第二 也很合理 05/24 16:01
→ atking : 你們都搞錯了 lbj在比的是歷史刷子榜 自控自刷的數 05/24 16:07
→ atking : 據當然重要 05/24 16:07
推 dannyshan : 只有累積數據是不靠運氣的吧 冠軍mvp這種榮耀要長年 05/24 16:07
→ dannyshan : 一直拿真的要運氣 05/24 16:07
推 kuloda : 他不能呀,他憑什麼贏TD跟賈霸?冠軍也輸一堆人 05/24 16:09
→ atking : 刷子榜也需要刷刷的實力 俐如忍者龜 沒人敢忽略lbj 05/24 16:09
→ atking : 的刷功 05/24 16:09
→ kuloda : 然後姆斯的對手,所有的榮耀都是要打折的 05/24 16:10
推 huntai : 只有累積數據不靠運氣都說出來了.... 05/24 16:10
→ kuloda : 但是姆斯贏的數據,都是扎實的,例如總亞軍數 05/24 16:10
→ HsiangFly : 單比數據要歷史1、2才有資格稱偉大 但LBJ的累積數 05/24 16:11
→ HsiangFly : 據就是很恐怖的歷史1、2 另加3FMVP 05/24 16:11
→ atking : 每次看到lbj的球隊被打爆 他還不下場硬賴著在陶醉 05/24 16:12
→ atking : 刷得分 對手都懶的理他 就覺得lbj很利害 05/24 16:12
→ kuloda : 很恐怖在哪? 05/24 16:12
→ shwkz : 還要2冠2FMVP 05/24 16:17
→ shwkz : 在陶醉刷得分 ← 真會幻想 哈哈 05/24 16:18
推 ea712918 : 詹酸整天自嗨 可憐 05/24 16:18
→ ea712918 : 國外媒體排名就只會在那邊哭 自己又不發一篇文 05/24 16:20
推 yamatobar : LBJ被戰最大的都是Fianls 勝率呀,其他倒沒啥好戰的 05/24 16:21
噓 NSYSUheng : 問媒體 05/24 16:21
→ yamatobar : 在Fianls兩次被4:0,兩次被4:1,單單這樣要排進第二 05/24 16:22
→ yamatobar : 不被戰到死才怪,MJ單單Fianls就從來沒輸過不說,甚至 05/24 16:23
→ yamatobar : KOBE和歐肥的Finals勝率都海放LBJ 05/24 16:24
→ allenblack : 姆斯一定贏魔術 魔術在超大團沒三連霸 5/9奪冠率 05/24 16:25
→ allenblack : 表示魔術雖然能讓隊友更好 但關鍵得分能力不好 05/24 16:25
→ yamatobar : LBJ也沒三連霸喔 05/24 16:26
→ shwkz : 歐拉勝率也100 被Kobe擠出前十 顯然勝率不是考量 05/24 16:26
→ yamatobar : 歐拉哪有100%,歐拉86年就打進過總冠軍賽,比MJ還早 05/24 16:27
→ yamatobar : 但是不敵那時候還在全盛期的大鳥和青賽 05/24 16:27
推 wseb : TD和歐肥一直都沒在前五的討論內吧 05/24 16:29
推 syamp : 歐拉勝率100%都說得出來.....還自稱MJ迷,丟臉 05/24 16:29
推 HsiangFly : 只論數據接近40k10k10k 很恐怖啊 05/24 16:31
→ shwkz : 美媒自己會評量吧 05/24 16:31
→ allenblack : 歐拉當初真的可惜 恐怖的狀元雙塔 都有20分10板2鍋 05/24 16:32
推 wseb : TD和歐肥的排名大多是在大鳥之後 05/24 16:33
→ wseb : 太小看那個連續三年的MVP了 05/24 16:33
推 warm0808 : 說實在喇叭就沒有統治聯盟的能力還想爭第一 05/24 16:38
推 naslin : 不組團就無冠,組團還被電,西區沒進季後賽 05/24 16:41
→ allenblack : 大鳥比歐肥 TD前面真的問號 就靠那3連MVP? 歐肥 05/24 16:41
推 ssaw5166 : 在騎士奪冠之後LBJ就是第二人 不用懷疑 05/24 16:41
→ allenblack : 3連FMVP TD五冠 還有2003單核演出 05/24 16:41
→ allenblack : 感覺大鳥白人加分加很爽 05/24 16:42
推 swingingbear: 魔術就別拿出來說笑了 累積數據差太遠 05/24 16:43
推 AWhopaWhoA : LBJ是真的强,但每個時期都要有個明星,這樣才有辦 05/24 16:45
→ AWhopaWhoA : 法繼續推廣吧 05/24 16:45
推 daniel50506 : 等LBJ退役五年左右 就會忠肯一點了 05/24 16:48
推 bluemei : 姆斯進階數據很好的 05/24 16:49
→ ssaw5166 : 大鳥魔術就老人給他們尊重 TD都應該在他們兩個前面 05/24 16:52
推 molopo : 總冠軍 就是統治力 超重要 05/24 16:56
推 ifyoutry : 跟大O一樣意思吧,1冠1mvp但排名通常很高,數據驚人 05/24 16:57
推 kuloda : 連歐拉打進幾次總冠軍戰都不知道,笑死 05/24 17:00
→ kuloda : 沒人說姆斯不強啦,只是要看他跟誰比 05/24 17:01
→ kuloda : 如果現在命題是姆斯強不強,那大家都會贊成答案是強 05/24 17:01
→ kuloda : 命題是姆斯要跟MJ Jabbar Magic Russel TD 這些人比 05/24 17:03
推 yt010004 : 我猜他大概印象比較深的是火箭二連霸 其他小細節 05/24 17:03
→ kuloda : 那你要不比冠軍數,要不比獎項數,要不比數據 05/24 17:03
→ yt010004 : 就沒那麼仔細看吧 05/24 17:03
→ kuloda : 比冠軍數,比獎項數,姆斯都不是前兩名,再來就數據 05/24 17:04
→ yt010004 : 現在進行式球星 總會比較吃香 LBJ需要的還是冠軍 05/24 17:05
→ yt010004 : 否則未來數據一膨脹 LBJ優勢就不見了 05/24 17:05
→ kuloda : 然後姆斯三次冠軍又有兩次是去跟兩個球隊一哥抱團的 05/24 17:06
→ allenblack : 凱文愛跟俄文也一哥阿 但季後賽處男 實力根本一般 05/24 17:08
推 Cishang : 本來以為他爭個第二人很穩 沒想到一個武漢殺出來 懸 05/24 17:19
→ qwqwqqw : 未來數字膨脹???????????????????????????????????? 05/24 17:57
→ qwqwqqw : 近年真的數字膨脹 只有場均得分 跟三分球命中數而已 05/24 17:58
→ qwqwqqw : 三分球命中數 根歷史前10排名 根本沒關聯 05/24 17:58
→ qwqwqqw : 然後再說得分 你真的覺得哈登場均30分以上可以維持 05/24 18:00
→ qwqwqqw : 很多年?? 05/24 18:01
推 zardbz : 很簡單,因為LBJ是現役.再過15年後大概落在3~5名 05/24 18:06
噓 a0988864 : 累積數據哪裡爭議大,冠軍要看隊友爭議才大吧= = 05/24 18:06
→ nagass : 比累積數據 真的徹底贏過LBJ的 只有喬丹 05/24 18:10
→ nagass : 無論是例行賽 還是季後賽 都是如此 05/24 18:11
→ nagass : 把MVP FMVP 加進來比 贏過LBJ的也只有喬丹 賈霸 05/24 18:12
→ nagass : LBJ唯一的硬傷 只有冠軍數略嫌少 05/24 18:12
推 magneto5566 : 喬丹因為打的賽季只有15季,所以論累積數據,其實姆 05/24 18:21
→ magneto5566 : 斯例行賽和季後賽的總得分都比喬丹高了。 05/24 18:21
推 s07190719 : 喇叭現在數據就很恐怖了說真的 數據對他來說根本不 05/24 18:25
→ s07190719 : 成問題 05/24 18:25
推 bluemei : 累積數據MJ輸姆斯啦 MJ強的是平均還有進階數據 05/24 18:25
→ gary360 : 可是LBJ最大的問題就是在 生涯大概有一半的時間在組 05/24 18:25
→ gary360 : 團求冠 結果冠軍數還略嫌少...其實很諷刺 05/24 18:26
→ bluemei : 尤其進階數據和所有人完全不同等級的 05/24 18:26
推 h129875230 : 亞軍啊你沒比亞軍 新比法 05/24 18:49
推 Nitricacid : 冠軍 MVP FMVP 不管在哪個年代都代表當年的頂尖 05/24 18:55
→ Nitricacid : 而且是唯一一個 累積數據每個生涯長度不一樣是 05/24 18:55
→ Nitricacid : 要比三小 看累積的根本邏輯死去了 05/24 18:55
噓 su1995 : 因為亞洲病夫們看不懂球也沒有全球級的發言影響力 05/24 18:55
→ su1995 : 可憐阿 05/24 18:55
噓 wade5566 : 甲霸魔術兩個歷史前10的同隊 外加Worthy,FMVP被三 05/24 18:57
→ wade5566 : 個人分走就知道這團有多大 05/24 18:57
推 Nitricacid : 原 po 還少比了亞軍 亞軍一起進來加權我皇就是歷 05/24 18:59
→ Nitricacid : 史第一了 05/24 18:59
→ Kenshin0707 : 主要是MVP+FMVP 總數7 累積也是頂 輸在冠軍少 05/24 19:06
→ Kenshin0707 : TD你不比累積的話 不是就是冠軍數比MVP數 你覺得哪 05/24 19:10
→ Kenshin0707 : 個重要而已 05/24 19:10
噓 deanisme : 這啥 05/24 19:12
推 Diaw01 : 山頂鳥 05/24 19:34
噓 ganhua : 陶醉刷得分XDDD 還真會想 05/24 19:56
→ moyamoya : 體能也許可以超越 但是美感協調性要超越非常困難 05/24 20:03
噓 cil56796 : atqueen讓我覺得越來越像剛被水桶的L 05/24 20:19
推 Kiermaier : 姆斯在明星賽 國家隊都有前所未見的主宰力 05/24 20:51
噓 Ycowmo : 硬榮譽是殺小xdd 05/24 21:02
推 mjdrcb : 喬丹好像在進NBA前就率領國家隊打敗當時的NBA明星隊 05/24 21:03
推 withoutw : RMBJ光是抱腿才有冠就直接排除前十了 05/24 21:45
推 WallaceWat : 拜託~賈霸80年代都多老了~就像LBJ搭配歐肥一樣 05/24 22:18
推 STRO : 歷史成就不考慮手段,如果手段會影響排名,歷史上就 05/24 22:55
→ STRO : 沒有人想組團了 05/24 22:55
→ STRO : KD當時被很多人酸,但是在勇士拿了2冠2FMVP,歷史 05/24 22:56
→ STRO : 排名還是上升了 05/24 22:56
推 ethel7669 : 就貴今賤古 05/25 00:35
推 MonkeyCL : 歷史排名是比球迷數吧 05/25 00:46
推 jojo87 : 因為總亞軍超多 有多少人分區冠軍比他多? 05/25 02:21
推 ejnfu : 累積數據也是榮譽啊.... 雖然我不覺得LBJ已是史上第 05/25 02:25
→ ejnfu : 二,但你撇除累積數據滿不合理的 05/25 02:25
→ ejnfu : 可惜不比奪冠困難度,冠軍應該要加權才是,組團拿的 05/25 02:26
→ ejnfu : 一冠,比得上辛苦帶隊拿到一冠嗎? 05/25 02:26
噓 a1235758 : MVP FMVP 冠軍 叫做硬榮譽 ?? 05/25 02:29
→ a1235758 : 拿冠有球隊資源等各種因素 為何在湖人拿冠機率高? 05/25 02:36
→ a1235758 : 先想想 05/25 02:36
→ a1235758 : MVP FMVP 有時也會有名氣因素影響 05/25 02:39
→ a1235758 : 如果CP3贏Kobe拿走MVP Gasol比下Kobe拿走FMVP 05/25 02:41
→ a1235758 : 你看當時的粉粉會不會暴動 ? 05/25 02:41
→ a1235758 : 最硬的是 累積+均值+進階 一起看 05/25 03:12
推 STRO : 沒辦法,絕大多數的情形下,奪冠不會考慮難度的加權 05/25 04:13
→ STRO : (因為誰難非常難找到一個適用標準) 05/25 04:13
推 john850730 : LBJ頂多前10 很會刷而已 如果真的有宰制力 為什麼總 05/25 05:58
→ john850730 : 冠軍老是輸? 熱火時期還輸給兩次老人隊 05/25 05:58
→ STRO : 單純只拿總冠來說勝率,會有個盲點是,不要那麼常 05/25 06:02
→ STRO : 打進總冠反而還比較不會被攻擊 05/25 06:02
推 ifyoutry : 不,八成會被說連總決賽都打不進,不就有人這麼講MJ 05/25 06:28
→ ifyoutry : 嗎?所以團隊榮譽方面講太多沒意義,淪為口水戰而已 05/25 06:29
→ ifyoutry : ,比戒指就好了. 05/25 06:30
→ STRO : 戒指本身就是團隊下的榮譽啊...反倒MVP、年度隊才是 05/25 06:41
→ STRO : 個人為主的 05/25 06:41
推 ifyoutry : 對啊,我不就說團隊榮譽方面比戒指就好啦? 05/25 06:52
推 STRO : 喔喔,我以為你的語意是,團隊榮譽(戒指)不用講太多 05/25 10:48
→ STRO : 被口水戰那句誤導語意了 05/25 10:49
推 brisyeh : Curry呢?柯粉會抗議啦! 05/25 13:26
推 brisyeh : fMVP證明真正頂尖球員到高強度決賽的能力!Curry靠三 05/25 13:33
→ brisyeh : 分球刷個MVP不難,但要當帶領球隊奪冠key player, 05/25 13:33
→ brisyeh : 顯然輪不到他!得分多靠三分球,手感一冷就廢了!又要 05/25 13:33
→ brisyeh : 靠隊友協防,製造空檔得分,他是頂尖得分手了,但想 05/25 13:33
→ brisyeh : 到歷史上前十,太遙遠了! 05/25 13:33
推 brisyeh : 歷史前十的自己突破防守得分的能力和攻守兼備只是 05/25 13:35
→ brisyeh : 標配 05/25 13:35
推 STRO : Curry是自走砲沒問題吧...而且防守其實也是後衛裡 05/25 14:21
→ STRO : 面中間偏上的 05/25 14:21
→ cil56796 : 同意b大 說穿了也不就是刷出來的 季後賽冠軍賽都躺 05/25 16:44
→ cil56796 : 好 笑死 05/25 16:44
推 kuloda : MJ不只團隊榮耀呀,他還有多到爆的個人獎項 05/25 16:50
→ kuloda : 啊姆斯團隊獎項也輸,個人獎項也輸,只贏累積數據 05/25 16:51
→ kuloda : 然後就開始說只有累積數據最重要? 05/25 16:51
推 ttmmaac : 姆斯大概就贏一些個人數據和奧運金牌數 05/25 17:29
→ ttmmaac : 應該是奧運獎牌數 05/25 17:30
推 ifyoutry : 比歷史定位一定是先有個人獎項跟數據才比戒指啊,紅 05/25 17:36
→ ifyoutry : 色光頭是個人跟團隊獎項皆為頂級才難以撼動. 05/25 17:36
→ ifyoutry : 累積數據也是一種個人能力體現,但在比較上的順位一 05/25 17:44
→ ifyoutry : 般就比較後面,不然真要比也是先講賈霸. 05/25 17:45
推 Acer3000 : mj累積吃虧(gap yearXDD)但是看起來卻沒有感覺你 05/25 19:06
→ Acer3000 : 還不覺得恐怖嗎? 05/25 19:06
推 iecdalu : 因為迷迷造神啊 05/27 23:40