[討論] 可愛vs字母

看板 NBA
作者 ccrr1234 (ccrr123)
時間 2019-05-26 23:53:26
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個人鍵盤觀察家 暴龍和公鹿的字母哥和可愛 我覺得打法和團隊體系有點在模仿LBJ和Kobe打法和經驗 兩個人做的事都是單打 自己覺得有一些差異 字母哥坦克切 但是字母哥在切入上細節不如可愛 永遠都是可預測的往籃框直線走 頂多就是收球之後的跨步 在遇到比例行賽還多的切入包夾之後 像今天上半場字母哥都還能找到人 下半場多數時候機會都不好 大概就是想複製LBJ的切傳打法 但是他缺乏LBJ過了第一拍之後更多的節奏變換和閱讀防守 各種無腦衝 或是包夾還沒上來他怕失誤直接把球傳出去 這點應該是暴龍下半場可以超前的關鍵點之一 重點應該是可愛 可愛看起來幾乎是手長體能差一點的Kobe https://youtu.be/JSNoy3mCLe4
自己很少追之前馬刺和這季暴龍 對可愛的印象沒有那麼多的kobe fade 而是很多幾個簡單換手就依靠體能的切入 但可愛大量的試探步 或是切入後利用墊步清空間 擋拆之後的跳投和切入 甚至是高難度單打之後的後仰 或是禁區假晃後的出手 很多人曾說可愛是體系球員 靠教練體系吃飯 可愛大概已經證明他是巨星等級球員 而且單打點滿 就希望可愛和書豪在挑戰總冠軍能有一個美好經驗了 -- 巔峰的Kobe確實單打質和量至少有水準以上 後期只剩下量了 卡ㄏㄨㄞ(一聲) 你可以拿不跳的MJ比 姿勢很像打法很像 但是可愛很多時候沒有跳很高 用手長去增加防守難度 感覺就是馬刺調教後刻意的出手方式 差別大概是可愛被雙夾會後仰 然後球會彈兩下以上才進

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.50.139.190
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1558886008.A.11A.html

ianliu41 : 比kobe強很多 好嗎05/26 23:55

sh981215 : 借問kawhi怎麼唸?05/26 23:57

Cloudyagent : 拿鐵王比?05/26 23:57

Bastille : 怎麼可能比Kobe強很多 Kobe雖然打鐵多 但真心強05/26 23:57

Kiermaier : Kobe的大歐和PauGasol等級狀態幫忙太多了05/26 23:58

furuya0106 : KL目前這麼點還看不到kobe車尾燈05/26 23:59

ke1234sam : 狗鼻那麼自幹,防守也沒可愛好,真的有比較強?05/27 00:00

Bastille : 說可愛輸Kobe的 真的有跟過湖人三連霸時期嗎05/27 00:01

yangmin1028 : 今天有球假投,再往前踩一步有KB影子。那個說比KB強05/27 00:01

yangmin1028 : 的別太扯了,可愛很強,但說比KB強恐怕還沒。05/27 00:01

yiersan : 可愛中距離真的超穩05/27 00:01

zitjo : 字母哥很少投外線,你可以看到對位防守的人幾乎就是05/27 00:01

zitjo : 猜測他要怎麼跨步,讓他不舒服的投籃,可愛相較之下05/27 00:01

zitjo : 就比較多種進攻方法,但是跟Kobe比 進攻手段還是稍05/27 00:01

zitjo : 微少一點05/27 00:01

Bastille : 講錯 說Kobe輸可愛的 真的有跟過湖人三連霸嗎05/27 00:01

oicecnir : 有可愛的馬刺就是可愛體系啊05/27 00:02

kkb512sk : 差多了看第四節處理就夠了只能說年資差距05/27 00:02

yangmin1028 : 顛峰時期老大的防守是不是現在大學生都沒看過啊...05/27 00:02

Hsu1025 : 三連霸有巔峰SHAQ耶05/27 00:02

MrSatan : Kobe三連霸投射還不是完全體05/27 00:02

heavensun : 比得分Kobe強 比攻防 KL強05/27 00:03

Bastille : Kobe當年連霸時期 攻守兩端都超猛的好嗎05/27 00:03

yukowolf : 覺得可愛最可怕的是每年都一直在進步05/27 00:03

Despairile : 我是嚴重希望字母去跟LBJ學一下怎麼切入禁區05/27 00:03

kkb512sk : 可愛證明一人核心其他人射冷箭姆斯體系還是能走很05/27 00:04

kkb512sk : 遠05/27 00:04

Eos : 可愛防守更強 命中率更高 怎麼輸Kobe?05/27 00:04

yangmin1028 : 可愛真的很強,但他還需要時間跟更多比賽證明自己。 05/27 00:04

yangmin1028 : LBJ/KB這種都是10年以上在聯盟頂端,持久也是種實力 05/27 00:04

yangmin1028 : 好嗎.. 05/27 00:04

zehow : 可愛目前贏過老大的就是防守和三分準度吧 其他還差 05/27 00:04

zehow : 一點 05/27 00:04

pagenotfound: 效率值跟命中率呢? 05/27 00:05

Eos : KB耐戰力很強倒是贏了 05/27 00:05

live147222 : 很難,我記得字母哥說過他不希望和LBJ KD這種等級的 05/27 00:05

live147222 : 在夏天一起訓練 05/27 00:05

david80531 : Pal Gasol跟歐肥完全不同等級好嗎== 05/27 00:05

yangmin1028 : 防守跟命中率還有累積數據這種要等退休才能評斷,多 05/27 00:05

yangmin1028 : 少球員威個幾季就突然走下坡隕落的 05/27 00:05

david80531 : Pau頂多就像LBJ旁的Irving 05/27 00:06

bingobin : 東區現在戰術全都改為球給最強者控,然後單打。找 05/27 00:06

Bastille : 一堆人根本把可愛巔峰拿來比KOBE晚期 05/27 00:06

bingobin : 傳球。 05/27 00:06

Bastille : Kobe巔峰防守根本不輸可愛好嗎 05/27 00:07

Eos : Kobe沒拿過DPOY印象分數還是差點 05/27 00:07

Despairile : @live 那就可惜了 因為有時候技術真的要去跟別人學 05/27 00:07

Despairile : 坦克切入我還是私心認為 目前可以給字母最多教學的 05/27 00:07

Despairile : 會是LBJ 05/27 00:08

yangmin1028 : 推樓上Bas, 一堆年輕人眼前看個幾場拿去跟KB印象末 05/27 00:08

yangmin1028 : 期比... 05/27 00:08

cancboy : kobe超鐵的 05/27 00:08

infinitas : 可愛輸在隊友差異而已,kobe的大腿都在巔峰 05/27 00:08

ryancyco : kobe跟可愛誰強 我真的說不出來 05/27 00:09

Despairile : 阿鼻地獄不是說假的= = 05/27 00:09

MrSatan : 可愛本季年紀=Kobe 05-06 81球季 05/27 00:09

ooxxman : 字母哥的切入大跨步被擋下後沒第二種可靠取分方式 05/27 00:09

ryancyco : kobe進攻比較帥 但可愛好用多了 05/27 00:09

bbbyes123 : Kobe進攻強一點吧 防守不好說 05/27 00:09

Bastille : Kobe防守第一隊次數也超多 至於DPOY幾乎都給禁區 05/27 00:09

option6699 : 說到fade away 我覺得Jordan才是最帥的... 05/27 00:10

ooxxman : 分球和跳投都太嫩,甚至影響到罰球,字母哥來年功課 05/27 00:10

david80531 : 結果這篇變成在討論Kobe跟可愛 05/27 00:11

yangmin1028 : 可愛繼續成長不可限量,但現在說比KB強太扯了 05/27 00:11

vul81320 : Kobe啥貨色 05/27 00:11

jyekid : 如果口外能帶領目前暴龍陣容拿下二連霸才能超越Kobe 05/27 00:12

frank355571 : 我覺得可愛更像LBJ 05/27 00:12

zxzxzxzxzxzx: 可愛有幾點明顯輸kobe 技巧 爆發力 協調性 05/27 00:12

zxzxzxzxzxzx: 但要說kobe防守比可愛強? 可愛可是有二連dpoy 05/27 00:13

tmacor1 : 說Kobe防守爛的是年紀太小沒看過阿鼻地獄是不是 05/27 00:13

chucky : 那Kobe跟可愛比?拜託,要也是喬丹跟可愛比好嗎 05/27 00:13

Rex3661 : 跟過湖人三連霸啊!!怎不給可愛一個歐肥?? 05/27 00:14

live147222 : 這篇怎麼變成老大黑和老大迷互戰 05/27 00:14

FatalLuna : Bibby的鼻子表示 05/27 00:15

option6699 : 字母:你們有想過我的感受嗎? 05/27 00:15

Dolphinku : 可愛心臟大顆、季後賽經驗多一些 05/27 00:15

Dolphinku : 字母哥的體能好、但動作粗糙一點 05/27 00:15

Dolphinku : 也許去找歐拉學點夢幻步會有幫助 05/27 00:15

jasonkaikai : 摳比只有守特定明星他才會認真 05/27 00:15

alexch : kobe命中率雖沒可愛高,但強在突破防守能力高很多, 05/27 00:15

alexch : 不需要戰術掩護也不怕針對。即使有成功降低kb命中率 05/27 00:15

alexch : ,通常對面也會一樣甚至更鐵,體力跟犯規數付出代價 05/27 00:15

alexch : ,對防守強隊不錯用。 05/27 00:15

chucky : 湖人三連霸FMVP都是歐肥耶 05/27 00:15

Reptiler : 不要拿過慾仔出來酸可愛… 05/27 00:16

onlyyou21 : 一堆菜雞 3連霸時期kobe攻守跟鬼一樣好嗎 05/27 00:16

pagenotfound: 當然DPOY多是給內線球員,因為接觸球的次數頻繁 05/27 00:16

rahim1211 : 可愛一點都不像老大啊,真要說還比較像喬神一點 05/27 00:17

option6699 : 給可愛一個巔峰的歐肥 會不會五連霸啊... 05/27 00:17

pagenotfound: 所以防守效率值容易拉高,但是可愛的二連DPOY是外線 05/27 00:17

alexch : 防守一定是可愛強,可愛臂展跟高度很優秀可以守到像 05/27 00:17

alexch : 字母哥這種有速度跟力量的長人。 05/27 00:17

pagenotfound: 球員身分...不好意思 Kobe的確做不到 05/27 00:17

levon : 一堆菜雞 05/27 00:18

pett : 可愛比KB強 打法太穩偏喬丹簡潔打法 05/27 00:18

dustinhuang : kobe防守雖然好但還是輸 05/27 00:18

vanson37 : Kawhi >>> Kobe ,無庸置疑 05/27 00:18

pagenotfound: 當然你要說Kobe的彈性/柔軟度等贏可愛這沒話說 05/27 00:18

kevin78791 : Kobe最後穩定出賽是13年 現在大學生沒看過也正常 05/27 00:18

option6699 : 喬丹巔峰時飛很多 05/27 00:18

MrSatan : Kobe更換找出手空間 可愛比較不會硬幹 05/27 00:19

freetempo : 這命中率你說像Jordan還差不多 像Kobe?!? 05/27 00:19

Bastille : 等可愛可以被選入過去20年最佳五人候選名單再來比吧 05/27 00:19

pagenotfound: 可愛的身材跟手長讓他可以在禁區跟內線球員搏鬥... 05/27 00:19

jyekid : 口外的防守是比柯比好沒甚麼疑問 進攻也很接近了 05/27 00:20

option6699 : 可愛的低位動作有時候有一點鄧肯的味道 05/27 00:20

spdhkqfbjgy : 阿鼻地獄再強有DPOY二連霸嗎 歐肥三連霸時期第一年 05/27 00:20

spdhkqfbjgy : 場均才多少也能拿冠 05/27 00:20

jyekid : 就看累積的冠軍跟紀錄吧 反正他們也不可能對打了 05/27 00:20

Reptiler : 一直說三連霸KB超強的…有沒有看到是誰在牽制防守槁 05/27 00:20

pagenotfound: 今天的籃板球就證明了,我是不太相信Kobe搶得贏字母 05/27 00:20

Reptiler : …難不成大歐只會outside-in?! 05/27 00:20

pagenotfound: 啦 05/27 00:20

pett : 可愛的體能屌打KB 不用像KB做一堆囉嗦的動作 比Kb強 05/27 00:20

pett : 疑 05/27 00:20

zitjo : 三連霸的kobe其實不鬼神,真正鬼神是歐肥走之後,81 05/27 00:20

zitjo : 分、3節62分的時期 05/27 00:20

alexch : 那年代搖擺人的命中率就是那樣,近幾年聯盟平均命中 05/27 00:21

alexch : 率比那時期高 05/27 00:21

chucky : 可愛就是動作不夠帥的喬丹 05/27 00:21

jyekid : 口外想跟柯比 喬丹 姆斯比最起碼能輾壓當代其他球員 05/27 00:21

jyekid : 不然連比都懶得比了 05/27 00:21

david80531 : 場均30 不鬼神? 05/27 00:21

pett : 沒錯 可愛就是動作不夠帥的喬丹 05/27 00:22

sucl18 : 難道大家都忘記食二鍋了嗎 05/27 00:22

pett : 打法太簡潔了 這種境界KB始終做不到 05/27 00:22

david80531 : 可愛也躲東區 05/27 00:24

super009 : 兩個 東區沒姆斯 菜雞稱大王的 在爭什麼...... 05/27 00:25

option6699 : 喬丹的空中帥度和飄逸程度真的無人能及... 05/27 00:25

jyekid : 口外這兩年(前年 今年)在季後賽的進階數據很噁心 05/27 00:25

DGlight : Kobe協調性較好 可愛場上攻防一體威壓感 KB沒得比 05/27 00:26

shigeno24 : 一堆菜雞 05/27 00:26

jyekid : 可惜前年西冠G1被擊墜 前年12場季後賽per31.5 05/27 00:26

Ginpunch : 為啥Kobe學喬丹的fadeway 學一學這招變kobefade? 05/27 00:27

ze810125 : 我覺得可愛像喬丹 05/27 00:27

jyekid : TS% 67.2% 今年18場 28.5 62.3% 05/27 00:27

jyekid : 反正 拿到冠軍再來跟前輩比數據 現在比都假的 05/27 00:27

Brucetk : 可愛就是動作不夠帥的喬丹 再+1 05/27 00:28

leaveleft : 如果我是球團,我選擇可愛,隨插即用,如果我是隊 05/27 00:28

leaveleft : 友,我選擇可愛,君子之交,如果我是球迷我選擇Kob 05/27 00:28

leaveleft : e,激情四射,如果我是女球迷我選擇可愛... 05/27 00:28

LVE : 可愛輸老大的大概是粉絲數 05/27 00:28

chucky : 西亞肯會是可愛的皮彭嗎? 05/27 00:28

option6699 : 對啊 Kobe 的fade away 就是學Jordan的啊。然後上面 05/27 00:29

option6699 : 影片變kobe away? 05/27 00:29

dean87014200: 越來越覺得2017 沒有ZAZA那腳 勇士不會贏..... 05/27 00:29

zitjo : Kobe三連霸時期是個得分機器,的確很強,但真正讓人 05/27 00:29

zitjo : 覺得鬼神的是沒有歐肥的時期,我的意思是這樣 05/27 00:29

FatalLuna : 沒有Shaq 帶到隊史黑暗期 05/27 00:31

kc9420 : 我居然看到威壓感三個字 我還以為是棒球板 05/27 00:32

jackloutter : 推 05/27 00:34

yangmin1028 : 說跟喬丹比的是不是國中課本現在剛好讀到喬丹啊 05/27 00:34

hillarcher : KOBE和可愛的差別在比賽最後四分鐘很明顯 05/27 00:35

hillarcher : KOBE是球要主動給我,可愛是教練怎麼做就怎麼做 05/27 00:36

jyekid : 以前的英文課本的確是出現卡爾馬龍的 05/27 00:36

yangmin1028 : 講可愛體能屌打Kobe的鐵定是2000年後才出生的,應 05/27 00:38

option6699 : 今年44歲 喬丹在我心中就是最強最帥 沒有之一哈 05/27 00:38

yangmin1028 : 該連爆炸頭KB都沒看過...年輕人可以無知,但不要愚 05/27 00:38

yangmin1028 : 蠢 05/27 00:38

hd0485 : 在可愛身上看到MJ的影子 05/27 00:38

tonglicomecs: 之前有人討論過kobe他的fade away多了很多假動作 05/27 00:39

marlboro0204: 某樓笑死,可愛沒拿過冠軍? 05/27 00:39

jemmak629 : 某r字眼開頭還裝中立 笑死 05/27 00:40

qwerty200056: 又來印象柯了嗎 05/27 00:40

tonglicomecs: jodan的是很俐落的你知道他要轉但就是守不到 05/27 00:40

jack250802 : 可愛是怎麼從防守悍將到進攻機器人的 05/27 00:40

pett : 可愛之前是喬丹牌代言人 有接受過喬丹的秘密訓練 05/27 00:41

shitsucker : Kobe打國際賽把對手守到快失智,結果被說防守還好 05/27 00:41

tonglicomecs: 可愛雖然你會覺得他出手的收尾看起來有點怪,但他就 05/27 00:41

tonglicomecs: 是能放進,一定是苦練多時 05/27 00:41

MoDoHiYaKu : 柯粉好了啦 05/27 00:41

fransiceyho : Kobe進攻比可愛強 今天好幾球包夾Kobe肯定能進 05/27 00:42

jemmak629 : 晚年老大到底要被多少人拿出來比 05/27 00:42

fransiceyho : 可愛面對包夾處理球還是很勉強 05/27 00:42

pett : 要學就學宗師級的 師承喬丹那進攻真的行雲流水 05/27 00:42

ahone10 : 講的好像可愛沒冠軍一樣......XD 05/27 00:43

suiminkusuri: 字母:幹 不是在討論我喔 05/27 00:43

alan1943 : 一堆人只看晚年老大阿 選擇性記憶 呵 05/27 00:43

Wickl : 跟鬼一樣結果FMVP都是歐肥的 05/27 00:43

YHTNIMK : 沒跟過kobe老化前的直播比賽的廁所迷還是先回去吧 05/27 00:43

tonglicomecs: 至於防守面我覺得很難說因為kobe防守真的也很優秀, 05/27 00:43

tonglicomecs: 只能說好的搖擺人關鍵在防守 05/27 00:43

apple15518 : 又再戰 05/27 00:43

fransiceyho : 字母哥和可愛都比較像不成熟的姆斯和Kobe 05/27 00:44

alan1943 : 字母哥就真的被看破手腳 切入點被包夾就完了 05/27 00:44

alan1943 : 如果他真想當playmaker的話就該看看其他人是怎麼做 05/27 00:45

YHTNIMK : 寄生腿迷知道這輪KL命中率也只.442嗎?不是很會查 05/27 00:45

tonglicomecs: 可愛看起來流暢度沒有比前兩人好,但他手真的大運球 05/27 00:45

tonglicomecs: 力量又足感覺就很難去抄 05/27 00:45

po33 : 可愛肢體接觸比較多,kobe比較像喬丹左扭又扭的。 05/27 00:45

tianmaw : 可愛進攻還沒有比KOBE強 一些技能還可以更好 05/27 00:45

urilin840302: 又在造神狗鼻 05/27 00:46

YHTNIMK : 要比隊友這賽季的暴龍還真以為多爛? 05/27 00:46

tianmaw : 願意打團隊的KOBE 在處理球上面比較不會猶豫 05/27 00:46

WilMyers : 別偷捧老大好嗎 05/27 00:47

jyekid : 442很差嗎? 05/27 00:47

yangmin1028 : 推上面alexch KB強在進攻手段更多元,焦土戰較能突 05/27 00:47

yangmin1028 : 破僵局,低位和背框能力是可愛比較看不到的,時空背 05/27 00:47

yangmin1028 : 景和球風不同無法比較,只能說都是巨星。 05/27 00:47

tianmaw : 自幹的KOBE 當然也是不會猶豫的 ....直接幹了XDDD 05/27 00:47

lwjno1 : KL單手抓球的安定感很少見,很有MJ的感覺 05/27 00:47

dadidi : kobe至少是歷史前15 可愛在哪? 這兩人竟然能拿在一 05/27 00:47

dadidi : 起比zz 不要說生涯啦 等可愛拿一座MVP在來比好嗎 05/27 00:47

YHTNIMK : 這輪蘿莉命中率還更高,命中率迷的邏輯來看蘿莉>KL了 05/27 00:48

Bastille : Kobe可以酸的一堆 但連curry都把Kobe排歷史前五 05/27 00:48

Bastille : 難道curry會比鄉民不懂籃球? 05/27 00:49

po33 : 現正都會買犯,看看手不是閃是貼上去。 05/27 00:49

yangmin1028 : 可愛面框跟流動球處理很好,但包夾跟停球後處理能力 05/27 00:49

yangmin1028 : 跟找出手空間跟KB還是有差。但還是希望可愛打爆勇 05/27 00:49

tonglicomecs: 可愛目前腳步稍差點今天就有過不去用肩膀扛開被吹進 05/27 00:50

tonglicomecs: 攻犯規的 05/27 00:50

Wickl : .442已經是拜仁的高點了好嗎 低能仙粉 05/27 00:51

Wickl : 一堆弱智都敢說前十都排不進的拜仁比前三的姆斯強了 05/27 00:52

steven89185 : 可愛是強,但跟kobe 比起來還是差多了 05/27 00:52

shinn1125 : 一堆小朋友沒見過世面 05/27 00:53

fransiceyho : 今天第四節可愛想突破防守仍很吃力 想單打清出和防 05/27 00:53

fransiceyho : 守者的空間進行投籃仍然做不到 05/27 00:53

yangmin1028 : 樓上某W大學生開始人身攻擊囉 05/27 00:53

tony761119 : 貴古迷噓起來 05/27 00:54

zitjo : 兩個人防守的型態不一樣有什麼好比的,都很強,只是 05/27 00:54

zitjo : KL佔優勢在於手長跟身高可以從一號到四號都可以守, 05/27 00:54

zitjo : 會讓人印象加分 05/27 00:54

kujoukk : 全盛時期的摳鼻帶這隊暴龍會是悲劇 05/27 00:54

puyo : 規則不同要比什麼 05/27 00:55

yangmin1028 : 推文就算了放張ㄧ看就知道是菜雞的頭貼XD 05/27 00:55

hillarcher : 單手執球,單手收球…帥 05/27 00:55

g63030 : 可愛很強 但還不到科比的等級 05/27 00:56

eedy8888 : kobe當年斷阿基里斯腱前都還是很猛欸,甚至技術年年 05/27 00:56

eedy8888 : 進步,確定可愛有到這樣? 05/27 00:56

no1stark : 紅的明顯,老大可愛誰比較強我是不知道啦,但說老大 05/27 00:56

kujoukk : 摳鼻在任何時期都是好運過譽仔 05/27 00:57

Wickl : 拜仁剛進NBA我就在看NBA了好嗎? 但是我可不會在那 05/27 00:57

no1stark : 體能比可愛好你是不是誤會了什麼?? 05/27 00:57

Wickl : 貴古還要在PTT裝老好像自以為比較高尚一樣 柯 05/27 00:57

yangmin1028 : 原來攻擊其他球迷比較高尚XD 05/27 00:59

nbcb : 這篇引戰文好強大 一次拉四群進來 05/27 00:59

GoldX5 : 真的很期待某些版友有一天可以比較懂得打籃球 05/27 01:00

fransiceyho : https://youtu.be/3Eg59vHjCoQ 05/27 01:00

GoldX5 : 這樣才會了解Kobe有多強,比較不會有外行發言 05/27 01:00

Wickl : 因為某些迷迷的嘴臉就是讓這球員討人厭阿 05/27 01:00

fransiceyho : Kobe面對包夾一定會攻擊弱邊或找空隙 可愛今天就顯 05/27 01:01

fransiceyho : 得慌亂 05/27 01:01

y3qo4 : 某W大學生先去加系籃啦 不要一直在電腦前會越來越 05/27 01:01

y3qo4 : 肥宅喔 05/27 01:01

Wickl : 開頭就先說現在小朋友大學生一定沒看過哪時候的KOBE 05/27 01:01

fransiceyho : https://youtu.be/y_KOPjhYQS8 05/27 01:02

colinh : 上一場有說字母扭到腳 但是第四節沒有空手走位 05/27 01:04

fransiceyho : 可愛無法找到面對包夾的進攻空間 只能勉強找隊友傳 05/27 01:04

fransiceyho : 這是今天在決勝時刻一直突破不了的問題 05/27 01:04

colinh : 幫隊友拉開空間 也沒有砍外線 就變成一直撞牆 05/27 01:04

colinh : 不能砍外線也不能無球進攻 暴龍對付過Ben Simmons 05/27 01:05

fransiceyho : 同樣字母哥在面對包夾時進攻也失序 傳球一樣很勉強 05/27 01:05

FatalLuna : 包夾也要自幹 嗯嗯... 05/27 01:06

yusuke362 : 老大打球比較好看 05/27 01:08

fransiceyho : 一樣在第四節面對包夾 Kobe能找到正確的進攻位置 姆 05/27 01:09

fransiceyho : 斯能找到正確的傳球時機 這是可愛和字母哥仍然還不 05/27 01:09

fransiceyho : 足的地方 05/27 01:09

kaga1991 : 討厭球員扯到球迷 理由一堆xd 05/27 01:09

howie00215 : 可愛真的比較好用 但Kobe動作更華麗有觀賞性 這樣也 05/27 01:10

howie00215 : 可以吵 人生這麼苦嗎各位XD 05/27 01:10

Mystiarun : 被包夾多少要記得暗推暗拐,不然怎麼清出空間 05/27 01:10

julian42 : 兩分三分都比kobe準 05/27 01:10

eedy8888 : https://youtu.be/FHaqR7HosWU 05/27 01:11

Mensholaten : KB強在高難度動作跟一般動作命中差不多 05/27 01:11

Fifteam : 進階數據在測所有籃球巨星都很準,只有遇到Kobe剛好 05/27 01:11

Fifteam : 會不準,Kobe除了可以剪幾球阿鼻地獄highlight,用 05/27 01:11

Fifteam : 客觀的防守數據去看,我真的很難理解防守很好的Kobe 05/27 01:11

Fifteam : 繳出來的DRPM比散步詹還差,更不用說跟Kl或是PG比 05/27 01:11

Mensholaten : 但論效率是被姆斯 KL KD屌打 05/27 01:11

Agdanpanda : 體能差的Kobe?老大很強但不要拉低KL吧 05/27 01:11

smalltalker : 可愛比老大??別污辱人了 05/27 01:12

OPPAISuki : 可愛低調強.老大霸氣有魅力 05/27 01:13

FrankeyLo : 講可愛贏老大是不是哪裡搞錯了 05/27 01:15

grayoasis : 老大 > 可愛 > LBJ 05/27 01:22

Linlosehow : 可愛怎麼可能輸Kobe... 05/27 01:27

jason862i : 本篇驗證老大仍是總版最愛的巨星:) 05/27 01:27

leokoyo : Kobe防守也超強的好嗎 05/27 01:29

bigDwinsch : 老大中距離還比可愛強 可愛先拿MVP 05/27 01:29

k99999 : 這年頭風向真的說變就變,可愛是不錯,但是不比kb 05/27 01:31

icoann : 根本一點都不像 05/27 01:31

RainyCity : KOBE體能笑死倫 05/27 01:32

jeffery95099: 可愛體能沒比較差吧 05/27 01:32

charmy01 : 記得狗鼻的先天體能算還好而已 05/27 01:32

allssddaa : 防守沒有客觀數據就不用爭了 進攻貼個比較不就一目 05/27 01:33

allssddaa : 了然了嗎? 05/27 01:33

charmy01 : 算後天苦練型 05/27 01:33

Stark03 : 說可愛比老大強的是今年才看nba 嗎? 05/27 01:33

eggsuper123 : 老大五防之內皆空擋>.< 05/27 01:35

Fifteam : 說Kobe比KL強的可以拿出除了印象之外的證明嗎? 05/27 01:35

myself781102: ㄧ堆白痴沒看過老大以前多強 05/27 01:36

myself781102: 拿名人堂球員比 05/27 01:36

exrickey : 什麼年輕人,拜託我們這些從以前看到現在的,可愛 05/27 01:37

exrickey : 除了攻擊比較不帥哪裡比kobe弱? 05/27 01:37

HYSKOA : KL命中率就贏多了 05/27 01:37

aikotoba : 可愛還沒證明過自己 05/27 01:39

exrickey : 而且雖然不是湖迷,看的時候都覺得是歐太猛好不?真 05/27 01:39

exrickey : 的從以前到現在的年輕人都看打球帥就覺得超強耶? 05/27 01:39

exrickey : 當初自己幾歲時候看現在說人家年輕人,我都不敢這 05/27 01:40

exrickey : 樣講話,不覺得在笑當初的那個自己嗎 05/27 01:40

OPPAISuki : Kobe太鐵.包夾還硬要自幹.投進英雄球.粉絲就多 05/27 01:41

airsky12 : 已經夠格跟老大比了? 笑死人 05/27 01:41

julian42 : 可愛拿過Fmvp還沒證明自己啊 05/27 01:42

myself781102: 可愛只威今年,kobe都威幾年了 05/27 01:43

myself781102: Kobe mvp fmvp都比可愛多 05/27 01:44

exrickey : 小李也是投進英雄球粉絲就多阿,可惜沒大咖稱 05/27 01:45

specimen : 比KB強多了 05/27 01:46

corlos : NBA無kobe 萬古如長夜 05/27 01:47

corlos : 想要成為巨星,喜歡的人多,討厭的要更多 05/27 01:47

specimen : KB奪冠的隊友都好別人很多 05/27 01:47

mib999888 : KOBE命中率不高是因為每一球都是對位投籃 沒再給你 05/27 01:47

mib999888 : 空擋投的 05/27 01:47

specimen : KL不也ㄧ堆對位投籃 05/27 01:49

graphict : 可愛鑽研Jordan影片,卻被說像Kobe會想哭吧 05/27 01:49

Murasaki0110: 扣除生涯末期kobe命中率也很頂級 05/27 01:49

joeloveeasy : Kobe 強多了 05/27 01:50

devilsky : 進攻KOBE比較強啦 防守可愛佔優 Jordan比這2個更高 05/27 01:51

devilsky : 一個檔次 05/27 01:51

corlos : kobe早年也在學jordan啊 05/27 01:51

HYSKOA : 可愛14年就拿FMVP還只威今年zzz 05/27 01:52

loveloli : 版規1-3不是有規定不能發球員比較文嗎? 05/27 01:52

loveloli : 不過身為可愛迷的我真不希望那可愛跟別人比較,只 05/27 01:52

loveloli : 會增加黑粉而已 05/27 01:52

julian42 : Kobe跟強大禁區同隊命中率還輸只能怪自己 05/27 01:52

dustinhuang : 你自己弄不出空檔投然後吹說難度高不是很好笑嗎 05/27 01:53

basketone : 明明就屌打kobe了 穩太多 05/27 01:58

an80174 : Kobe 低位單打腳步真心覺得猛. 05/27 01:59

StevnCurry : 其實覺得可愛不輸Kobe 缺媒體吹捧還有生涯累積 05/27 02:00

nircosk : 可愛單核 05/27 02:07

kt235422001 : 在那邊評論可愛比較強 先拿到總冠戒指再說吧 05/27 02:08

wind731123 : 竟然問看過3連霸嗎? 到底知不知道LA跟聖安東尼奧 05/27 02:09

wind731123 : 捧出來的程度差距? 05/27 02:09

wind731123 : 老大生涯的紀錄就是有無限開火權洗出來的 05/27 02:10

wind731123 : 給PoPo帶 大概生涯紀錄全無 05/27 02:11

wind731123 : 可愛是在體系打的好 現在有開火權想不到也那麽強 05/27 02:12

rooooster : 說進攻可愛贏的真的是快笑死 05/27 02:12

jerry86 : 好了啦 該認清事實 可愛就是強了一點 05/27 02:16

johnli : 馬刺最後一年就很依賴KAWHI的單打 05/27 02:16

wind731123 : 防守可愛公認的強 老大的阿鼻地獄是啥 鄉民給的獎 05/27 02:17

wind731123 : 嗎? 05/27 02:17

wind731123 : 對啊 就承認吧 可愛 只有很強跟有沒有強到不像話的 05/27 02:18

wind731123 : 問題 05/27 02:18

leemanstw : 等可愛再強個五年再來跟Kobe比吧,Kobe強多了 05/27 02:18

conan05047 : 說可愛屌打Kobe 真的假的啊 還是反串? 05/27 02:19

wind731123 : 老大是 有人覺得他超強 跟有人覺得他真的還好 2派 05/27 02:20

KGSox : 一堆菜雞只看過斷手指後的Kobe 不意外 05/27 02:21

SD6105SD : 是沒看過阿鼻地獄嗎 05/27 02:25

aa85ss20 : 推認真分析文 05/27 02:25

Fifteam : 說Kobe防守比可愛強的是在反串嗎? 05/27 02:26

vygood : Kb擅長守自己隊上的人啊 05/27 02:27

OPPAISuki : Kobe是他認定的人.才會認真守 05/27 02:29

gidin : 字母:....... 05/27 02:32

Marshuman : kobe進攻防守都是第一隊等級的 可愛車尾燈都沒追到 05/27 02:43

JBLs : KB再怎麼鐵 決勝時期的處理不會這麼差 05/27 02:48

Marshuman : 阿鼻地獄還以為是戲稱喔 看一下kobe拿過幾次第一隊 05/27 02:48

yiersan : Kobe傷前傷後 差很多 可愛還早 05/27 02:49

scos : kobe強太多 23歲開始後10年 季後賽30均分 外帶4成6 05/27 02:53

scos : 命中率 05/27 02:53

scos : 可愛今年才季後場均30 而且總冠還沒打完 05/27 02:56

kingroy : 字母最強的是攻守轉換衝過去內線還沒站穩不好對應那 05/27 03:07

kingroy : 一下 05/27 03:07

kingroy : Kobe防守只有認真守那陣子好一點 05/27 03:08

rp20031219 : 可愛能守住姆斯季後賽模式 這防守超強的吧 05/27 03:10

fantasyscure: 口壞打球的風格真的有夠僵硬 不喜歡 05/27 03:24

kenyon0619 : 別鬧了啦這樣就超越科比 不要笑死人 05/27 03:31

kenyon0619 : 可愛很強但還沒到那裡 先多看幾年再說吧 05/27 03:32

HYSKOA : 可愛生涯成就當然還看不到Kobe車尾燈 但是單季賽及 05/27 03:36

HYSKOA : 單季後賽強度不輸Kobe 05/27 03:37

characterlu : 只看ptt真的會以為kobe天下無敵跟神一樣 05/27 03:37

wowojojo : 可愛今年拉下勇士拿個FMVP再來討論吧 現在就>Kobe?? 05/27 03:37

tallolz : 只看ptt 會以為kobe超廢 歷史前十根本沒什麼 05/27 03:44

a3770709 : 真的是一堆菜雞 KB防守完全不輸可愛 05/27 03:53

ENDOH : 柯粉又再亂捧了阿~絕多數排名都是十名以外的咖 05/27 03:54

bestrick : 這樣就超越kobe 也太快下定論了吧 05/27 03:54

ENDOH : 又可以說成歷史前十XDDD 05/27 03:55

ENDOH : 然後23歲開始後10年 季後賽場均才28分多又可以灌水 05/27 03:57

ENDOH : 成30分 柯粉真的活在平行時空 05/27 03:58

justice0926 : 說句公正的 可愛就是學老大的阿 這也是事實 05/27 04:10

ck30929 : 場均28用才好像怪怪的 05/27 04:11

justice0926 : 達者為師 05/27 04:11

andywang268 : 如果不是可愛打FINAL 根本不會用討論它跟KOBE 05/27 04:16

andywang268 : 去年可愛搞失蹤 一堆人駡他什麼咖 05/27 04:18

ztdxqa : 說實話 可愛效率比Kobe高太多了 Kobe只是出手多看起 05/27 04:19

ztdxqa : 來比較絢麗而已 三連霸時期的Kobe?禁區有個全盛時 05/27 04:19

ztdxqa : 期的歐肥牽制 誰都能看起來很強 看全盛時期的Kobe要 05/27 04:19

ztdxqa : 看06年才對 05/27 04:19

potterpig : 天阿 Kobe>>>>>>KL還有人懷疑喔... 05/27 04:22

donkilu : 可愛在馬刺就常常單打了,沒有這個系列戰那麼誇張 05/27 04:22

donkilu : 而已 05/27 04:22

seancschang : 笑死 可愛今年鬼神季後賽表現是在東區打出來的 跟圳 05/27 04:25

seancschang : 大常年都在西區季後賽和強權血戰 對手實力差這麼多 05/27 04:25

seancschang : 數據當然會難看一些 總體來說老大還是比較強 但可愛 05/27 04:25

seancschang : 也已經很強了 現役第二SF 只輸KD 05/27 04:25

andywang268 : 叫你講出可愛這幾年打最屌的五場 可能都講不出來 05/27 04:25

Amulet1 : 硬象派kobe>kl 數據派kl>kobe 05/27 04:42

CycleEnergy : 成績派 5>1 05/27 04:45

KBking : 老大贏KL無庸置疑 05/27 04:47

roSeSago : 阿鼻地獄算個鳥 連拿兩個DPOY來再說 05/27 04:50

dodod220 : 終於可以吹可愛了 呼 05/27 04:52

s930406 : 前幾場輸了的時候才有人説可愛的單打很好但還不是 05/27 05:00

s930406 : 頂尖 05/27 05:00

s930406 : 現在又有人吹他單打是頂尖點滿 05/27 05:01

tahikuro : 老大最強是02年不是06年 05/27 05:14

yoyoyo1011 : 摳逼自幹流,這是團隊運動,可愛勝 05/27 05:21

steve1012 : 可愛進攻還差太多了 05/27 05:28

steve1012 : 包夾以後很多球可愛都處理的很勉強 05/27 05:29

Marshuman : 可愛連三年都進雙第一隊再來說吧 老大成就折一半都 05/27 05:30

Marshuman : 沒有 西強東弱誰不知道 05/27 05:31

peterqlin : 說Kobe廢的怎麼不去拿0506跟0607季後打太陽的數據看 05/27 05:37

emptie : 巔峰的Kobe都沒可愛準吧… 05/27 05:39

LVE : 字母好可憐,本篇沒人在理他 05/27 05:40

peter211183 : 我覺得大部分人觀點正確阿 可愛>Kobe>>>James 05/27 05:57

peter211183 : 這聰明的人都知道 因為可愛守死James Kobe也蓋爆 05/27 05:57

peter211183 : 我是覺得可愛已經證明東區 強的人來都可以東冠 05/27 05:58

peter211183 : Kobe去東區應該東冠10連霸沒問題 05/27 05:58

justice0926 : 5>>>躲東區3>=1 end 05/27 06:02

jasontseng1 : 進攻進階數據就算了,防守是公認轉化數字困難的東西 05/27 06:16

jasontseng1 : …要講數據真的可以去研究一下再出來嘴= = 05/27 06:16

kess : 笑死 2017還沒走出來 勇士這幾年你告訴我怎麼輸 05/27 06:24

hiphopboy7 : 不能想像kobe帶暴龍會是幾輪 0.87輪? 05/27 06:25

GOLxDxROGER : MJ fade 05/27 06:27

zzzz5602 : Kobe打球比較好看 kawhi命中率高 05/27 06:32

peter211183 : Kobe帶暴龍不知道 但我知道0.67>>>0 05/27 06:32

peter211183 : Kobe帶這季湖人 配合小醬 至少也有季後賽 05/27 06:33

peter211183 : 蠻可惜的 05/27 06:33

retre77 : 可愛比不上Kobe,得82分再來談 05/27 06:36

ukita : Kobe這年紀帶 Nash Howard都差點沒季後賽了 帶小將 05/27 06:40

ukita : 還是算了吧 05/27 06:40

maniaj1092 : 三連霸再討論 05/27 06:40

hill1 : 可愛目前還沒有Kobe厲害 05/27 06:41

skunnyk : 不討厭他,但是柯比啥時碾壓同期明星了?科迷又在 05/27 06:42

skunnyk : 亂偷渡 05/27 06:42

codeblue0818: 講不過別在那邊 05/27 06:46

dkramses : 我一直以為版上嘲諷kobe只是因為他生涯末期表現不 05/27 06:49

dkramses : 佳引來的反串 現在kobe退役了才發現竟然是真的不知 05/27 06:49

dkramses : 道kobe巔峰多強 05/27 06:49

asd0217j : 某些人自稱看球久 還能說出可愛>Kobe 那就是看球看 05/27 06:50

asd0217j : 那麼久還看不懂球 真的笑死人 05/27 06:50

daniel241595: 原來標題是可愛VS老大 還以為是可愛VS字母呢 05/27 06:52

Csir : 可愛連curry都輸怎麼跟KB比 05/27 06:53

Aaronko : 老大五冠 05/27 07:02

supreme2430 : 可愛很強 但說他比kobe強也太早了吧 05/27 07:08

dx2486ivan : 可愛在等等五年吧 05/27 07:11

yangmin1028 : 兩歲在電視前面發呆那種不算看NBA吧 05/27 07:14

on32 : 越多人酸表示他越強 那就知道柯比跟LBJ多強 05/27 07:14

on32 : 字母基本上還早 還沒完成體 05/27 07:15

yangmin1028 : 看PTT會以爲KB大概VV水準 05/27 07:15

drin : Kobe比較強啦,我有跟過湖人三連霸,雖然有Shaq,Ko 05/27 07:18

drin : be的貢獻還是很重要 05/27 07:18

willy82617 : 酸kobe的是不是只看過他斷腿打球的那年 05/27 07:18

willy82617 : 科比打暴龍有81分 可愛今年打暴龍0分欸 05/27 07:19

ten9di9 : 靠歐肥撿到三冠可以吹那麼大 05/27 07:26

rogergon : 扣比有四隻戒,可愛還有得追 05/27 07:27

elve7878 : 不知道台灣柯的粉絲和美國科的 哪個比較腦 05/27 07:28

rogergon : (字母)那我呢?沒戒的還是一邊畫圈圈吧! 05/27 07:29

sixis : 可愛的協調性不如kobe但大手贏,有種MJ的降龍十八掌 05/27 07:34

sixis : 一人學半套的感覺 05/27 07:34

hit0123 : 老大退休在場外都能成為爭論焦點 果然是NBA 版重神 05/27 07:35

hit0123 : 之神 05/27 07:35

rocklin8 : 怎都在討論老大啦XD 說好的字母哥呢? 05/27 07:43

mos313 : 字母哥:不是在討論我跟KL嗎? ._.a 05/27 07:47

skylion : 他還有後撤步 05/27 07:48

skylion : 他精通了2010年跟1995年的顯學 05/27 07:49

kaede0711 : 三連霸Kobe沒有不鬼神啊,第二冠跟第三冠到已經是雙 05/27 07:51

kaede0711 : 王的等級了 05/27 07:51

kaede0711 : 第一冠時很明顯還是副手 05/27 07:51

kaede0711 : 要知道他的搭檔是史上效率最強的中鋒,單純愛自幹的 05/27 07:52

kaede0711 : 球員不可能有辦法和那個怪物平分球權 05/27 07:52

kaede0711 : 以成就來說Kobe是歷史前十守門員,可愛至少要先進歷 05/27 07:53

kaede0711 : 史前20兩人才有討論空間 05/27 07:53

sam54824 : 可愛跟Kobe比?幾個冠軍? 05/27 07:53

kbming14 : 講的好像可愛配當肯年年冠軍一樣 05/27 08:00

risingsuns : 又再幾個冠軍...... 05/27 08:00

risingsuns : 冠軍是最高榮耀,但覺得不是評價強不強的前幾標準 05/27 08:02

julian42 : 歷史10,20這種東西是排成就,不是排誰強 05/27 08:03

risingsuns : Horry>>>>>>>malone 05/27 08:03

lpmybig : 命中率差這麼多 不要偷渡kobe 05/27 08:03

auyayaya : 摳鼻那個鐵匠...可愛準多了 05/27 08:04

risingsuns : 可愛目前無法跟kobe比,但未來不一定 05/27 08:04

kaede0711 : 球員個人榮譽很豐富的話當然是比冠軍啊… 05/27 08:07

poiuj22000 : KB>>>KL無庸置疑 05/27 08:08

kaede0711 : 幾乎沒有個人榮譽的球員,冠軍數當然沒辦法拿來跟人 05/27 08:08

kaede0711 : 評價 05/27 08:08

kaede0711 : Kobe有多年一陣一防,有MVP有FMVP,他的五冠當然舉 05/27 08:09

kaede0711 : 足輕重 05/27 08:09

kaede0711 : 可是球員要分高下就是只能pk成就(誰在NBA有更好的生 05/27 08:11

kaede0711 : 涯),要不然講強,都打到超巨水準都馬很強,你怎麼 05/27 08:11

kaede0711 : 說服別人單看幾個數據A一定比B強 05/27 08:12

LoveDonGin : 可愛體能差???? 05/27 08:13

ann52066 : KOBE脫臼還會凹回來繼續,背骨仔拉個傷就哀哀叫。 05/27 08:13

alonzohorse : 我說那個標題是字母哥吧?結果… 05/27 08:13

satheni : 記得之前有個比較轉身跳投的圖,可愛的動作比Kobe 05/27 08:14

satheni : 更穩 05/27 08:14

yangmin1028 : ㄧ堆比球員懂NBA的鄉民要不要問球員最重要的是不是 05/27 08:19

yangmin1028 : 冠軍?不重要一堆組團仔是在打公園三三? 05/27 08:19

jimmyjou2006: 我是覺得KB比較強啦很明顯 但是字母和LBJ差實在太 05/27 08:22

jimmyjou2006: 多了 KB KL打法真的很像 另外一組不太一樣 西門都 05/27 08:22

jimmyjou2006: 還比較像 05/27 08:22

rojjujj : 可愛才強一年就開始超老大比喬丹了?什麼時候這麼廉 05/27 08:23

rojjujj : 價。可愛有老大美如畫的後仰、捉摸不定的假動作? 05/27 08:23

rojjujj : 有MJ誇張的空中拉桿跟滯空、不需要戰術跟隊友擋人 05/27 08:23

rojjujj : 的一步過,另外MJ也很獨,很少傳球的。可愛差MJ還差 05/27 08:23

rojjujj : 遠了 05/27 08:23

jimmyjou2006: 字母就是把自己當可以拉出去打的四號 可是不會背筐 05/27 08:23

jimmyjou2006: 先提醒背筐不等於就是要慢慢磨單打 05/27 08:23

jimmyjou2006: LBJ在球場是全能所以一直找優勢對位 他四號對位劣 05/27 08:27

jimmyjou2006: 勢就去找一號 一號又壯又快就去找對手哪個慢跟不上 05/27 08:27

jimmyjou2006: 他明顯利用自己沒有哪方面技術特別頂尖但各項素質 05/27 08:27

jimmyjou2006: 都高,所以場上永遠可以抓到弱點,字母有這全能力 05/27 08:27

jimmyjou2006: 嗎?LBJ會坦切但不是每個對戰組合都可以坦切成功, 05/27 08:27

jimmyjou2006: 真的唯一比較像的只有2011的LBJ 05/27 08:27

satheni : 可愛離開馬刺後終於站上第一人的比較舞台呢...... 05/27 08:28

conan05047 : 某樓怎麼講的歷史10幾名很爛一樣 傻眼 05/27 08:28

aa29824306 : 怎麼比也比不完吧, 但暴龍本季就是靠口愛打進總冠 05/27 08:29

aa29824306 : 隊友個個糞成這樣,G3 完全靠他carry 不然被3-0 05/27 08:30

aa29824306 : 早就掰掰了 05/27 08:30

satheni : 可愛要證明自己很簡單也很難,打贏勇士就行了,打得 05/27 08:32

satheni : 贏的話...... 05/27 08:32

AngelNo13 : 可愛先拿個MVP再說吧 不然數據是有 可是個人獎項還 05/27 08:33

AngelNo13 : 不夠 而已目前數據的樣本也不夠多 05/27 08:33

aterthy : 未來也許可愛有機會贏老大 但現在還沒啦... 05/27 08:36

oceanway0620: 體能差?可愛季後賽除了一場感冒烙賽外 其他場次都 05/27 08:39

oceanway0620: 跟鬼神一樣 上場時間也是 05/27 08:39

willburking : 酸Kobe的可能只看過斷腿後的Kobe吧...... 05/27 08:40

aa29824306 : 當年把熱火LCD打爛 喇叭還腿軟抬出去 已拿MVP 05/27 08:40

KillLakers : Laoda都用拐子尻人 05/27 08:41

KillLakers : 就不要拿來侮辱可愛了 05/27 08:41

kazake : 可愛的手真的太大了 05/27 08:42

kazake : 以手的大小來說應該跟MJ比 05/27 08:43

AngelNo13 : 打熱火那是fmvp 不是MVP 05/27 08:43

jordan1109 : 因為老大巔峰時期太多禁區防守怪物了,光是大班蛙 05/27 08:44

jordan1109 : 跟魔獸就佔了多少次 05/27 08:44

aa29824306 : FMVP 應該比MVP更值得吧~ MVP不一定有冠。 05/27 08:45

pppli : 純噓kobe 05/27 08:45

ACEFUCK : 一堆菜雞沒看過Kobe呵呵可愛還未夠班 05/27 08:45

CSLsong : Kobe 5冠>>>>>>>>>口愛 1冠 05/27 08:48

AngelNo13 : MVP也是要努力一整季的 沒什麼哪個更有意義這種事 05/27 08:48

AngelNo13 : 要我說兩者同值 05/27 08:48

AngelNo13 : 比歷史地位 人家有mvp你沒有 你就說矮人一截 就跟Cu 05/27 08:50

AngelNo13 : rry沒有fmvp的道理一樣 05/27 08:50

aa29824306 : 就說要比不完啊 看個人怎麼認為囉~ 05/27 08:51

bangch : 可愛今年季後賽真的強到一個新境界啊 05/27 08:51

HYSKOA : 14年FMVP,16 17年第一隊,最好是才強今年 05/27 08:52

niko1208 : 巔峰kobe切入神刁鑽啊 05/27 08:53

DarkHolbach : 老大進了11次第一隊,可愛有辦法嗎? 05/27 08:53

aa29824306 : LBJ說的這句話很中肯 05/27 08:55

xxx45625802 : 老大再怎麼說都是上一世代的第一人,無庸置疑 05/27 08:55

aa29824306 : https://i.imgur.com/hdrdf1b.jpg 05/27 08:55

YOYOISGOOD : 兩人都是防守進攻皆頂級球員 得分爆發kobe強 防守是 05/27 08:56

YOYOISGOOD : 可愛強 而喬丹是防守和進攻都再更進階版本 可謂神 05/27 08:56

YOYOISGOOD : 之領域 05/27 08:56

curry333 : 可愛投籃、灌籃及運球的動作都非常僵硬難看,命中率 05/27 08:57

curry333 : 的確高,但觀賞性比喇叭、字母還悲劇,別拿Kobe亂 05/27 08:57

curry333 : 比較,人氣就擺在那邊,強弱可像而知。 05/27 08:57

aa29824306 : 可愛要超越誰 至少也要10年後吧 他現在才27... 05/27 08:57

aa29824306 : 喇叭 打球也難看的要死 最好有比可愛有關賞性 05/27 08:58

Fifteam : 防守數據公認很難量化,但其他防守第一隊的人DRPM 05/27 08:58

Fifteam : 跟Drtg剛好都會比Kobe好,說Kobe防守多好的除了阿 05/27 08:59

Fifteam : 鼻地獄可以講出什麼實質上的證明嗎? 05/27 08:59

aray81205 : Kobe防守超強好嗎一堆菜逼八沒看過? 05/27 08:59

resulp : Kobe>>可愛 05/27 08:59

crow0801 : 這篇一堆連戰術都看不懂的嘴砲仔 05/27 09:00

aa29824306 : 看可愛 最近幾次左手飛扣 才真的叫有關賞性 05/27 09:00

yjo70353 : 說比老大強的真的是在秀下限 05/27 09:00

yjo70353 : 好多菜逼巴 05/27 09:01

crow0801 : 暴龍末兩場三分開始準之後,都是打KL切入分球,不是 05/27 09:01

crow0801 : KL面對包夾慌亂只能傳,而是戰術上本來就是要他吸 05/27 09:01

crow0801 : 怪再分出來給隊友投 05/27 09:01

HYSKOA : 可愛灌籃很high好嗎 沒觀賞性是平行宙? 05/27 09:03

HYSKOA : *宇宙 05/27 09:03

crow0801 : 上一輪對76人時暴龍三分不準時,KL才只能自己幹到 05/27 09:04

crow0801 : 底 05/27 09:04

er4488 : 實質上的證明?防守第一隊拿那麼多次,看過比賽就知 05/27 09:04

er4488 : 道Kobe防守很強,真的很瞎拿防守進階數據來嘴說別人 05/27 09:05

er4488 : 拿不出實質證據,進階數據也不過就是從比賽的數據來 05/27 09:05

er4488 : 刻意忽視教練評選出來的防守隊伍跟比賽的防守表現 05/27 09:06

s8700141 : LBJ沒大腿也沒季後賽 05/27 09:06

gtgra053789 : ptt真的看看笑笑就好 在這裡老大跟JR差不多級別 05/27 09:06

er4488 : 乾脆以後直接Drpm前幾強直接選防守隊伍,也不用投票 05/27 09:07

er4488 : 也不用看比賽,數據跑一跑防守隊伍就出來了 05/27 09:07

er4488 : 今年LBJ防守爛成這樣結果防守進階數據還可以看 05/27 09:08

DreamHssH : Kobe屌打不解釋 光動作協調性就很明顯XG很大 05/27 09:08

er4488 : 你倒是跟我說說這數據到底有啥用 05/27 09:09

contemptuous: 可愛還缺背框打法 05/27 09:09

nik351235 : 可愛的動作真的比較僵硬沒有巔峰科比流暢 05/27 09:10

aa29824306 : https://i.imgur.com/8j0E8jP.jpg 05/27 09:10

aa29824306 : 這球看了 真的屌爽 05/27 09:10

HYSKOA : 對七六人有一球從三人之中飛起來灌也很爽 05/27 09:11

HYSKOA : 可愛哪缺背框 05/27 09:12

xy24083 : 什麼時候輪到可愛戰Kobe了 才打幾年 退休後再來比吧 05/27 09:12

wain23 : "黑曼巴"來自封頂的KOBE打球很刁很全面.可愛還不到 05/27 09:12

fiercehawk : 老柯退休了還能戰,簡直是史上第一人 05/27 09:12

callme76 : 可愛沒辦法一個人破包夾,Kobe樂勝 05/27 09:14

orange7986 : 柯神貴為一代鐵匠動作之優美華麗可是吸引不少腦粉 05/27 09:14

wain23 : 如果可愛的身材有KOBE的技術,很可能複製一個MJ23 05/27 09:14

Fifteam : Drpm不是絕對,但你看有哪一個大鎖的Drpm會是負的? 05/27 09:15

z1987090 : 拜託,Kobe是幾乎整個生涯都很猛,不是可愛比不上 05/27 09:18

satheni : 可愛哪裡動作僵硬,一個轉身跳投就比Kobe 好看了 05/27 09:23

eason239 : 一堆柯黑粉講久了還真的以為老大很弱啊 巔峰時期的 05/27 09:24

eason239 : 老大見神殺神好嗎 05/27 09:24

akon2 : 說可愛比老大強是在招黑吧,跟73勇那年說庫裡超越 05/27 09:26

akon2 : 喬丹一樣。 05/27 09:26

sunti0519 : 老大巔峰時期的防守可是阿鼻地獄等級的 別拿巔峰KL 05/27 09:26

sunti0519 : 比末期老大 05/27 09:26

peter211183 : 可愛跟老大有個共通點,就是都守死LBJ 05/27 09:36

peter211183 : 所以我覺得兩人其實實力差不多 05/27 09:36

aa29824306 : 字母哥:幹 標題是我欸 為啥沒人討論我 05/27 09:37

deliciou70 : Kobe防守跟進攻絕對輸可愛 05/27 09:37

lakb24 : 小學生上ptt才會覺得可愛比老大強吧XD 05/27 09:39

er4488 : Drpm是2013-2014球季才開始有的數據?都是KB斷腿了 05/27 09:40

er4488 : DRPM不是絕對啦 你就跟我說說今年LBJ的DRPM合理? 05/27 09:40

DGlight : 可愛處理球的舒服感 簡潔性 樂勝 KB 05/27 09:42

uf1276 : Kobe又不是整個生涯都像退休前兩年那麼鐵 05/27 09:43

chucky : 您好,我是登入5600次的小學生 05/27 09:43

ljuber : 字母哥還要成長 體能很強 但是解讀比賽能力還需要加 05/27 09:44

er4488 : 拿2014年才開始的數據說Kobe生涯是負的,很想笑 05/27 09:48

Fifteam : DRPM防守不好的球員的可能會因為隊友防守很好cover 05/27 09:49

Fifteam : ,或是大部分時間面對第二陣容而呈現比較好的數據, 05/27 09:49

Fifteam : 但是防守好的人DRPM往往都會還不錯 05/27 09:49

Fifteam : Kobe 只有在 2000、2002、2007、2009 Drpm是正的。 05/27 09:51

SNSDpk5566 : 可愛那是體系球員 我從14馬刺冠就知道這小子是目前 05/27 09:51

SNSDpk5566 : 單挑最像 mj kb的 05/27 09:51

SNSDpk5566 : 可是他的導球輸蠻多的 所以就算給他大歐 和老皮 也 05/27 09:53

SNSDpk5566 : 不見得能很順暢 05/27 09:53

GTR34 : 拜託 KL沒那麼敗球 別拿KOBE來比好嗎? 05/27 09:57

snailking : 可以不要拿一個自幹過慾王侮辱可愛好嗎? 05/27 10:00

Tim519 : KL很強,但是一個連當代自己位置上最強的稱號都還沒 05/27 10:00

Tim519 : 拿到的球員就在跟KOBE比?要不要看KOBE巔峰到底擋下 05/27 10:00

Tim519 : 多少頂尖後衛的年度第一隊位置? 05/27 10:00

GTR34 : 這種陣容給KOBE 連季後賽都有困難 頂多一輪遊啦 05/27 10:00

Fifteam : KL目前歷史地位比不上Kobe,說實話未來要追上也很 05/27 10:01

Fifteam : 難,畢竟五冠就很難達成,但是KL這季季候賽的表現 05/27 10:01

Fifteam : 完全可以拿來跟巔峰Kobe的每一季季後賽比較,Dpoy 05/27 10:01

Fifteam : 等級的防守也不會輸什麼阿鼻地獄 05/27 10:01

yangmin1028 : 一堆人拿生涯後期的Drpm沾沾自洗,不懂數據分析的在 05/27 10:01

yangmin1028 : 分析數據.... 05/27 10:01

ee397856 : 不說其他的 體測數據很難找嗎? 一堆印象派呵呵 05/27 10:02

kaede0711 : RPM 13-14才開始有統計 05/27 10:02

yangmin1028 : 那也才一季,至少五季有這水準再來談 05/27 10:02

HYSKOA : Kobe擋下的後衛有哪個比LBJ KD強? 05/27 10:03

shian0083 : 說可愛比kobe強,至少等可愛今年贏勇士奪冠,隔年再 05/27 10:04

shian0083 : 連霸,才有可信度。 05/27 10:04

yangmin1028 : 看看數據就論斷防守的是不是連班際籃球都沒打過啊? 05/27 10:06

yangmin1028 : 防守很多無形的貢獻數據很難顯現出來 05/27 10:06

shian0083 : 字母哥季賽強的跟鬼一樣,但跟打第六戰還不是被電 05/27 10:06

shian0083 : 假的 05/27 10:06

uf1276 : 是說現在聯盟對遮眼防守會不會吹阿? 都沒看到人用了 05/27 10:06

kaede0711 : 其實不是說數據不能判斷啦,但是BPM本身是BR自創的 05/27 10:07

kaede0711 : 一個缺點有點大的公式… 05/27 10:07

yangmin1028 : 那個十五隊自己都說Kobe*每一季*了,你知道維持每一 05/27 10:07

yangmin1028 : 季高檔有多難嗎?只看一季也許T-mac還強過kobe 05/27 10:07

kaede0711 : 他用BOX%的數據去回推PBP,基本上參考價值不高 05/27 10:08

kaede0711 : 當然 RPM也有缺點,就是ESPN不肯公布他們的公式 05/27 10:09

er4488 : 你說的是DBPM還是DRPM? DRPM不是14年才開始統計嗎? 05/27 10:10

shian0083 : 現在暴龍是單核,要比也是可愛跟LBJ比 05/27 10:12

lickllll : 有很多人說可愛是體系球員?? 05/27 10:15

shian0083 : 在那邊戰給可愛一個歐肥,乾脆連署給暴龍GM,請他 05/27 10:15

shian0083 : 們交易聯盟頂級中鋒過來,然後拿一次三連霸再來說嘴 05/27 10:15

kaede0711 : 是的,上面講Kobe是DRPM負數的數據實際上是DBPM才對 05/27 10:16

heveninferno: 可愛比年輕的老大成熟,但還沒到巔峰時期的老大 05/27 10:17

Fifteam : https://i.imgur.com/ZtVUI2W.jpg 05/27 10:18

Fifteam : 網路上一些文章都是寫DRPM,但我自己查也是只查的 05/27 10:19

Fifteam : 到DBPM,是他們都寫錯了嗎? 05/27 10:19

NightEleven : 老大就是話題!!!!! 05/27 10:21

Fifteam : https://i.imgur.com/nJrEccg.jpg 05/27 10:21

Fifteam : https://i.imgur.com/cZyGSer.jpg 05/27 10:22

Fifteam : https://i.imgur.com/O4Dskf7.jpg 05/27 10:22

kaede0711 : 原來你的數據來源是專欄… 05/27 10:22

Fifteam : 我是真的好奇,他們Drpm哪來的? 05/27 10:24

lalabass : 說KOBE進攻防守都輸可愛!? 是反串捧殺嗎XDDDDDDD 05/27 10:24

siyaoran : 哇 Kobe居然DRPM有兩季超過內線球員TD? 05/27 10:25

siyaoran : 看錯了 是說RPM? 05/27 10:25

kaede0711 : 那篇文章的來源是翻譯自ESPN的付費文章,他是比較TD 05/27 10:29

kaede0711 : 跟Kobe生涯的RPM,除了數據來源有疑慮以外,其實這 05/27 10:29

kaede0711 : 種比較方式頗爛,因為只要觀察RPM就知道不同位置的 05/27 10:30

kaede0711 : 基礎值不一樣,你會發現普遍被評價防守不怎樣的禁區 05/27 10:30

kaede0711 : 球員,可能都還是會高過某些評價好的後場 05/27 10:30

kaede0711 : 當然你也可以解讀成禁區球員的防守下限值,理所當然 05/27 10:31

kaede0711 : 會比後場影響力高,但是籃球純粹這樣看沒意義,你擺 05/27 10:31

kaede0711 : 5隻禁區球員在場上防守不會比較好 05/27 10:31

Fifteam : 我知道Drpm不能看作絕對客觀的防守數值,但是防守 05/27 10:38

Fifteam : 評價好的後場,很少有像Kobe這樣的Drpm吧?Kobe認真 05/27 10:38

Fifteam : 起來單防防守當然很猛,但KL這種不管你用防守數據、 05/27 10:38

Fifteam : 比賽內容、教練投票或是跟Kobe一樣剪成防守精華, 05/27 10:38

Fifteam : 都只能證明KL防守真的是Dpoy等級 05/27 10:38

yangmin1028 : 樓上kae正解,不同位置不同時代Benchmark 就不一樣 05/27 10:39

yangmin1028 : 了。 05/27 10:39

weifin : 說老大輸的…是只看老大後期吧!巔峰時期跟鬼一樣 05/27 10:40

yangmin1028 : 沒人說KL比較差,大家都在說生涯很長,過10年實力沒 05/27 10:41

yangmin1028 : 下修再論斷 05/27 10:41

tigerzz3 : 真的漂亮 05/27 10:53

ken780713 : 一堆人是不知道可愛還求師Kb嗎... 05/27 10:54

kshslinyoga : 超爽 看到馬刺後悔莫及 爽到不行 05/27 10:55

HYSKOA : 求師不一定比師弱啊 05/27 10:56

AngelNo13 : espn一直不公佈DRPM的計算方式 只給個數字 根本無從 05/27 10:56

AngelNo13 : 解讀 05/27 10:56

ealleneee91 : 可愛三輪打完 老大一輪欸 05/27 10:56

kaga1991 : 老大一輪打西區跑轟始祖 可愛打東區破產版LBJ 05/27 11:01

ellis8 : 是不是都沒體會過跟上kobe比賽時的感動啊 05/27 11:02

ealleneee91 : 可愛fmvp貨真價實從三巨頭身上拿下的,老大的fmvp. 05/27 11:02

ealleneee91 : .... 05/27 11:02

hua0316 : 字母哥 過譽 怎麼爭mvp 05/27 11:02

ealleneee91 : 老大動作是帥很多 但是打鐵也超多 05/27 11:03

Fifteam : Kobe的進攻技巧無庸置疑的強,傳球能力也比Kl好, 05/27 11:06

Fifteam : 但進攻效率低落就是他歷史排名會被排在十名外的原因 05/27 11:06

Fifteam : 。 05/27 11:06

ealleneee91 : 講實在的老大就是濫投太多單核不強 但是給個聯盟前 05/27 11:08

ealleneee91 : 三高塔搶子彈就是能給你冠軍 05/27 11:08

s0920284106 : Kobe強毋庸置疑 05/27 11:08

ealleneee91 : 給老大姚民不給二姐也會有冠軍啦 05/27 11:09

qqq60307 : 一堆菜比八說kobe比可愛爛 回去看kobe早年影片好嗎 05/27 11:23

yuugen2 : 別逗了,一堆沒看過kobe強的時候 05/27 11:27

yuugen2 : kobe強度跟lbj同級耶 有沒有搞錯? 05/27 11:28

mamba0824 : 可愛現階段沒老大強 但是每年都在成長 身為老大 05/27 11:31

mamba0824 : 迷即使可愛有天有天真的比老大強也感到開心啦 05/27 11:31

tom810115 : 可愛致敬老大崔密 05/27 11:33

cetus : 可愛投籃選擇比狗鼻好很多 防守差不多吧 05/27 11:34

NoirSense : Kobe論進攻技巧應該是史上最佳 但防守真的不是kawhi 05/27 11:41

NoirSense : 對手 不是kobe防守不好 是kawhi太好 05/27 11:41

VIATOR : 可愛中距離那麼準又會傳球哪裡像Kobe? 05/27 11:43

VIATOR : 可愛中距離那麼準又會傳球 比較像MJ 05/27 11:43

little8love : Kobe腳步fadeway三夾以內皆空擋 隨便轉來轉去一堆 05/27 11:48

little8love : 空間 可愛空間沒這麼大 05/27 11:48

cetus : 三夾內空檔 命中率還是低阿 只是打球好看而已 05/27 11:52

rojjujj : MJ會傳球?別說笑了好嗎?一聽就知道沒看過MJ打球。 05/27 11:54

rojjujj : MJ獨得要命,超自幹。 05/27 11:54

er4488 : 說MJ會傳球的就沒看比賽阿,MJUSG%和出手都比KOBE扯 05/27 11:57

er4488 : 05-06的Kobe自幹才摸到MJ的邊 05/27 11:57

er4488 : MJ和Kobe的最大差別就是命中率而已 05/27 11:57

Fifteam : 命中率也海放 05/27 11:58

asshole5566 : 一堆學生拿末期老大比巔峰可愛 蠻好笑的 05/27 12:02

johnli : 命中率就海放 你拿顛峰期也一樣 05/27 12:02

love86316 : 老大>可愛 05/27 12:17

supreme32 : 這串證明不管多久只要老大出來必戰 05/27 12:24

supreme32 : 永遠的巨星我柯 05/27 12:24

ckgodboy : 字母應該去馬刺磨練怎麼走位及解讀比賽 05/27 12:25

andy20419 : 可愛才幾歲,KB打了幾年... 05/27 12:28

seanyallow : 這篇感覺會有好多水桶哈哈 05/27 12:28

myself781102: 真的ㄧ堆小屁孩沒看過老大打球 05/27 12:34

Mazinfans : 沒錯,可愛現在再強也不可能超過Kobe,來亂也要有限 05/27 12:42

Mazinfans : 度 05/27 12:42

asbrian : Kobe 9次防守第一隊,防守不好? 05/27 12:47

tigerzz3 : 老大沒有單核帶到FINAL吧? 05/27 12:55

zaza1128 : 沒Kobe強?列出他們前8年成就,和成績會輸嗎 05/27 12:58

xxxtakoxxx : 摳比鐵數這麼高好意思比? 05/27 12:59

yangmin1028 : 還在前8年,打滿20年再來比啦 05/27 12:59

afa27327 : 蘿莉 Gosal Ibaka叫做單核Gosal Bynum就不叫單核 05/27 13:00

xxxtakoxxx : 一堆人猛提三連霸摳比,三連霸的湖人最大破壞力在禁 05/27 13:04

xxxtakoxxx : 區好嗎?有歐肥吸怪,外圍好打很多 05/27 13:04

shy801020 : 說老大防守沒可愛好的人是拿要退休時期的老大去比現 05/27 13:10

shy801020 : 在的可愛嗎 呵呵 05/27 13:10

AngelNo13 : 其實說Kobe防守不如Kawhi也不算過份 畢竟Kawhi2 DPO 05/27 13:19

AngelNo13 : Y就擺在那 05/27 13:19

x123356 : 可愛也是靠TD才拿冠怎麼不講 反正會被勇士輾過 05/27 13:22

johnli : TD退休隔兩年就回到西冠 還靠TD喔 05/27 13:24

Sephiroth : KB後期防守看牌子,平時很戳 認真防很罩~但前期至身 05/27 13:37

Sephiroth : 巔峰期就真的攻防一體沒話講. KB會爭議這麼大最主要 05/27 13:38

Sephiroth : 原因就是他是"史上最佳進攻技巧之一"的選手,加上對 05/27 13:38

Sephiroth : 自己自信爆棚,導致他的出手選擇實在不聰明...反映出 05/27 13:39

Sephiroth : 來就是有參與那個時代,看球會覺得真他媽OP,但看數據 05/27 13:39

Sephiroth : 尤其是效率值,跟頂尖的一比就是輸 05/27 13:40

Fifteam : KL的防守是不分位置可以在歷史排名前十的那種,說Ko 05/27 13:44

Fifteam : be單打技巧更好可以,但防守我真的不懂,是有好到Dp 05/27 13:44

Fifteam : oy等級嗎? 05/27 13:44

jp200248 : 打球這種的東西是要看天賦的kobe基本就點滿了 05/27 13:47

yangmin1028 : KL防守不分位置前10是誰認證的?你頒的嗎? 05/27 13:56

AngelNo13 : 史上只有9人拿過2次以上的DPOY 粉Kawhi是其中一人 05/27 13:58

Sephiroth : DPOY也跟時代有關,現在的籃球Meta會讓外圍防守者拿 05/27 13:58

AngelNo13 : 所以前10肯定有的 05/27 13:58

Sephiroth : 到的機會大增,KB還是4大中鋒末期+大前鋒海的時代 05/27 13:59

Sephiroth : 時代不同是有差的,但看比賽給我的感覺,單以防守來說 05/27 13:59

Sephiroth : KL>KB我認為是沒多大問題 05/27 13:59

johnli : 但近幾年的DPOY還是4 5為主啊 05/27 14:00

AngelNo13 : 樓上講的也不一定 去年狗貝就以中鋒的身份拿獎了 05/27 14:01

johnli : 反而以前的年代比較多後衛得DPOY 05/27 14:01

Fifteam : 不然有十個拿過兩次以上Dpoy的人嗎? 05/27 14:02

Sephiroth : 我只是說比較有機會啦XD 05/27 14:02

Sephiroth : 看獎項論防守KL>KB這不用說,即使是看比賽的感覺我也 05/27 14:03

Sephiroth : 覺得KL>KB 05/27 14:03

AngelNo13 : 甚至去年DPOY前三名都是禁區球員 05/27 14:05

swedishguy : 你不知道巔峰Kobe幹分強還有阿鼻地獄嗎 05/27 16:15

as1357975 : 小朋友不懂Kobe,大家就睜一隻眼閉一隻眼吧 05/27 17:40

Amulet1 : 好多反串= = 05/27 17:43

ooooloooo : 等暴龍冠軍 kawhi>Kobe,沒拿kobe >kawhi 鄉民一定 05/27 18:18

ooooloooo : 這樣 05/27 18:18

kaede0711 : KL防守應該是大過Kobe啦,畢竟KL的防守彈性很廣,1 05/27 18:45

kaede0711 : ~4號都能對位,單防又強 05/27 18:45

kaede0711 : 但是很多人常有個誤解好像雙向球員都一定能雙S這樣 05/27 18:46

kaede0711 : ,Kobe跟可愛的進攻影響力的差距足夠彌補防守差距了 05/27 18:46

kaede0711 : 可愛生涯到目前為止連50+都沒還沒拿過,他的進攻特 05/27 18:48

kaede0711 : 色是極度穩定高效,但是要跟Kobe這種特級的爆發力比 05/27 18:48

kaede0711 : 明顯還差一個等級 05/27 18:48

Matsuda : 講kobe輸 不然你po去國外問看看 05/27 18:52

Bears : 請問Kauai怎麼唸?? 05/27 19:56

PCSH120 : 看到吐血 一堆不知道是反串還是無知 Kobe是歷史級 05/27 23:16

PCSH120 : 別的球員 進攻能力史上數一數二 可愛還有很長一段路 05/27 23:17

PCSH120 : 要走呢 05/27 23:17

ivan01023 : 我老大迷+可愛迷啦 進攻kobe>KL 防守KL>=kobe啦 05/28 00:17

ivan01023 : 這麼簡單的問題可以吵這麼久真不簡單 05/28 00:17

James78923 : KB體能身材條件沒比可愛強 但運球投籃技巧完全碾壓 05/28 12:16

jerryyuan : 爆 05/28 14:01

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