[討論] 姆斯甚麼時候超越TD了?

看板 NBA
作者 loginph (遊子浮雲 )
時間 2018-06-14 21:15:12
留言 547則留言 (252推 68噓 227→)

現在一堆國外媒體和部分鄉民都在鼓吹說LBJ排名歷史第二, 我們先不要談比較有爭議性的老大, 況且老大季後也沒跟姆斯遇過。 也不要跟那些80/90年代上古神獸比, 整天張飛打岳飛, NBA幾十年下來規則裁判尺度都不一樣也在比, 根本浪費生命。 我們就來談跟姆斯總決賽見面過三次的TD, 兩邊都是球隊一哥沒意見吧? TD vs LBJ, 三次Final比數依序是 4:0 3:4 4:1。 5冠 vs 3 冠 Final MVP 3:3 列幾個兩位拿冠軍時的隊友 TD: Bowen, 鬼切, Parker, 可愛 姆斯: Wade, Bosh, KI, Love, (雷槍) 所以, LBJ今年又拿個東冠就已經超越TD, 甚至變成天下第二人了? 小弟不才, 不是要戰, 只是還請問一下媒體或是各位鄉民這樣評比的依據是甚麼, 是6個東冠能抵過兩座總冠軍? 還是大家覺得Wade/Bosh/KI/Love這幾位實力小於鬼切/Parker/Bowen/可愛?? 還是TD太樸實數據不好看比不上姆斯場場快大三元? 那麼西河史上第一個大三元MVP是不是未來拿個一冠就可以說大於TD了? --

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.116.117
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1528982114.A.F57.html

death840922 : 史上被橫掃的第二人,可能真的很厲害都隊友再戳 06/14 21:16

ePaper : TD一直都走低調路線 06/14 21:16

f11IJ : LBJ一直都>>>>TD 06/14 21:16

tommy88520 : 不夠有話題性 06/14 21:16

hcl00 : 累積數據 06/14 21:17

death840922 : TD帶個二輪跟首輪末的TP和Manu變三巨頭,LBJ帶明星 06/14 21:17

death840922 : 球員高順位中鋒都變雜魚,那當然是雜魚的錯啊 06/14 21:17

endinfierce : LBJ本來就比TD強 無庸置疑 06/14 21:17

death840922 : 強到只拿三冠,那可能是強在會圈粉吧 06/14 21:19

PeterHenson : hmm…嚴格來說 應該是累積數據超越 然後就超越了 06/14 21:19

s8802228 : 太低調樸實數據被屌打馬刺體系的悲哀 如果給td像k 06/14 21:19

s8802228 : obe那樣的出手機會還不洗版 06/14 21:19

tatata : 被打到抱腿又換腿 06/14 21:19

td2100106 : 何時超過了 06/14 21:20

ltou : 認真說,擋下73勝勇士之後 06/14 21:21

Bastille : 整天發戰文不累嗎 NBA上億身價球星都去海邊度假了 06/14 21:21

shwkz : 個人數據 06/14 21:22

spurs2120 : LBJ 早就超越 TD 了好嗎…… 06/14 21:22

a12124477 : TD幫馬刺拿了幾個冠軍了 菜雞回家洗洗睡啦 06/14 21:23

BadGame : 請大家讓TD保持低調 06/14 21:24

yckuanlk : 我是覺得TD能在西區強20年 LBJ根本贏不過他 06/14 21:24

ss9873210 : TD贏的了73世界勇嗎?說啊 06/14 21:24

mailman : 早就超過了 06/14 21:24

edman008ptt : 早就屌打了 06/14 21:24

TankPal : 確實比TD強沒錯啊 06/14 21:24

yckuanlk : 只是因為個性低調沒人愛捧而已 論偉大TD>LBJ 06/14 21:24

death840922 : 一堆詹粉講的很篤定我也是笑笑,明明一堆球星跳出 06/14 21:24

death840922 : 來跟妳說冠軍數才重要 06/14 21:24

HSKAO : 季賽MVP也多2個啊XD 06/14 21:24

hcl00 : TD像Kobe那麼多出手 會更早退休 內線跟後衛不能比 06/14 21:24

ATSEVEN : TD太低調,姆迷很多,就這樣 06/14 21:24

HSKAO : 不過TD屌打Kobe就是了XD 06/14 21:25

Benbenyale : TD微笑而不語 06/14 21:26

gn00945822 : 太低調XD 難道KG這麼高調就贏過KD嗎 06/14 21:26

begebao : td先超越mj 再來談超越姆斯好嘛 06/14 21:26

gn00945822 : T 06/14 21:26

roger2623900: TD不適合炒新聞 所以輿論就被超越了 06/14 21:27

yckuanlk : KG才一冠高調是能超越誰? 06/14 21:27

HSKAO : 就目前來看 TD跟姆斯其實差不多 06/14 21:27

zxc787848 : 某群起手式 比不過就扯KOBE 06/14 21:27

HSKAO : 姆斯會排前面是因為他還沒退休 06/14 21:28

gn00945822 : 兩個人生涯翻一下 LBJ現在第15年對照TD第15年 06/14 21:28

HSKAO : 累積數據還會繼續累積 06/14 21:28

ATSEVEN : KG多少冠軍,多少Fmvp?別鬧了,姆斯沒人可以救援了 06/14 21:28

ATSEVEN : ? 06/14 21:28

yckuanlk : 我也覺得因為姆斯是現役 萬一他到退休前都沒冠 06/14 21:28

shingo135r : 最強怒拿6亞 06/14 21:29

yckuanlk : 甚至是沒季後賽可以打 評價自然會下跌... 06/14 21:29

sbflight : 早就屌打了 醒醒吧刺迷 06/14 21:29

ATSEVEN : 該回家了啦,不知所云 06/14 21:29

HSKAO : 等姆斯退休他們總得分會差1萬分以上吧XD 06/14 21:29

nctucch17170: 早就已經在跟MJ pk了 TD強 但還沒到那個高度 06/14 21:30

tranger : 只有某個人會退休前沒季後賽可打 06/14 21:30

gift9222 : TD屌打好嗎== 06/14 21:31

Parazicecum : 西河都還沒開始走下坡 生涯per都比不過打了19年的Du 06/14 21:31

Parazicecum : ncan了 你拿西河來類比喇叭沒什麼說服力 06/14 21:31

Darkbeat18 : LBJ現在的評價已經超越MJ了,只輸給巔峰的KOBE 06/14 21:32

mouz : 第二段是啥?偷渡一個十幾名的幹嘛? 06/14 21:33

Darkbeat18 : 在從熱火回騎士之後就已經贏過TD了評價了 06/14 21:33

heyjude1118 : 所以弱化刷數據的能力多重要,TD傻傻單核帶出三巨頭 06/14 21:33

mark1335 : 姆咪的世界3>5 沒有組大團隊友都雜魚 當然比TD偉大 06/14 21:33

alexlu70233 : 樓下幫我買雞排好不好 06/14 21:33

noname78531 : 不好 下雨 滾 06/14 21:34

IAMGRICE : 真要說的話,我認為是因為TD和popo相輔相成,互相成 06/14 21:34

IAMGRICE : 就對方,加上popo體系都打團隊籃球,馬刺體系有球員 06/14 21:34

IAMGRICE : 可以被列入歷史前十人,真的很難得了。 06/14 21:34

ATSEVEN : 姆斯還沒NBA名氣就很大了,TD個性造就了他現在這樣 06/14 21:35

jeremylouee : 看看2014年XD,2013熱火沒賽到搞不好早一年解體XD 06/14 21:35

ppo7741 : 我大TD完全不想跟人比謝謝,你要當第一第二都不甘 06/14 21:35

ppo7741 : 我TD的事 06/14 21:35

heyjude1118 : MJ就還好,巨頭只帶出一個保得分數據 06/14 21:35

kanuunchou : 這篇招黑很會 敵人的敵人就是朋友 06/14 21:38

asdfgodsam : 至少在我心中不論是偉大程度還是實力 td都高於lbj 06/14 21:38

Marshuman : 就數據迷阿 3冠而已是要講什麼歷史定位 06/14 21:39

jacksun : 等KD連霸後都被屌打 有差嗎 06/14 21:40

mouz : 鄉民都比美國體育媒體更專業,鄉民說TD比較偉大就是 06/14 21:41

mouz : 了 06/14 21:41

mariandtmac : 退休再來蓋棺論定啦 不用急 06/14 21:41

bobyacool : 2013熱火哪裡賽到阿 可以告訴我嗎 06/14 21:42

siyaoran : 數據迷 06/14 21:43

asd0217j : 說早就超過說的那麼篤定 也不發篇文說說為什麼超過 06/14 21:43

siyaoran : 進階數據迷 以上 06/14 21:44

nashill13 : 有腦的人都看的出來LBJ>>>TD 06/14 21:44

NIKOGAKU : 這時候TD又出來了 談杯糕超越姆斯變第一人怎不提TD 06/14 21:44

asd0217j : 依我看是姆咪數量到一定程度的時候超過的 06/14 21:44

Darkbeat18 : TD唯一贏過LBJ的大概就是人緣了,是個好好先生 06/14 21:44

mariandtmac : 發篇文喔 隨便找幾個外媒評選不就知道了 06/14 21:44

Darkbeat18 : 但是現在主流是討論LBJ剛贏過MJ,TD真不在一個水平 06/14 21:45

tkglobe : 就媒體狂吹啊,跟希拉蕊選前一樣 06/14 21:45

fromPtoZ : 看看刺黑跟某族群重複率多高就知道了 06/14 21:47

fromPtoZ : 現在只是勇勇出頭後轉職而已啦XD 06/14 21:47

chinhan1216 : 累積數據贏阿 總不能說 姆斯累積那些數據不偉大吧 06/14 21:47

yniori : TD靠的是張苞吧~還是你認為07年贏的很正當 06/14 21:47

begebao : 扯一堆 但對姆斯最大的優勢 亞軍數 隻字不提到底是 06/14 21:48

begebao : 何居心 06/14 21:48

peter211183 : LBJ什麼時候大於Kobe了 根本被捧的 聽聽MJ Barkerl 06/14 21:48

peter211183 : y Oneal沒有一個說LBJ>Kobe的 06/14 21:48

peter211183 : 難道鄉民有比MJ O'neal看得懂籃球嗎 06/14 21:48

balakuo : 兩個角色對調就有答案了不是嗎 06/14 21:48

linschng : 美國體育媒體是會向錢看齊的,不一定是真話 06/14 21:49

joycelch : 喜歡樸實TD 06/14 21:49

peter211183 : 媒體在洗腦 大家也跟著被洗腦 Kobe5>>>>3 也不要扯H 06/14 21:49

peter211183 : orry那種不是主力的 06/14 21:49

peter211183 : 而Kobe跟TD大概是平手 06/14 21:50

NIKOGAKU : 媒體都在洗腦 媒體有酸酸懂球嗎 06/14 21:50

mikeneko : 史上第一人還要大腿隊友幫忙抬轎,這第一人也太掉價 06/14 21:52

gtgra053789 : 姆咪早就吹到GOAT了 還在TD 會不會太lag? 06/14 21:52

YHTNIMK : 因為平靜迷只看進階數據比大小 06/14 21:53

newtypeL9 : 現役的比較吃香 06/14 21:53

QoGIVoQ : TD不都排7~9嗎 06/14 21:54

a0121jacob : 73勇 06/14 21:54

peter211183 : 事實上就是媒體看不懂球 所以把他排第二 而MJ認證K 06/14 21:55

peter211183 : obe>>>>>LBJ 06/14 21:55

buneng : 姆斯有現役加持啦.數據跟MVP贏.至少還是保底前8 06/14 21:55

buneng : 姆斯未來幾年還有期望值.如果保持沒再奪冠才會降吧 06/14 21:55

yckuanlk : 媒體跟MJ比的話 我信籃球之神MJ說的話 06/14 21:56

yckuanlk : 要講懂籃球 NBA裡沒人比MJ還懂 06/14 21:57

everfit : 姆斯是歷史前11,TD是歷史前9,目前只差2名 06/14 21:58

PeterHenson : TD頂多歷史第一PF 可是要前五坦白說很難 06/14 21:58

yckuanlk : 媒體爆炸的時代...個性低調很吃虧... 06/14 21:59

iamzerogo : 沒什麼好討論的 06/14 21:59

everfit : 姆斯是歷史第三強小前鋒,詹酸麻煩要尊重 06/14 21:59

d000123 : 就是有腦才看得出來 td》〉》lbj好嗎 06/14 22:01

template : 統治力 06/14 22:02

ae6892723 : mvp4>2 06/14 22:03

interact : TD都是靠POPO 不用比了,結案 06/14 22:04

anderson1979: 開戰了喔 06/14 22:05

KobeIchiro : MJ認證KB當選秀狀元 果然好眼光 06/14 22:05

dirklin : 弱化隊友應該超越不少 06/14 22:06

NIKOGAKU : 又不是酸酸排名 酸酸想排在哪有差嗎 06/14 22:08

Kaiii0618 : 一陣 MVP 數據 06/14 22:08

interact : 只比身體協調性,KB贏過LBJ沒錯啦 06/14 22:08

roger2623900: 姆斯還沒退休 如果姆斯以後沒拿冠應該小於TD 06/14 22:09

kira123 : 我只知道TD看到鄉民在討論這個只會睜大眼不發一語 06/14 22:12

kira123 : 搞不懂這到底有啥重要的 06/14 22:12

yckuanlk : 就是因為TD個性會覺得不重要 才會有人替他抱不平阿 06/14 22:13

AnnaOuO : 姆黑只會想盡辦法說姆斯爛 無解哈哈 06/14 22:13

a123zyx : 好問題欸 講了才發現 06/14 22:14

JRSmith : 第一次看到有人拿姆斯和TD比 06/14 22:15

bobyacool : 哈哈 MJ最懂籃球 結果黃蜂還在地上爬 06/14 22:15

interact : MJ當球員的時候最懂籃球... 06/14 22:16

qazxc312 : 一個天龍八步,另一個微笑吃T,根本沒什麼好比的 06/14 22:16

g50360 : 一針見血 但LBJ迷會崩潰 06/14 22:17

yckuanlk : 所以有哪個媒體當過老闆帶過球隊選過選秀嗎? 06/14 22:18

yckuanlk : 如果有哪個媒體在這些成就上贏過MJ的再來談吧... 06/14 22:19

final01 : 跟本沒得比.... 06/14 22:19

LBJispussy : 因為姆斯拿亞軍的時候數據有刷到 加上東區太弱年年 06/14 22:20

LBJispussy : 保底東冠場數夠多 累積起來感覺很強 06/14 22:20

yckuanlk : 再怎麼樣黃蜂也不是聯盟墊底..球員成就+老闆成就 06/14 22:20

bobyacool : 哈哈哈 打最好跟最懂球本來就沒正相關阿 06/14 22:21

yckuanlk : 怎麼樣都比媒體能讓我信服阿...信媒體?我寧願信MJ.. 06/14 22:21

bobyacool : 你這樣不就跟沒當總統 不能批評總統一樣(笑 06/14 22:21

WJ : LBJ:你有幾亞? 3冠歷史第二人你敢嘴? 06/14 22:21

yckuanlk : 所以你覺得媒體好棒棒那你就去信阿XDDD 干我啥事... 06/14 22:22

yckuanlk : 我有說你不能信媒體嗎? 我自己說我信MJ礙到你了? 06/14 22:22

bobyacool : 是你講MJ最懂球 所以提出盲點而已XDD 別氣阿 06/14 22:22

yckuanlk : 你的類比不倫不類...有點好笑XDD 06/14 22:22

noname78531 : 歷史第11別來跟歷史前10的TD跟LBJ瞎攪和了 乖乖跟11 06/14 22:22

noname78531 : -20的比 06/14 22:22

hatasky : TD是公務員 不適合高調浮跨的封號 06/14 22:23

COTOYO : 同年囊括MVP及FMVP會是一個加分的指標 姆斯還連二 06/14 22:23

bobyacool : 哈哈 好啦 媒體都不懂球 那些作家乾脆都收一收囉~ 06/14 22:23

COTOYO : 呈現出曾經完全制霸的聲勢 雖然是組團啦 06/14 22:23

bobyacool : 別人的類比不倫不類 你的最棒惹 好棒棒唷 哈哈哈哈 06/14 22:24

COTOYO : TD很了不起也有過一次 至於有些沒達成過的就免了 06/14 22:24

diamondd : 數據就屌打了 還沒超越笑死人 06/14 22:24

peter211183 : 沒有說你不能評論呀 但MJ的評論比你有公信力呀哈哈 06/14 22:24

peter211183 : 哈 06/14 22:24

hohoman : TD加入馬刺後的犧牲及領導球隊,才有名人堂教練及 06/14 22:24

hohoman : 體系的產生,他的團隊成就在後喬丹時代無人能及,他 06/14 22:24

hohoman : 更不會計較歷史排名及個人數據,論品德應有歷史前3 06/14 22:24

hohoman : 吧! 06/14 22:24

yckuanlk : 又來了...我說MJ懂球 有說媒體不懂球? 06/14 22:24

ben840619 : 打不同位置所以很難比吧 雖然都很偉大 06/14 22:25

yckuanlk : 請不要把別人沒說過的話硬塞好嗎? 這邏輯... 06/14 22:25

COTOYO : 姆斯、TD、Shaq這些至少都有真的宰制過 06/14 22:25

qhaabk : 羅張一個前五 另一個前十 看看重數據或冠軍 06/14 22:26

qhaabk : LBJ前五守門員 另三人MJ 賈霸 魔術 06/14 22:26

qhaabk : KOBE前十守門員 另三人TD 大鳥 SHAQ 06/14 22:26

ben840619 : 而且LBJ排名這麼前面很大的原因是他夠全面 06/14 22:26

ben840619 : 傳球視野助攻得分籃板 都很猛 06/14 22:27

peter211183 : 對呀哈哈哈 媒體沒有不懂球呀 是沒有MJ O'neal懂籃 06/14 22:27

peter211183 : 球 這樣很難理解嗎? 06/14 22:27

Gogoro5566 : 不管啦我詹就是歷史第二 06/14 22:28

peter211183 : LBJ一定小於Kobe啦 這無庸置疑 06/14 22:28

spitwater15 : 還沒,只是LBJ還在打,不捧她賺不到錢 06/14 22:28

COTOYO : 同意LBJ排名數字一定小於KB 06/14 22:28

holmes1000 : 這篇在討論TD和LBJ,怎麼又扯到Kobe XDDD 06/14 22:29

mmchen : 數據刷越多越吃香 06/14 22:32

bobyacool : 好啦 MJ最懂球 Adam Morrison最強 哈哈哈 06/14 22:32

yckuanlk : 總比有人只會嘲笑 卻不知道主將轉隊不崩盤的一堆好 06/14 22:34

yckuanlk : 一堆人舉完打臉例子 人就消失不見了! 06/14 22:35

peter211183 : 你舉得例子是他完全沒有NBA比賽的實戰呀,可是Kobe 06/14 22:35

peter211183 : MJ還對過咧~~ MJ這樣評論完全不會有走眼的問題 06/14 22:35

GGdong : 前陣子看姆咪狂吹坐二望一,還吹成現代MJ,現在看來 06/14 22:36

GGdong : 還真好笑 06/14 22:36

bobyacool : 哈哈哈 好氣 06/14 22:37

yckuanlk : 自己為先笑先贏的人我看多了 反正就是無話可說了XD 06/14 22:37

ComeBack5566: 媒體渲染其實佔很大因素 尤其姆斯又是Nike頭牌 06/14 22:38

ComeBack5566: 說到底NBA就是個充斥商業的職業聯盟 06/14 22:38

LeftHeart : $$$阿 捧TD Nike賺不到錢 06/14 22:39

ComeBack5566: 所以當初姆斯擋下73勇真的是準備接班神了 06/14 22:39

LeftHeart : 反正被橫掃 還有各種小故事幫他辯解 06/14 22:39

ComeBack5566: 只是想不到KD加入勇士整個打亂姆斯 06/14 22:39

yckuanlk : 被橫掃還不止一次 4:1也一次...其實總冠賽都很慘烈 06/14 22:40

interact : 說句公道話,史上身體最靈活的就KB 06/14 22:40

yckuanlk : 這樣要捧成第二人真的是過了... 06/14 22:40

ComeBack5566: 從去年最強騎士被4:1 到今年被橫掃 姆斯第二人 06/14 22:40

kyoiron : TD只是作風低調而已 實力根本屌打姆斯 06/14 22:40

submission22: 一堆人釣得很用力 笑死 06/14 22:40

ComeBack5566: 老實說已經受到不少質疑了 所以一天人才很恨 06/14 22:41

Rlai123 : 去姆咪版看看啊 會很開心 06/14 22:41

ComeBack5566: KD跟勇士吧 06/14 22:41

kyoiron : 把姆斯打到解體轉隊 06/14 22:41

zero955185 : LB<<TD,5>3 ok? 06/14 22:42

ComeBack5566: 假如明年勇士順利拿下三連霸+KD蟬聯FMVP 06/14 22:42

ComeBack5566: 姆斯的地位絕對會被撼動 06/14 22:43

ComeBack5566: 這你從一推人希望姆斯去追求冠軍就可以知道了 06/14 22:43

yckuanlk : 因為號稱聯盟第一人的時代卻被一個隊伍擋下三次 06/14 22:43

ComeBack5566: 勇士真能三連霸絕對會成為喬丹後就偉大的朝代 06/14 22:44

interact : 別吵了KB~5冠81分2鍋 06/14 22:44

yckuanlk : 這往後退休根本就會被拿來當作汙點.. 06/14 22:44

ComeBack5566: 這絕對會大大降低同在此時代的姆斯的歷史定位 06/14 22:44

yckuanlk : 悲觀一點 如果LBJ加入火箭卻過不了勇士 那就慘了 06/14 22:44

date10245 : LBJ從來沒超過TD啊,怎麼這麼多平行時空 06/14 22:45

interact : 所以結論LBJ最好加入勇士? 06/14 22:45

COTOYO : 沒錯 只剩加入勇士一途 06/14 22:45

ComeBack5566: 觀點跟y大一樣 06/14 22:45

yckuanlk : LBJ加入火箭就一定要贏過勇士 不然待騎士退休比較好 06/14 22:46

COTOYO : 順利被KD超車的話以後前十守門員就變姆斯了 06/14 22:46

LukeTD : 在東區拿亞軍拿到手軟當然歷史亞軍也是沒問題的 06/14 22:46

yckuanlk : 可是說老實話 LBJ加入火箭也不是百分百能贏勇士 06/14 22:47

yckuanlk : 不過明年會比今年刺激精彩倒是可以預期! 06/14 22:47

yckuanlk : 就球迷角度來看倒是蠻樂見的XDD 06/14 22:47

interact : 其實那亞軍拿到退休,歷史地位也是很高 06/14 22:47

yckuanlk : 現在就卡在萬一再輸勇士一次 那就是四次了... 06/14 22:48

GKFIV : 這篇是拿來釣蛹迷的嗎? 06/14 22:48

yckuanlk : 當代第一人被同一個隊伍打倒4次那真的會很慘 06/14 22:48

interact : LBJ繼續在東區,應該可建立NBA亞軍障礙 06/14 22:49

yckuanlk : 只有留在騎士可以避免輸了還被質疑... 06/14 22:49

yckuanlk : 因為沒人會看好明年騎士可以組出能撼動西區的陣容 06/14 22:49

yorkbuster : 姆迷的嘴臉蠻可憐的,大家不要欺負姆迷好嗎? 06/14 22:50

tkglobe : 明年青賽起來就很難說了吧 06/14 22:51

nnn1106 : 抱腿的副手LBJ還敢跟TD比,別鬧了等冠軍數有一樣再 06/14 22:51

nnn1106 : 來說好嗎 06/14 22:51

gno01940519 : 幹回文的低能勇迷 你們宇宙勇成型時TD已退休 是要比 06/14 22:51

gno01940519 : 三小? 06/14 22:51

wikedia : 5>3 06/14 22:52

oopsmamamiya: TD歷史定位屌輸LBJ 但他就是打得贏LBJ 06/14 22:52

jeffrey0417 : 這時候不是應該要討論TD或LBJ當基石,你選誰嗎 06/14 22:53

deanisme : 累積數據是很重要的 TD那累積得分太吃虧 06/14 22:53

yckuanlk : 基石我選TD 他可以讓隊伍強10幾年傻了才不選... 06/14 22:54

yckuanlk : 選LBJ要小心七年之癢...很不好搞 06/14 22:54

interact : JR+JC+OS換把好鎖,騎繼續躺著保底東冠 06/14 22:54

yckuanlk : 明年完全體青賽+76人不會讓東區好過吧~ 06/14 22:55

yckuanlk : 今年要不是賽隊走霉運 東冠早就換人當了... 06/14 22:55

nnn1106 : TD不會當背骨LBJ會當背骨這就是兩者的差距 06/14 22:55

qhaabk : TD當年差點就跑到魔術了 06/14 22:57

yckuanlk : "差點"就是沒有阿 06/14 22:58

airbear : 要酸姆斯你直接回一篇好了 推了幾十個推文只想酸== 06/14 22:58

sam86716 : 我是覺得能一直進總冠軍賽的成就很偉大吧 06/14 22:58

henry90254 : 講真的 LBJ除了數據刷比較漂亮外 對球隊的幫助真的 06/14 22:59

henry90254 : 比不上TD 06/14 22:59

airbear : 痾 一個除了生涯前兩年其它都有季後賽打的 06/14 23:01

airbear : 被說成數據刷比較漂亮 06/14 23:01

rockyue : 如果沒有大咖組團這種東西,TD至少有六冠 06/14 23:01

yckuanlk : TD生涯有哪年沒打過季後賽嗎? 我不是很清楚@@ 06/14 23:03

aa159159123 : 我覺得可以 06/14 23:03

airbear : 馬刺在有TD以前就是季後強權之一 06/14 23:04

airbear : 雖然有TD讓馬刺繼續強20年但球隊體質無法比 06/14 23:05

g9xuggf : 5>>>>>>3 That is all 06/14 23:06

rainthen : LBJ進騎士後,騎士戰績升多少?明明幫助超大… 06/14 23:06

interact : 就說TD靠體系嘛 06/14 23:06

tallolz : 沒人在乎 繼續戰老大 06/14 23:07

g9xuggf : 輸的那一場還是Ray allen 投進的 06/14 23:08

siyaoran : 某迷:TD是體系球員 06/14 23:08

td2100106 : TD不會一直吵著要補強 06/14 23:09

jiaching : 媒體沒鄉民懂球 06/14 23:14

raysilence : TD在馬刺體系,沒有太誇張的成績,比較低調 06/14 23:16

Aizen5566 : 不老實佛帶二崙隊友帶成大腿更讓菜鳥POPO變成神教練 06/14 23:20

Aizen5566 : 反觀某人讓樂透秀、明星弱化成雜魚 06/14 23:20

Aizen5566 : 還一直說自己的教練比西瓜還不如 06/14 23:21

Aizen5566 : 果然內鬥內行阿為了 06/14 23:21

airbear : 姆斯什麼時候說自己教練比西瓜還不如了 06/14 23:21

peter211183 : 講結論啦 媒體洗腦啦 TD>>>>>LBJ 06/14 23:21

hasn8620 : 某迷連運鈔車開起來都能水桶的時候 06/14 23:22

airbear : 酸到什麼都姆斯做的姆斯講的 06/14 23:22

Aizen5566 : 更是帶給了原本1冠難求的馬刺5冠 06/14 23:22

Aizen5566 : 還是在有老大的西區 這才是難能可貴的 06/14 23:22

Aizen5566 : 說沒有的是不是切割就是記憶力不長 06/14 23:24

Aizen5566 : 不長到可以忘記過去的過去是如何的貶低姆斯身邊的人 06/14 23:24

airbear : 你去翻阿 姆斯講的? 06/14 23:25

airbear : → Aizen5566 : 反觀某人讓樂透秀、明星弱化成雜 06/14 23:25

airbear : → Aizen5566 : 還一直說自己的教練比西瓜還不如 06/14 23:25

airbear : 你說這話的意思 是我國文太差還是你表達能力有問題 06/14 23:26

kimchvm03 : 5>3 06/14 23:26

Crpaul5566 : 應該要先比大歐吧 06/14 23:27

holices : TD打得贏73勝勇再說 06/14 23:28

SULAjardin : https://www.youtube.com/watch?v=RGOHRVCne4M 06/14 23:28

jerrykk : 比隊友誰比較弱意義在哪 MJ隊友很弱? 06/14 23:28

airbear : 再說啦 別說的好像馬刺當年沒怪過隊友一樣 06/14 23:28

airbear : 13季後賽 Manu被噴得多慘 不用我說了 06/14 23:28

SULAjardin : TD表示 : 無所謂啊 (微笑) 06/14 23:28

tatata : TD帶隊的戰績好多了 只是低調 沒有媒體渲染 06/14 23:29

mzd620 : 分析得好!推推 06/14 23:30

jerrykk : 某些人天真以為批評TD就是姆迷啦 06/14 23:31

tatata : TD宰制力也是歐肥等級的 維持時間更長 06/14 23:31

xiao810814 : 如果你不是腦刺迷或是看不懂籃球的話,都該知道LBJ> 06/14 23:32

xiao810814 : >>>>>>>>>>>TD,不過我想你應該看不懂,不然不會發 06/14 23:32

xiao810814 : 這個廢文 06/14 23:32

davidkao0428: TD隊友多罩阿 還罩那麼久 當時也沒有宇宙勇 06/14 23:33

a31416701614: 連看數據 基本的數字都不會 你還是洗洗睡吧 06/14 23:35

ice80712 : TD抱波波 海軍上將 跑車 鬼切 可愛 抱這麼多人 06/14 23:35

karta2359950: 5>>>>>>3 06/14 23:36

leafinfree : 早就超過? 真有趣 06/14 23:36

cloud777717 : 一直都是 06/14 23:37

tatata : 現在看來比較像popo抱TD AGG+Gasol這種內線比不上TD 06/14 23:38

tatata : 一個 06/14 23:38

roger2623900: 如果姆斯打到退休還三冠 大概評價會掉到歷史前十 06/14 23:38

yckuanlk : 同意樓上 06/14 23:39

roger2623900: 不過現在姆斯有未來 所以是歷史第二 06/14 23:39

raikkonan : TD>>>>>>>>>>>>>>>>lbj 06/14 23:39

skyarcher : TD真的低調不過論偉大還是LBJ>>TD 06/14 23:39

iloveeve : 都很強!!y 06/14 23:41

tatata : 覺得是TD才讓馬刺制服組和教練看起來很好 06/14 23:42

jcsbmwxyha : TD在西區列強年代還能強20年 LBJ呢? 06/14 23:42

jenhaoliao : 照這標準 姆斯過幾年 大概就被KD超越了 06/14 23:44

airbear : 現在變成在貶低popo跟馬刺制服組還有隊友惹 06/14 23:44

interact : TD:體系但隊友選秀順位低;LBJ:轉隊但隨便一隊都總 06/14 23:45

interact : 亞軍 06/14 23:45

airbear : 為了貶姆斯連這些一起貶下去 給我貶起來 06/14 23:45

lovepink888 : TD進攻樸實,強在防守,火鍋不是靠追魂鍋,而是完全 06/14 23:45

lovepink888 : 擋住出手路線 06/14 23:45

lovepink888 : 沒外線切入都會被TD封阻 06/14 23:45

lovepink888 : 防守總是不容易被看到,TD的偉大是低調及看透一切進 06/14 23:45

lovepink888 : 攻的防守 06/14 23:45

Lawlight : 姆咪說的算 06/14 23:45

ShinXXXXX : 早就 06/14 23:48

Dope5566 : TD是低調的偉大 06/14 23:51

tatata : LBJ就市場價值 媒體影響力是贏過TD 06/14 23:51

tatata : 歷史定位實在很難說超過... 06/14 23:52

arrnor : 姆斯是我們這個時代的張伯倫, TD是比爾羅素 06/14 23:53

DuoDuokk77 : 這篇根本來黑TD的 無聊 06/14 23:53

atking : TD完虐LBJ 完全良心誠實而論 06/14 23:54

pumpkinnn : 那Horry >TD 可以接受? 06/15 00:01

iso90024 : TD不會在總冠軍賽上放棄 06/15 00:02

lantieheuser: 建隊選 TD,賣票選姆斯;兩個都強,但 TD 的心態和 06/15 00:03

lantieheuser: 領導能力比較好,姆斯數據比較漂亮。看你重視甚麼。 06/15 00:03

tmei01 : 兩個隊友互換絕對被姆咪嫌到爆 06/15 00:11

yckuanlk : TD有耐心等TP 鬼切長出來 姆斯未必... 06/15 00:12

cgabear : 就說了姆咪只喜歡看數據不喜歡看勝負了 06/15 00:13

remember69 : 想黑我TD? TD很強沒錯,但目前能跟LBJ比的人還真沒 06/15 00:14

remember69 : 幾個 06/15 00:14

pipi7878 : TD領導力>>>>>兄弟籃球 06/15 00:15

remember69 : 光那個噁心的累積數據都不知道之後有沒有人能超越了 06/15 00:15

ga2006248527: 5>>>>>3 06/15 00:19

yckuanlk : LBJ真的是保養得宜 這點很令人敬佩! 06/15 00:19

Sornecronoc : 你拿一個轉來轉去組團3冠的跟一個在同一隊拿5冠的比 06/15 00:22

yu76 : 西區>>>>>>東區 5>>>>>>3 TD>>>>>LBJ 姆咪再度全苜 06/15 00:24

yu76 : 全面崩潰 拉KOBE坦戰火 06/15 00:25

Demia : 基本上TD就不在乎那些虛名啊,就LBJ這種咖愛爭而已 06/15 00:26

Demia : 一個連退休都低調到不行,一個則是搞特別節目宣布 06/15 00:27

Demia : 組團,心智程度高下立判啊。 06/15 00:27

Demia : 說真的啦,有念大學跟只有高中畢業就有差了。 06/15 00:28

joloucow : 先不考慮歷史定位,T D個性和球風很適合幫助球隊帶 06/15 00:29

joloucow : 出新的人跟培養後輩,這也是TD偉大的地方。歷史定 06/15 00:29

joloucow : 位就等10年20年後,自然會漸漸明暸 06/15 00:29

marginal5566: TD不會霸球 看起來就沒這麼強 06/15 00:30

jack7614614 : 還是幫我家TD低調 06/15 00:32

pujolshomer : 你說出某迷不敢承認的話啊 06/15 00:34

leo755269 : 有些人都幻想比肩MJ了 什麼石佛,天鈎都閃邊站吧 06/15 00:38

jjblood : TD屌打喇叭啊 06/15 00:38

Heat13633 : 好恐怖唷 一輸球詹酸全部出籠 06/15 00:39

Heat13633 : 不過酸詹沒啥 只是刺黑等於詹粉這結論很可笑而已 06/15 00:40

drin : 這種歷史排名笑笑就好啦,每個人心中的排名都不一 06/15 00:40

drin : 樣,很多人對自己世代的球員或剛開始接觸的球員會 06/15 00:40

drin : 有好感,其他運動更明顯,像網球的費納、高爾夫的 06/15 00:40

drin : 國王與金熊,你問現在四十歲的很多會說Jordan好, 06/15 00:40

drin : 問二十歲的會說Curry好,三十左右的很多LBJ好,三十 06/15 00:40

drin : 五的大概會喜歡TD或Shaq吧 06/15 00:40

whatahw1 : MJ很懂籃球結果選出個最爛狀元XD 06/15 00:42

whatahw1 : 我是不懂眼光跟球技的相關啦 06/15 00:42

whatahw1 : 請問你怎麼比出Kobe>horry的 再用同樣的標準比其他 06/15 00:45

whatahw1 : 球星 06/15 00:45

lunasea : 姆斯走捷徑還3<5,事實就是TD=kobe>>LBJ 06/15 00:46

payday : TD歷史第一大前 LBJ退休前還能不能是當代最強小前? 06/15 00:46

allen7257 : 現在反串補仇恨值是王道嗎......怎兩邊都在搞 06/15 00:47

a88662291 : 某迷就愛吹捧啊 06/15 00:47

yckuanlk : 最爛狀元是騎士選的喔 別搞錯了... 06/15 00:50

yckuanlk : 誇米再怎麼爛起碼也在NBA生存蠻久了 最爛輪不到他 06/15 00:50

yckuanlk : 你們最信任的媒體 票選最爛選秀前十名 騎士占兩位 06/15 00:53

yckuanlk : 所以到底要信媒體還是信MJ? 先確定一下再來討論 06/15 00:54

Heat13633 : 所以騎士選秀爛 關媒體什麼事? 這思考邏輯??? 06/15 00:55

yckuanlk : 媒體說騎士選秀爛阿 你就去信阿 06/15 00:56

airbear : 騎士選秀爛要怪媒體還是怪姆斯 06/15 00:56

yckuanlk : 我相信MJ比媒體懂籃球阿...一直都是如此 06/15 00:56

airbear : AB打不出來 我看也是姆斯的錯 06/15 00:56

yckuanlk : 所以這裡的討論有提到姆斯? 06/15 00:57

yckuanlk : 你要把姆斯加進來討論的點是啥? 我無法理解... 06/15 00:58

chihsyang : 勇士的73勝是因為TD退休才能創造的 06/15 00:58

Heat13633 : 我也無法理解媒體說騎士選秀爛跟懂不懂籃球的關係 06/15 00:59

airbear : 只有你最理解啊 06/15 00:59

yckuanlk : 那你可以先去請教那位說MJ選出最爛狀元的人的意見 06/15 00:59

yckuanlk : 所以要定義MJ的眼光選出最爛狀元還是騎士的眼光? 06/15 01:01

airbear : 啊騎士的眼光 又干媒體啥事== 06/15 01:02

yckuanlk : 還是要討論最爛狀元到底是AB還是誇米 先定調一下... 06/15 01:02

airbear : 你的邏輯 06/15 01:02

ssaw5166 : 我TD迷不過說真的母獅成就勝過TD 06/15 01:03

yckuanlk : 我看那篇文AB是排第一啦 還是有人有新見解嗎? 06/15 01:03

f771213 : 數據勝一階 06/15 01:03

ssaw5166 : 這幾年累積下來母獅的對手只剩下紅色光頭了 06/15 01:04

nakinight : 姆斯先微笑吃T再來討論 06/15 01:25

oTQTo : 笑死 先拿到五冠再說吧 不然TD>>>>>LBJ 06/15 01:31

sap32aaa : 亞軍數超過TD是沒錯啦 06/15 01:31

dixxc : 一堆人的衡量標準只是幾冠喔 笑死 06/15 01:36

kujoukk : 白痴才會認為喇叭大於TD 完全沒有sense 06/15 01:42

benny9615 : 抱腿咖就別來比了 06/15 01:52

leo19841010 : TD被姆斯超越?!一個帶隊連19打季後賽拿5冠,一個 06/15 02:01

leo19841010 : 要抱腿才有冠,總冠交手三次2:1,勝場數11:4,要不 06/15 02:01

leo19841010 : 是雷槍carry,馬刺根本虐姆隊,怎麼比? 06/15 02:01

akito209 : 擋下73勝勇士後,斬下史上最多勝隊伍直接傳奇了 06/15 02:07

lovekisswf : yck又開釣囉 06/15 02:09

lolggqq : 累積數據 mvp 06/15 02:13

SlamKai : 一個TD讓馬刺強20年 姆斯從沒超越過 06/15 02:24

RonArtest : 從沒超越過 06/15 02:40

fongminp : 總冠軍賽對戰 4:0 3:4 4:1,姆咪 不要笑死人了5>3 06/15 02:46

wy9968 : LBJ贏啊 攤開看那麼明顯 場均和進階都海放 06/15 02:49

ATSEVEN : 總冠軍對戰就是2:1,還有一次剃光頭,還不明顯? 06/15 03:22

diamondd : 笑死還在5>3那一堆球評怎麼會評價lbj歷史第二 06/15 03:22

s08k521 : 姆斯真的英雄主義造神太誇張 06/15 03:40

leokoyo : 為什麼某群就不愛理性討論還會7pupu 06/15 03:43

leo19841010 : 最好笑的是某迷還會拿姆斯來比喬神,怎麼歐肥這種 06/15 03:52

leo19841010 : 當代無解的球員都沒聽過這種話,要捧主子也該有個 06/15 03:52

leo19841010 : 限度,姆斯的隊友再強都變雜魚,個人數據好棒棒那 06/15 03:52

leo19841010 : 有弱化隊友的數據嗎?光抱腿求冠的歷史定位就已經 06/15 03:52

leo19841010 : 不是喬神跟TD甚至Kobe的對手了 06/15 03:52

shigeno24 : 三冠跟我說超越? 06/15 04:08

pottiisme : 大概剛超越td的胸部,還有td的頭部還沒超越 06/15 04:31

linnom : 說實話會有人崩潰哈哈 TD從生涯到個性整個無可挑剔 06/15 05:14

linnom : LBJ怎麼贏 06/15 05:14

fishlinghu : 5 >>>>>>>>> 3 06/15 05:18

nzej723yyip : 抱腿仔註定贏不了mj kobe td的歷史地位 06/15 05:53

jiyong : 一個讓母隊強20年 一個讓母隊重建兩次 06/15 06:33

birdruei : 一球在手刷不完啊,TD怎麼比? 06/15 06:36

lonelysin : 如果你承認LBJ>TD,那你就應該承認KD>LBJ>TD 06/15 06:45

bigbeat : TD史上第一大前鋒 06/15 06:56

s66671122 : 一直都超越 謝謝 06/15 07:01

s66671122 : TD又沒帶過雜魚 06/15 07:02

tamanoko : 一個個人累積數據強 一個球隊累積數據強 06/15 07:03

tamanoko : 團隊運動當然是選對球隊有幫助的~ 06/15 07:04

gogoegg : 雖然td也很carry 但lbj的數據太強了 06/15 07:04

paullegend : 個人數據超過啊 又不是只比冠軍而已 06/15 07:28

kevinalston : LBJ超越TD,但建隊基石還是會選TD 06/15 07:28

vagr8 : 問板眾幹嘛 個大媒體都這樣說啊 還是這只是自嗨舒服 06/15 07:38

vagr8 : 文? 06/15 07:38

a15801580max: 73亞 五年4MVP 30000/8000/8000 06/15 07:44

xcv591 : 我當然選TD強 06/15 07:47

me91 : 光是TD十幾年都打西區季後賽這點就屌打姆斯了 強度 06/15 07:51

me91 : 差太多 06/15 07:51

drt21415 : 先擔心明年能不能搜集到第七顆亞軍龍珠 06/15 07:57

rian19910123: 意外嗎,詹迷對比都是拿贏的那個出來比呀 06/15 07:59

chinagay : 5個 kobe vs 5個喬丹 vs 5個LBJ vs 5個TD 誰強就知 06/15 08:00

chinagay : 道了 06/15 08:00

birdman5656 : 姆斯,大概第五而已,別造謠 06/15 08:01

ggbyby : TD的強不是數據看出來的 在場上真的很有影響力 06/15 08:02

kogreece : 我選TD 06/15 08:14

whitecut : 在東區還沒TD拿的冠軍多,這個… 06/15 08:17

kilong17 : 在腿迷心裡才贏吧 06/15 08:17

g50360 : TD 屌打LBJ 06/15 08:21

jimei2 : TD真的是低調的強大 LBJ有現役加成 如果不能再拿冠 06/15 08:23

larry890122 : 所以MJ 選人>>>馬刺制服組,因為MJ 最厲害 06/15 08:25

gn00291010 : 某迷最愛講因為球不是一個人打的 所以冠軍數不重要 06/15 08:30

gn00291010 : 卻又愛講打敗73勇奪冠 這時球又不是一個人打的了? 06/15 08:30

gn00291010 : 冠軍到底重不重要 你們搞的我好亂喔 06/15 08:30

asole : MJ什麼時候超越Bill Russell了? 06/15 08:33

Wickl : 你的世界只有季後賽?LBJ累積成績多恐怖直接無視? 06/15 08:34

game147 : td>>>>>>>>lbj 一個隨時會為了抱腿轉隊的球員難當 06/15 08:39

game147 : 基石 06/15 08:39

lf2225114 : 說姆斯比TD強是在反串? 06/15 08:39

lf2225114 : 姆斯球風就真的很會刷數據 TD防守跟進攻吸人的價 06/15 08:42

lf2225114 : 值是數據難以表現的 06/15 08:42

a1277034 : 你本來就不才,也不用戰,你先保證沒波波叮當能抱 06/15 08:43

a1277034 : 持一樣成就再說 06/15 08:43

kosha : 大哉問 06/15 08:45

vanson37 : 早超越了,想黑TD逆 06/15 08:46

DerrickLin : TD就是個穩定輸出點,不需要像老詹要大量輸出 06/15 08:48

rj486 : 確實是比TD強沒錯, 但是這裡很多人也看輕TD了. 06/15 08:55

Faried35 : 個人能力本來就超越,籃球靠整體團隊又不是單就那幾 06/15 08:55

Faried35 : 個明星球員,不要在這邊秀下限 06/15 08:55

Arsenex : 我覺得TD比較強啦 06/15 09:01

COTOYO : 總合能力還是TD強 進攻穩 防守又太誇張 06/15 09:10

jason88633 : TD的強不只是數據及技術,而是整個軟實力,至於姆 06/15 09:19

jason88633 : 斯,他如果沒有抱團,可能現在還在弄榴蓮 06/15 09:19

PTTtsmc : 把TD放到這隻騎士答案就出來了 06/15 09:28

Aizen5566 : 一個只有3冠的人被媒體捧殺成前五還有人把它當成聖 06/15 09:30

Aizen5566 : 經一樣不可質疑 想想真是好笑 06/15 09:30

P96370459 : 真的要以冠軍邏輯來說孫悅超過不少球星了 06/15 09:31

kakadoo : 只在母咪心中有超越 06/15 09:32

jojolia69 : 縮寫字母比較少吧 06/15 09:48

proudC : 個人數據LBJ強,但團隊絕對TD勝利 06/15 09:49

coldbreeze : 2016那冠加分很大,直接超車 06/15 09:50

MAYDAY2 : TD的擦板、高舉高打忘不了啊! 06/15 09:56

BENCH5566 : 看累積數據也知道海放幾條街... 06/15 09:58

orlando71 : 躲在東區舒服的勒?有啥好出來比的? 06/15 10:02

egg100152002: TD>>>>>>>>>>>>>>>LBJ 06/15 10:03

Sephiroth : 數據刷的好,未來看起來就是猛阿 06/15 10:07

PANTSer : td>kb 06/15 10:12

Demi520 : 石佛至少不會輸不起 一直轉隊抱腿 而且冠軍還比較多 06/15 10:22

Demi520 : ,笑死 06/15 10:22

EricTao : 阿就體系強 難分析阿 勇士也是 06/15 10:31

et220870 : TD>>>>LBJ, LBJ就是個靠抱腿+躲東區刷累積數據的咖 06/15 10:33

winbond : 我也覺得TD>LBJ 06/15 10:37

timbao : 姆斯有在場邊微笑被吹過T嗎? 06/15 10:43

sasewill : 數據差距太大 TD老實人馬刺又一直是頂級隊伍讓他 06/15 10:45

sasewill : 數據上不如其他巨星 06/15 10:45

magneto5566 : 大鳥柏得表示: 06/15 10:50

ayabf : 只有姆咪覺得超越,活在他們幻想的平行世界 06/15 10:55

Wickl : 所以那些美國主流媒體也都是姆迷對嗎 06/15 11:04

LabaEllis : 想看數據選姆斯 想拿冠軍選TD 姆斯就數據王而已顆顆 06/15 11:09

GGdong : 媒體當然炒現役的才有話題性阿,不然你炒石佛誰會想 06/15 11:15

GGdong : 看 06/15 11:15

CRAZYCONTROL: BOWEN球星殺手你趕嘴? 06/15 11:19

trashsayings: 就跟你講是TD&LBJ 關包溫屁事 樓上? 06/15 11:36

unofish0304 : 躲在東區數據刷得好 就可以一天到晚拿進階數據來嘴 06/15 11:44

unofish0304 : 結果奪冠率低得可笑 有拿冠的幾次都還是靠隊友carry 06/15 11:45

SayN : PTT真的是社會縮影呢 哈哈 06/15 11:45

performance6: ㄏㄏ姆斯水準不意外 06/15 11:51

crazylarry : TD這麼低調了還可以被扯出來坦到底是有多崩潰 06/15 11:53

kyan820815 : 數據完爆 06/15 11:56

kosha : 這篇要推 06/15 11:59

bilibo : 數據吧. LBJ數據太全能. 06/15 12:11

dexcom : 笑了 早就超越 今年才看球? 06/15 12:29

feii : 輸在姆咪人數吧 06/15 12:41

aprivert : 問這種問題就像問iphone是否已經超越安卓 06/15 12:43

rockyue : 如果沒遇到組團這種東西,TD至少能拿六冠 06/15 12:46

jasterliang : 怎麼沒人支援波波嘲諷影片? 06/15 12:47

Wil : LBJ完爆TD,我說服裝價位 06/15 13:01

Momoko33 : 重點是TD自己也不在意 06/15 13:09

ai20609 : 早就超越了好嗎?我是說轉隊的次數 06/15 13:13

jacklinjia : 一直都>kd 06/15 14:02

jacklinjia : 噢 看錯 my bad 06/15 14:02

Jthepopper : 如果比冠軍數我看MJ怎樣都不會是第一人啊... 06/15 14:34

fish780722 : 你會被酸TD靠體系,只有姆斯一神四抗才是真理 06/15 14:53

fnac827 : 喇叭只有數字能超越,其他都甭提 06/15 15:45

smwolf916 : TD完勝 姆斯只能讓母隊拿一冠而已 他沒辦法陪你走過 06/15 16:48

smwolf916 : 低潮 06/15 16:48

lemongreen81: TD>=LBJ>MJ 06/15 18:58

您可能感興趣