※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1527578444.A.055.html
→ nIckNonAme:理工人往往看未來....你是說看初音未來嗎?12/30 21:58
推 a222317168 : 我先幫你補血 05/29 15:21
推 StrKO : 詹迷森77 05/29 15:22
推 derrickx : 台灣就奴家文化、忠孝仁愛、男盜女娼啊 05/29 15:23
噓 airbear : 乖乖當老闆的奴隸 05/29 15:23
推 phoenix286 : 本來就是 但畢竟出錢的是老大 05/29 15:23
推 hcl00 : 我拓就是沒人要來啦 你想怎樣 05/29 15:23
推 lillardfor3 : 對買票進場的球迷負責吧 且nba還是地域球隊 05/29 15:24
推 nastycurry : 忠誠可以拿來稱讚，但拿來當標準太不公平了，被小 05/29 15:24
→ nastycurry : 市場球隊選到的不就比較倒霉？ 05/29 15:24
→ FAYeeeeeeee : 忠誠是對支持自己的球迷 不是對老闆 05/29 15:24
推 f22313467 : 鄉民常常私下抱怨公司老闆給太少薪水 卻對NBA球員要 05/29 15:25
→ f22313467 : 求忠誠 05/29 15:25
推 airbear : https://i.imgur.com/mv7HPFB.jpg 05/29 15:25
推 ggyy60910 : 陳佃豪 05/29 15:25
噓 lunsanity : 鄉民都年收幾百萬的老闆啊 當然要奴工忠誠 05/29 15:27
噓 s8700141 : 靠抱腿 恥力無限 05/29 15:31
推 cwob : 忠誠請留給家人 05/29 15:33
推 graphict : 所以腿迷要開始美化底西炫囉 05/29 15:34
→ graphict : 明明就LBJ吃像難看 05/29 15:35
推 death840922 : 是對球迷，不是對老闆 05/29 15:36
推 jet22662266 : 05/29 15:37
推 ckshchen : 不講忠誠，某些球星比什麼都輸人啊 05/29 15:38
噓 Best0925 : 廢文 05/29 15:39
推 StrKO : 幫你複習345 05/29 15:40
→ StrKO : https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1497448317.A.E8C.ht 05/29 15:40
→ StrKO : ml 05/29 15:40
→ StrKO : https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1497448317.A.E8C.ht 05/29 15:42
→ StrKO : ml 05/29 15:42
噓 birdruei : 討論幾次了 恥力歷史排名：1.KD 2.LBJ 05/29 15:42
噓 loveyanzi03 : 我真的覺得把運動NBA跟公司扯在一起很白痴 05/29 15:44
噓 sj210444 : 這篇很禮義廉 05/29 15:44
→ loveyanzi03 : 運動要的是盡可能公平運動家精神 而不是不擇手段的 05/29 15:45
→ loveyanzi03 : 贏球 05/29 15:45
推 ianasd : 阿拓怎麼了嗎 05/29 15:48
噓 megumirei : nba是領22k逆拉 拿幾千萬還跳槽 05/29 15:52
→ ppt12527 : 就不是忠誠問題,你要跑ok,但是老闆為了你補強 05/29 15:52
→ ppt12527 : 然後你沒先跟老闆說要走,是先上節目去not 1,2,3 05/29 15:53
噓 megumirei : 反正都會跑 沒忠誠 老闆幹嘛補強 05/29 15:54
→ ppt12527 : 老闆還真的是看電視才知道,這樣被酸還ok吧 05/29 15:54
推 cacacacat : 這哪裡不公平了，薪資上限內爭取最大戰力有不公平 05/29 15:55
→ cacacacat : 嗎？拿冠軍卻降薪，有得有失呀 05/29 15:55
噓 shinawe : 老闆補強那有補跟沒補一樣 戰績還倒退嚕 球員要忠 05/29 15:56
→ shinawe : 誠只會被靠北沒冠啦 05/29 15:56
噓 megumirei : 那背叛這個字是慣球員作風囉 拿幾千萬也能跑 吐錢 05/29 15:57
→ megumirei : 啊 05/29 15:57
→ shinawe : NBA本來就是商業聯盟 跟公司職場有啥不同 連這都看 05/29 15:57
→ shinawe : 不出比較白癡啦 05/29 15:57
推 nonick10 : 幫補血 05/29 15:58
推 cacacacat : 又不是拿了錢不打球就跑，吐什麼錢，背叛什麼 05/29 15:58
→ shinawe : 拿錢有做事啊 難道球員沒認真打球嗎？沒認真打的支 05/29 15:59
→ shinawe : 持老闆提告捍衛自己的權利啊 05/29 15:59
→ cacacacat : 說不要跟公司扯一起是活在童話故事裡嗎 05/29 15:59
→ shinawe : 講的好像球員拿錢不做事一樣 扯啥背叛 就合約到期 05/29 16:00
→ shinawe : 跳槽不行噢 哎呀 原來不能跳槽 不然會被說是慣球員 05/29 16:00
→ shinawe : 啦 05/29 16:00
推 Bigcookie2 : 4 05/29 16:00
推 ievolnds : 忠誠只有酸酸在講啊 之前因為勇士贏輸到脫褲子 酸 05/29 16:01
→ ievolnds : 酸就開始討論 KD是不是沒有職業道德 05/29 16:01
→ shinawe : 不跳槽求冠 又要被靠杯說無冕王 想酸的總有理由啦 05/29 16:01
推 f123456879 : 既然覺得不用忠誠 KD去勇士組大團就不要標準不一 05/29 16:02
→ jack19931993: 左左才會喊忠誠 05/29 16:02
推 mightymouse : 職業運動史上最愚蠢指標啊 05/29 16:03
推 asd0217j : 開始要帶風向了嗎 05/29 16:03
推 alexch : 這個風向是看人吹的，如果今天姆斯從頭到尾都在騎士 05/29 16:03
→ alexch : 然後被一個抱腿仔擋很多年，那風向就會變成強調忠誠 05/29 16:04
推 shinawe : KD跟LBJ都一樣是求冠組團這沒啥不好啊 只是台中多 05/29 16:04
→ shinawe : 言論總是針對KD或LBJ還要冠他們不忠誠 實在是很可 05/29 16:04
→ shinawe : 笑啦 05/29 16:04
→ shinawe : 太多言論 05/29 16:05
→ alexch : 你看看~講到我皇就是"球員有選擇權"、"奴性才是笨蛋 05/29 16:05
→ alexch : "跟兄弟一起圓夢"...族繁不及備載，講到KD就罵人家 05/29 16:06
→ alexch : 背骨。變形蟲標準才是正確解~ 05/29 16:07
→ alexch : 其實兩個人還不是一樣~ 05/29 16:07
推 shinawe : 應該是兩個支持族群互相攻訐吧 現在的風氣不就是組 05/29 16:09
→ shinawe : 團奪冠不忠誠 忠誠不轉隊無冕王請問你有幾冠 05/29 16:09
推 bomber7382 : 什麼鬼運動家精神 爛就去練球怪啥抱團 05/29 16:12
推 gp03dan : 勇士一贏球，什麼言論都跑出來放風了 05/29 16:15
→ brownway : 忠誠然後一生沒成就只會變成Nobody 05/29 16:16
推 s899456 : 思慮清晰,自己當然最重要老闆出不起錢就到旁邊去 05/29 16:17
推 alexlu70233 : PTT的風氣就是假高尚阿 每個版都一樣 05/29 16:19
→ bubunana : PTT. 不是現實世界的反指標嗎？ 05/29 16:26
→ whatahw1 : 叫KD來的時候就不會說忠誠 05/29 16:27
推 senria : KD:說的好 此乃正義之言 05/29 16:35
噓 hydebeast : 重點是抱團難看 不是轉隊 05/29 16:36
推 troy9742 : 就問你HTC跳不跳Goole一句話啦 05/29 16:36
推 gotye : 怎麼沒人推 你不是我朋友不要跟我聊忠誠 05/29 16:38
推 toast1521 : Goole是什麼 05/29 16:39
→ troy9742 : google，打太快惹 05/29 16:41
推 semicoma : 不只老闆 還有奴隸 05/29 16:43
推 louisgirl : 忠誠的確是大便阿...簽好約努力打球就不愧對球團啦 05/29 16:49
推 leo755269 : 可是LBJ跟哪一隊簽一定都是頂薪欸 他會被誰剝削嗎? 05/29 16:49
→ louisgirl : 那不就跟勇士打不贏騎士求KD這大腿,那這樣公平嗎? 05/29 16:49
→ louisgirl : 雙MVP一個還全票哩...史上最強射手 05/29 16:50
→ louisgirl : 你跟我說這是運動家精神嗎? 05/29 16:50
噓 lunasea : 忠誠無法拿冠是姆斯能力不足，司機都可以了 05/29 16:50
→ louisgirl : 幾年來一個司機,還有市場大小也是個問題 05/29 16:52
推 mrsanderz01 : 大家都想看主角打敗大魔王阿 誰想看主角跑去跟大魔 05/29 16:52
→ mrsanderz01 : 王報隊統治天下 05/29 16:52
→ louisgirl : KD跑去勇士也沒話說阿,至少它跟LBJ都證明是最強的 05/29 16:53
推 mrsanderz01 : 所以一生只待一直支球隊 載浮載沉 努力贏得冠軍卻 05/29 16:55
→ mrsanderz01 : 失敗的球員實在令人尊敬 05/29 16:55
推 oldTim : 推，單方面要求球員對球隊忠誠根本偽善。 05/29 16:56
噓 lunasea : 姆斯都不用經歷球隊黑暗期，黑了就重組大團，一直 05/29 17:01
→ lunasea : 這樣刷成就結果還追不上忠誠的，差別在這 05/29 17:01
噓 atyin : 現在才知道?你鴿子封包? 05/29 17:02
→ shinawe : 忠誠無法拿冠就能力不足 那看來能力不足的球員還真 05/29 17:05
→ shinawe : 不少 司機拿冠之後小牛有保持幾年至少西冠的競爭力 05/29 17:05
→ shinawe : ？ 05/29 17:05
→ mask82 : 值得尊敬嗎?Kobe黑暗期後補姐姐也變抱腿耶... 05/29 17:06
→ shinawe : 不知LBJ的成就現在還追不上哪位忠誠的球員啊？ 05/29 17:06
→ mask82 : 待在同一隊也被酸抱交易來的腿,那乾脆自己跑去組不 05/29 17:06
→ mask82 : 是更乾脆?還更大團 05/29 17:07
推 shinawe : 黑暗期真是笑惹 今年的騎士拔掉LBJ能剩幾勝？ 05/29 17:10
推 mrsanderz01 : 有道理 所以kobe也是抱腿王 叭叭叭 05/29 17:10
→ lunasea : 待在同一隊就會失去許多無法奪冠的時間，一直組就 05/29 17:11
→ lunasea : 一直有機會啊 05/29 17:11
→ shinawe : 怎麼不認同一下LBJ在球場上的影響力 不要只會無腦 05/29 17:12
→ shinawe : 酸呢？ 05/29 17:12
→ lunasea : 問題是姆斯會留下來嗎? 05/29 17:12
推 shinawe : 是噢 一直組就有機會 那PG 瓜瓜組三巨頭 一輪遊？ 05/29 17:13
推 BoA60282 : 幫推 05/29 17:13
推 alexch : 個人是覺得不忠誠沒關係~在商言商。但是不忠誠又想 05/29 17:15
→ alexch : 要那個歷史定位就跟婊子想拿貞節牌坊一樣讓人無言 05/29 17:15
→ shinawe : 原來留了7年還不夠 即使是馬刺也要制服組操作 想問 05/29 17:15
→ shinawe : 閣下LBJ前七年騎士制服組有啥高明操作 05/29 17:15
推 mask82 : 忠誠跟歷史定位有關係?KD LBJ被大家罵不忠,難道歷史 05/29 17:16
→ mask82 : 地位有下降? 05/29 17:16
→ mask82 : 很明顯KD到勇士後拿到FMVP歷史地位是提升的,LBJ到熱 05/29 17:18
推 mrsanderz01 : 看歷史地位的組成要件囉 05/29 17:18
推 shinawe : 還是說LBJ想要成為偉大的球員 但是他有轉隊兩次紀 05/29 17:18
→ shinawe : 錄 不夠忠誠 所以就不偉大？這邏輯實在看不懂耶 05/29 17:18
→ mask82 : 火拿2冠2FMVP歷史地位提升,再回騎士拿歷史第一冠也 05/29 17:18
推 orthogonal : 姆斯都不用經歷球隊黑暗期(X)有姆斯就不是黑暗期(O) 05/29 17:18
→ mask82 : 是提升歷史地位 05/29 17:18
→ mask82 : 組成要件?組成要件你說得算嗎? 05/29 17:19
→ orthogonal : 保守說的話姆斯進聯盟第二年騎士就脫離黑暗期了 05/29 17:19
→ orthogonal : 戰績跟老八一樣，然後第四年帶隊進總冠 05/29 17:19
→ orthogonal : 光兩年經歷的超菜姆斯就把1X勝騎士帶到季後邊緣， 05/29 17:21
→ orthogonal : 你怎麼會有現在的姆斯在的球隊會有黑暗期的想法？ 05/29 17:21
推 shinawe : 有現在的LBJ球隊是要怎麼黑暗期？啊 不過不能認同LB 05/29 17:21
→ shinawe : J的酸民自然不會想這麼多啦 05/29 17:21
推 mrsanderz01 : 恩阿 我定的 所以我覺得TD比LBJ偉大 你也可以定你 05/29 17:21
→ mrsanderz01 : 自己阿^^ 05/29 17:21
→ alexch : 假設明年勇士引進字母哥(假設)，接著勇士最後5連霸 05/29 17:22
→ alexch : KD數據最好，結果KD歷史定位第一?我看姆咪絕對不會 05/29 17:22
→ alexch : 認同直接大爆走照三餐噴。 05/29 17:23
→ mask82 : 你自己定的就不用特地出來給人酸了,各媒體排名的歷 05/29 17:23
→ mask82 : 史地位,LBJ都不會輸TD 05/29 17:23
→ alexch : 也不用假設字母哥到宇宙勇，只要有一個球星願意底薪 05/29 17:23
→ alexch : 加入大概會一堆人哀哀叫了。 05/29 17:24
→ mask82 : 是不是歷史第一很難說,但是歷史地位會提升是能想像 05/29 17:25
→ alexch : 其實什麼媒體排的歷史定位說穿了就是為了收視率， 05/29 17:25
→ alexch : 只要NBA將來更多人看，我看哪天又一團大團的第一人 05/29 17:26
→ alexch : 被吹成超越現在所有已知球星。 05/29 17:27
→ alexch : 不然真要排名，歷史第一人恐怕是張伯倫或是指環王 05/29 17:28
推 shinawe : 我也想看看勇士五連霸KD能否挑戰歷史第一的定位 如 05/29 17:28
→ shinawe : 果有這機會見證歷史有何不好？ 05/29 17:28
→ mask82 : 不就時勢造英雄嗎?雖然我很討厭MJ,但是現在綜觀各方 05/29 17:28
→ mask82 : 面他就是歷史第一啊 05/29 17:29
→ alexch : 張伯倫那數據跟體能放到現在還是第一人 05/29 17:29
→ mask82 : 張伯倫很強,但是跟LBJ比起來就真的是曇花 05/29 17:29
推 johntw : 張伯倫吃虧在冠軍少，而且季後賽數據掉一截 05/29 17:31
推 alexch : 曇花?你認真?最後一年還有七成以上命中率18板的曇花 05/29 17:31
→ alexch : 張伯倫吃虧在隊友 05/29 17:31
→ johntw : 季賽場均得分30.1分，季後賽場均得分22.5分 05/29 17:32
→ alexch : 官方因為張伯倫而改規則，近十年有這種妖怪嗎? 05/29 17:32
→ mask82 : 最近不是才有Harden Rule嗎? 05/29 17:33
推 alexch : 不太一樣，張伯倫的禁區規則是針對他避免他太無解 05/29 17:35
→ alexch : 難道Pachulia Rule是因為zaza是神獸嗎= = 05/29 17:36
噓 lovingdinter: 雷霆在重建？ 黑人問號 05/29 17:37
→ alexch : 聯盟是避免刻意投機買飯，就跟前幾年流行假摔，聯盟 05/29 17:37
→ alexch : 有出來處理是一樣意思。那招買飯之前也越來越多人學 05/29 17:38
→ mask82 : 你要說張伯倫最強沒什麼人有意見就是了... 05/29 17:39
→ mask82 : 但是歷史地位跟是不是最強還是有差距 05/29 17:39
噓 qk56 : 要比運氣不好比不完 LBJ已經算是運氣好的了 05/29 17:40
推 AmadeusTsou : 嘻嘻 母咪 05/29 17:41
→ alexch : 所以我才說什麼歷史定位其實就是官方、媒體為了收視 05/29 17:42
→ alexch : 周邊商品刻意搞出來的東西，真要比較強弱、對贏球的 05/29 17:43
→ alexch : 影響力，那排名根本是另一回事。 05/29 17:43
推 mask82 : 重點是媒體,因為給球迷看,然後買單的也是球迷,球迷 05/29 17:45
→ mask82 : 心中的想法才是更重要的 05/29 17:45
噓 naroto31 : 窮人最愛用資方大腦思考 05/29 17:46
→ mask82 : 所以大家罵LBJ KD轉隊,但是歷史排名也提升,那轉隊到 05/29 17:46
推 alexch : 相輔相成啦，球迷數量影響媒體，媒體也影響球迷數量 05/29 17:46
→ mask82 : 底有沒有錯? 05/29 17:46
→ alexch : 多的是不懂看球或是受媒體影響的一日球迷 05/29 17:47
→ alexch : 所以球星間不在意那些問題啦~都是媒體、球評討論 05/29 17:47
噓 MarXXXX : 打不贏就加入對手zzz 05/29 17:48
→ alexch : 球員為的就是錢、自我成就的追逐。姆斯、KD轉隊，大 05/29 17:48
→ alexch : 家罵越兇就越會去看，那NBA相關產業就賺錢。 05/29 17:49
→ mask82 : 那麼這樣做應該才是正確的啊,而且歷史地位也提升了, 05/29 17:49
→ mask82 : 何樂而不為? 05/29 17:49
→ alexch : 我就說是商業考量個人選擇問題啊~只是很多人拚著要 05/29 18:02
→ alexch : 幫自己的球星刷清白度然後去比那"強弱"，被戰被酸 05/29 18:03
→ alexch : 也只是剛好而已。 05/29 18:03
噓 sc2x2 : 詹再轉一次隊最好有種轉去西區吧，別只會躲東區 05/29 18:07
推 mask82 : 強弱每個人有定見,但歷史地位倒是有比較客觀的評斷 05/29 18:11
→ alexch : 歷史地位喔，我覺得歷史地位應該改成球迷數吧 05/29 18:13
→ alexch : 姆斯在經營自己的名氣這點上確實是很猛 05/29 18:14
→ mask82 : Kobe球迷數不會比LBJ少,但是排名低了快10名喔 05/29 18:14
→ mask82 : 我是Kobe粉,但是歷史排名輸LBJ是很顯而易見的 05/29 18:15
→ alexch : 不，姆斯的球迷真的誇張多。我朋友的小學女兒也超愛 05/29 18:16
→ mask82 : 那...能代表什麼呢? 05/29 18:17
→ alexch : 而且近幾年收視率確實比以前高 05/29 18:18
噓 sc2x2 : 貴今迷用球迷數跟古人比歷史定位是在搞笑吧 05/29 18:18
→ alexch : 代表光論個人魅力、名氣，坐二望一想超越MJ很有可能 05/29 18:19
→ mask82 : 恩...我貴今,不認為用球迷來當標準啊... 05/29 18:19
→ mask82 : 你用朋友的女兒就能推論這些? 05/29 18:19
→ mask82 : 收視率是下降的,但是收入是變多,因為多了網路的行銷 05/29 18:20
→ alexch : 那只是一個身邊例子。只是要表達以現在的NBA市場以 05/29 18:20
→ alexch : 及收視率累積相當驚人 05/29 18:21
→ alexch : 去年總冠軍賽收視率相當驚人，收視率並沒有下降 05/29 18:21
→ alexch : 而且你還要再加上沒被統計進去的網路收視率 05/29 18:22
→ mask82 : 是只用Final來比收視啊... 05/29 18:22
→ alexch : 去年第二戰收視率史上第二高，若加上網路就很可怕了 05/29 18:23
→ mask82 : 但是你還是沒有證明球迷數=歷史地位啊 05/29 18:23
→ kill780215 : 態度像姚中仁 05/29 18:23
→ mask82 : 你要怎麼判斷LBJ球迷數比Kobe高? 05/29 18:24
→ alexch : finals是一個很好的指標啊，更何況現在私自網路直播 05/29 18:24
→ alexch : 跟kobe比???我沒有經過統計的大數據，就憑自己逛國 05/29 18:25
→ alexch : 內外網路的經驗跟周遭的感受。再說我去跟你證明這個 05/29 18:26
→ alexch : 做什麼? 05/29 18:26
→ mask82 : 因為你說歷史地位該改成球迷數,這完全沒有道理啊 05/29 18:26
→ mask82 : 那現在大家還是把MJ奉為歷史第一,所以他的球迷數還 05/29 18:27
→ alexch : 那是我推文閒聊的個人觀點啊?你不是自己都說大家有 05/29 18:27
→ mask82 : 是最多?我很難想像當時資訊的傳播跟現在比還能球迷 05/29 18:28
→ mask82 : 更多... 05/29 18:28
→ alexch : 自己觀點?你可以不認同啊 05/29 18:28
→ mask82 : 我是說強弱可以有自己觀點,但是歷史地位有相對客觀 05/29 18:28
→ mask82 : 的排行 05/29 18:28
→ alexch : 也沒有什麼客觀排行吧，若要以成就論，TD也太後面 05/29 18:29
→ alexch : 若要以數據論，大O、張伯倫也不該在後面 05/29 18:30
→ mask82 : 數據啊,成就很高,數據有做犧牲 05/29 18:30
→ mask82 : 就成就跟數據綜合來看,還有球員生涯 05/29 18:31
→ mask82 : 沒有客觀?我說的是相對客觀,至少那些排名會比你我 05/29 18:32
→ mask82 : 來得客觀一些 05/29 18:32
噓 mjes09 : 想偷洗白喔 就是不喜歡lbj都那麼強了還愛機關算盡 05/29 18:32
→ mjes09 : 的樣子啦 05/29 18:32
推 alexch : 很難客觀啦，論平均起來 指環王也不該那麼後面 05/29 18:33
→ alexch : 不就是到這年代連年紀大的球評、媒體自己也沒看過上 05/29 18:33
→ alexch : 古神獸打球，沒參與到那年代。不然平均起來，有一票 05/29 18:34
→ alexch : 神獸不該在那麼後面。你更不要提規則不同 05/29 18:34
→ mask82 : 很難客觀啊,但是至少比你我還客觀就是了 05/29 18:34
推 lovela33 : 遇到像活塞選秀 灰熊尼克 爛合約 摳門老闆 你的生 05/29 18:34
→ lovela33 : 涯就去了 05/29 18:34
→ alexch : 那就是你的觀點啦~一樣都沒看過沒參與過，看的數據 05/29 18:35
→ alexch : 大家又沒有不同，我是不認為有比球迷客觀到哪 05/29 18:35
→ lovela33 : 酸LBJ的人就是因為太高調 現在卻變成無限上綱 大概 05/29 18:38
→ lovela33 : 只有非自願交易 又老又沒戒指才不會被酸 05/29 18:38
推 justinasd : 忠誠和組團兩碼子事 05/29 18:51
推 ms0559094 : 推這篇！ 打不好老闆可以擅自交易你 老闆擺爛球員 05/29 18:55
→ ms0559094 : 為什麼不能離開 05/29 18:55
推 qasew : 應該說是球隊迷和球員迷的差別 05/29 19:53
噓 kimikott : 談到忠誠沒說到TD，該噓 05/29 19:54
推 h92433 : LBJ 自己就是最粗壯的腿 你勇才是噁心 05/29 19:59
推 saddog : 希望員工忠誠為啥是慣老闆？這啥鬼價值觀？ 05/29 20:01
→ saddog : 是你希望員工忠誠，但又不給他相對的薪資福利，供需 05/29 20:04
→ saddog : 不平等，才是慣老闆吧= = 05/29 20:04
噓 cwall1943 : 三樓嘴屁台灣 國外一樣推崇忠誠好嗎？這麼有格調就 05/29 20:18
→ cwall1943 : 滾出被你說男盜女娼的國家 最討厭你這種身在福中不 05/29 20:18
→ cwall1943 : 知福的人 05/29 20:18
噓 FinallyPeace: 樓上夠奴呵呵 05/29 20:33
推 lolggqq : 機關算盡的樣子....XDD快笑死 腦補功力可以去寫小說 05/29 20:42
→ lolggqq : 了 05/29 20:42
推 a0025068 : 忠誠真的很好笑 領高薪或是找曝光度高的隊伍才是王 05/29 20:48
→ a0025068 : 道 05/29 20:48
推 geniept : 同意忠誠很好笑 但是我討厭的他整天找裁判哭哭的臉 05/29 20:50
推 evif : 好啦 腿詹抱腿是很正常又合理的 可以嗎 05/29 21:00
推 mrsanderz01 : 什麼忠誠！！？ 你好奴 你好奴 05/29 21:03
噓 vans74172 : 聯盟巔峰組團宗師 詹詹 05/29 21:20
推 mark0204 : 05/29 21:32
推 itsfated : 那是牽制球員的一種方式。 05/29 22:44