Re: [討論] 對當代的統治力:比較 Jordan 與 LBJ

看板 NBA
作者 calibration (噓我啊~~~)
時間 2018-03-09 21:02:07
留言 167則留言 (41推 16噓 110→)

MJ退休時公牛還有Pippen,眼鏡俠Grant,BJ 阿姆斯壯,還新加入Toni Kukoc,基本上第 一次三連霸時的成員都在,騎士在LBJ走後基本就砍掉重練了 所以要比,也應該是看1998年,公牛第二次三連霸後三巨頭直接解體,隔年公牛也是一坦 到底 : 公牛隊少了Jordan : W L 勝率 : 93-94 55 27 0.671 : 94-95 47 35 0.573 : 騎士隊少了LBJ : W L 勝率 : 10-11 19 63 0.231 : 11-12 21 45 0.318 : 12-13 24 58 0.263 : 13-14 33 49 0.402 : 而前幾季少了LBJ的比賽,戰績更是慘不忍睹~ (W4-L23) : 光就對球隊的實質影響力 : LBJ&騎士 > Jordan&公牛 : 當然不是說LBJ > MJ : 但少了Jordan的那兩年,公牛雖然拿不到冠,但仍然是5成以上甚至6成的季後賽強隊 : 而騎士少了LBJ後,就坦到底了 : 至於說到當代影響力 : MJ > LBJ 應該是沒有問題 : MJ打球比較帥,天生就英雄命,得分能力第一,還長的比不錯帥 : 那個年頭不拿他當看板不然要拿誰,自然而然就成了神 : LBJ更全面,但也許不夠花俏,長的也不夠帥 : 但身處網路世代,NBA曝光度遠大於當年 : 不再需要將有限資源關注在一個球星身上時 : 論當代影響力,LBJ自然無法跟MJ相比 : 而要篡位成歷史第一人,也許只能靠各項歷史累積數據翻身 : 冠軍數是不是這麼絕對?就見仁見智了 : 張真人那種鬼神數據下,手上不也只有兩顆戒指 : 他們兩個基本上風格、位子完全不同 : 為什麼一直要拿來一起比,不就是一個第一人之爭 : 反正這個天下第一人之爭,在LBJ退休前,甚至退休後  : 都還有得吵~ : 不過論當代影響力,只能說LBJ生錯時代,這輩子沒機會超過MJ了 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.13.25.149
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johnwu : 所以你想說什麼 03/09 21:04

MrSatan : 阿 姆斯 壯 03/09 21:07

loveway : 所以?結論是? 03/09 21:10

s50101 : 結論是一個是神 一個只是當代第一人 03/09 21:12

thausand : 喬丹的比賽給我的感覺是他好神,但姆斯給我的感覺是 03/09 21:18

thausand : ,馬的,這個人是在玩NBA2k, 難度調簡單的嗎? 03/09 21:18

thausand : 喬丹不管再怎麼神,他也是人變得,但姆斯的身體結構 03/09 21:18

thausand : 是生化人,還能不斷進化。 03/09 21:18

thausand : 你問我誰強,由人變得神是永遠強不過電腦創的生化人 03/09 21:19

thausand : 。 03/09 21:19

thausand : 姆斯強,相信我,我看球二十年,我沒看過有人類能像 03/09 21:19

thausand : 姆斯這樣維持跟進化的。 03/09 21:19

Gentile : 我還以為是交易難度調簡單 03/09 21:22

thausand : 喬丹是神,但他的神格再怎麼高也敵不過像魔鬼終結者 03/09 21:23

thausand : 一樣的生化人,喬丹給我的感覺是可怕可敬,但姆斯給 03/09 21:23

thausand : 我的感覺是一種開外掛一般的無言,你知道他就是在打 03/09 21:23

thausand : NBA2k, 他的構造非人類,他只有要或不要而已,就跟 03/09 21:23

thausand : 你打2K能選擇要贏或不贏 03/09 21:23

thausand : 一堆沒看過喬丹打球的屁孩只能搬數據是蠻可笑的,我 03/09 21:25

thausand : 看過公牛及巫師時期的喬丹,更不用說巫師時期的喬丹 03/09 21:25

thausand : 已經完全走下神壇了,喬丹有能力衝擊冠軍的就只是那 03/09 21:25

thausand : 六,七年,但姆斯是每一年 03/09 21:25

aa89028500 : 樓上是不是反串我認不出來了 03/09 21:27

celebe : 喬登近代籃球自幹王之神,姆斯近代籃球俗仔之王!琛 03/09 21:28

pett : 姆斯例行賽打得2266 冠軍也少少的三個還組團的 03/09 21:28

cjohnson : 我看過季後賽被俠客+penny打爆的紅色光頭.. 03/09 21:28

cjohnson : 也是詹迷...兩個都很神可以嗎? 03/09 21:29

j0618204 : 剛從打棒球兩年回來,被打爆,也是還好拉 03/09 21:31

thausand : 第二次三連霸時我是支持爵士的,那時就比較欣賞馬龍 03/09 21:32

thausand : ,馬龍又壯又準,也沒輸喬丹很多 ,只是輸給公牛的 03/09 21:33

thausand : 團隊跟三角戰術,但他媽的姆斯是以一個人的力量幹進 03/09 21:33

thausand : final的,一個靠團隊,一個只要按正方型或圈圈就能 03/09 21:33

thausand : 殺進去灌籃,誰強誰弱很明顯了吧 03/09 21:33

thausand : 而且巫師時期的喬丹就是小發福的大叔了,要不要等姆 03/09 21:37

thausand : 斯38歲再跟喬丹比,怎麼一堆人不提喬丹二度復出後, 03/09 21:37

thausand : 就只能打老人球了,真要比,等姆斯37,38可以再比比 03/09 21:37

Dex5566 : 看球還要比梯次乾脆大家回家睡覺好了,今天來個比你 03/09 21:48

Dex5566 : 多看兩年的如果意見不一樣你是不是也要洗洗睡,多 03/09 21:48

Dex5566 : 看兩年很屌? 03/09 21:48

thausand : 樓上,不是多看兩年、是二十年,而且一堆喬丹護航的 03/09 21:52

thausand : 都沒看過喬丹打球,有什麼好護的,你有看過公牛時期 03/09 21:52

thausand : 再來說嘴,不然閃邊看吧 03/09 21:52

Dex5566 : 你真以為版上都最近兩年才看喔?笑死是看球還是比年 03/09 21:58

Dex5566 : 紀啊,還在姆斯一個人幹進Finals的,多虧你看了這 03/09 21:58

Dex5566 : 麼多年喔 03/09 21:58

youga : 工三小 直接解體後一坦到底所以到底是因為誰? 03/09 21:59

OilCy : 反串還打這麼多 笑死 03/09 22:02

thausand : 你近19年看的也沒有看過紅色光頭啊!某樓是邏輯有什 03/09 22:11

thausand : 麼問題嗎? 03/09 22:11

jeter17 : 眼鏡俠第二次連霸早就轉到魔術了還在? 03/09 22:11

jeter17 : 基本上喬丹就只有皮朋是兩次都在而已不像現在nba一 03/09 22:12

jeter17 : 堆人不組團不會打球廠廠 03/09 22:12

jeter17 : 喬丹是幾乎跟誰同隊都存在統治力 03/09 22:14

toeic900 : 你知道隔年魔術被剃光頭整隊臉臭的比大便還臭嗎 03/09 22:15

jeter17 : 說真的pip也不算什麼超級球星.成熟之後的mj就是跟什 03/09 22:15

jeter17 : 麼助手都有辦法奪冠 03/09 22:15

jeter17 : 我沒有特別針對姆斯.就是說當今nba現象 03/09 22:17

LabaEllis : 看姆咪們每篇都要費盡心力幫主子抬轎壯聲勢 我就放 03/09 22:22

LabaEllis : 心了 03/09 22:22

hide0325 : 第二次復出都幾歲了 打老人球不是廢話嗎......老人 03/09 22:24

ycix : 這邊就一個LBJ>MJ的 還全部推給反串 03/09 22:24

hide0325 : 球都能幹40分了還不神? 03/09 22:24

atking : 這兩年的歷史詹 三年前的宇宙勇 再往前推的神接班人 03/09 22:25

atking : 老大 不定時都要改朝換代吹一下 吹起來 03/09 22:25

syamp : 問題是他吹也不會吹,生化人強得過神,小學生邏輯? 03/09 22:30

thausand : 如果姆斯還能這樣打個四,五年,到時候再比比看吧! 03/09 22:31

thausand : 也不急 03/09 22:32

hide0325 : 怎麼看都是你比較急 03/09 22:35

otsuka123 : 姆斯感覺就是開掛 會有種絕望感 03/09 22:36

Dex5566 : 一個亂噴人屁孩吹半天都是感覺的談邏輯 03/09 22:40

thausand : 姆斯打法其實比較偏美式足球,我在美國唸書時有跟美 03/09 22:48

thausand : 式足球校隊打過籃球,那真得是絕望,傳個幾次就第一 03/09 22:48

thausand : 時間灌籃,球幾乎不落地,都在空中作業 03/09 22:48

kians : 噓thausand造神 真的像你說的這麼神的話就不用 03/09 22:50

kians : 一直轉隊了 03/09 22:51

thausand : 喬丹也是被造出來的神,沒有禪師的三角戰術,可以罰 03/09 22:53

thausand : 球線灌籃的皮朋,及每個位置都是一時之選的隊友,這 03/09 22:53

thausand : 冠軍也不好拿吧! 03/09 22:53

kians : 絕望感真的是更好笑 真的這麼絕望就不會這麼多總亞 03/09 22:53

kians : 軍而是總冠軍了 03/09 22:53

kians : 三角戰術沒有你說的這麼神 你看禪師之後執教球隊 03/09 22:56

kians : 三角戰術執行成什麼鳥樣 03/09 22:57

thausand : 因為時代不同,現在都是全場跑轟,很少人乖乖打陣地 03/09 22:58

thausand : 戰 03/09 22:58

kians : 球員無法確實執行才是最大原因 也是Jordan厲害的地 03/09 23:00

kians : 方 03/09 23:00

syamp : 姆斯在總冠輸到掩臉哭泣確實讓人很有絕望感 03/09 23:05

syamp : 不知道在你眼中實力差姆斯一截的MJ有沒有過這畫面? 03/09 23:06

godwed : 只有要或不要的球員竟然還要靠抱大腿奪冠 03/09 23:16

Dex5566 : 沒從90年代開始看的都沒資格討論 03/09 23:18

drt21415 : 看球二十年?二十天還是二十小時比較有人信 03/09 23:31

thausand : 樓上,你看你上站次數,應該還是國中生吧! 03/09 23:39

thausand : 你要不要先上高中再來嗆大叔 03/09 23:40

kians : 捧MJ很多都是沒親眼看過MJ打球的論點我第一次聽到.. 03/09 23:43

kians : 就是因為有親眼看過才能夠深刻體會其厲害之處 03/09 23:45

atking : 親眼所見 喬神 賈霸 東鳥 西魔 歐肥 歐拉 TD 統治力 03/09 23:49

atking : 都強上LBJ 太多 我實在無法睜眼說蝦話 03/09 23:49

HardenSGG : 看球比年紀是哪招 現在是當兵嗎 連戰術都看不懂看20 03/09 23:50

HardenSGG : 年還不是一樣 03/09 23:50

MarkelleFult: 討論事情還要看上站次數?通常就是講不出所以然 才 03/09 23:53

MarkelleFult: 會嗆什麼年紀啊上站次數啊 我用PTT十年觀察的結果啦 03/09 23:53

MarkelleFult: 顆顆 03/09 23:53

Dex5566 : 所以我一開始就問啦難道今天來一個比你多看兩年的你 03/09 23:56

Dex5566 : 就閉嘴接受他的想法嗎?只會亂嗆人屁孩閃邊 03/09 23:56

dreamlink : 某t嗆年紀 然後講了一堆感覺 感覺不就是印象 03/09 23:59

dreamlink : 由人變得神是永遠強不過電腦創的生化人? 03/10 00:01

dreamlink : 2014 馬刺4:1打到生化人哭ㄟ TD是宇宙人? 03/10 00:01

dreamlink : 生化人+歷史前五得分後衛+暴龍一哥+歷史前五三分手 03/10 00:02

dreamlink : 被4:1五場坐收...我感覺... 03/10 00:03

MarkelleFult: T大的感覺真的 很棒 03/10 00:04

nimaj : 特地去看了一下上站次數 我5256梯的 03/10 00:04

nimaj : 所以可以講話比較大聲嗎? =.= 無聊 03/10 00:05

dreamlink : 那電腦肯定 made in china 03/10 00:06

MrSatan : 683T才可以最大聲 03/10 00:14

cauliflower : 我比較想知道姆斯的天龍八步在90年代吃得開嗎? 03/10 00:18

graphict : 呵呵反正再多一個人認為LBJ>MJ重要嗎 03/10 00:28

graphict : 在PTT爭得面紅耳赤也改變不了既定事實 03/10 00:29

jim986988 : 沒什麼好說的 板上貴古賤今 03/10 00:31

King5566 : 有人猛秀智商下限 笑死我 03/10 00:34

seraphimmoon: 我有跟到第二次三連霸看到現在可以讓二十年那位閉嘴 03/10 01:02

seraphimmoon: 嗎? 03/10 01:02

njunju : 姆斯最厲害的是每年都持續在進步 巔峰期很長 03/10 01:10

njunju : 但論成就MJ>LBJ 冠軍戰影響力 MJ跟O'Neal都比姆斯狂 03/10 01:13

atking : 重點是統治力這個字 LBJ 根本無法支手遮天也無法提 03/10 01:26

atking : 什團隊奪冠 他ㄧ定要組最大團才能用超爛勝率奪冠 03/10 01:26

atking : 有看過喬神賈霸東鳥西魔歐肥歐拉TD的人 摸著自己 03/10 01:26

atking : 的良心 屌電LBJ 多少 搞不懂怎麼一直吹 喬神也很雖 03/10 01:26

atking : 每次都被請出來戰 還是只看過LBJ 打球而以? 03/10 01:26

DirkIsBest : 有沒有2k難度調簡單還被虐的八卦 03/10 02:06

snowy5566 : LBJ >MJ +1 姆斯太全能了 03/10 02:24

transformer8: 真的反串到忘記自己了 03/10 02:41

a123546987 : KL KI 不是人? 組三核拿冠的洗洗睡吧 03/10 03:36

spitwater15 : 又在生化人,醫學上來說LBJ就是比地球上決大部分的 03/10 03:51

spitwater15 : 人強壯而已,唸點書好嗎 03/10 03:51

magiteemo : 人類生化科技還真落後 怎麼生化人只拿了3冠呢 03/10 04:03

yuan0101 : 當時公牛放到現在 我看能不能三連霸 大家一直在討 03/10 05:59

yuan0101 : 論不可能有正確答案的事情 真趣味 一直在比誰跟誰 03/10 05:59

yuan0101 : 根本不會有什麼答案 只要珍惜現在有機會看到的歷 03/10 05:59

yuan0101 : 史級人物就夠了 未來二十年在坐在沙發上跟兒子一起 03/10 05:59

yuan0101 : 看nba 順便跟他說個歷史故事,老爸當初也有參與過這 03/10 05:59

yuan0101 : 段時期 姆斯的紀錄之旅 騎士姆斯與勇士咖喱的纏鬥 03/10 05:59

yuan0101 : 那就好了 其他誰比誰強到底多重要啊 看無再戰什 03/10 05:59

yuan0101 : 麼 03/10 05:59

sct015 : 某t的論點真可笑!我從MJ第一次三連霸開始看NBA( 03/10 07:48

sct015 : 當時高中),要比梯次的話,我是不是可以叫你惦惦? 03/10 07:48

sct015 : MJ的統治力根本就是高LBJ一個檔次。 03/10 07:48

louispencer : 反串的噴一堆屎就跑了也是笑笑 03/10 07:57

naslin : 我比較好奇姆斯每年進步的點在那?指陣容嗎? 03/10 10:08

HardenSGG : 就是走步架枴假摔越來越不會被吹 進步超多的 開創巔 03/10 10:31

HardenSGG : 峰抱腿風氣史上第一 03/10 10:31

kreator666 : mj>LBJ 但差距其實很小 03/10 10:38

kreator666 : 東鳥西魔很偉大 但拿來比LBJ還是差遠了 03/10 10:39

zenithal : 其實拇斯在球場成就要超MJ是不容易 03/10 10:40

kreator666 : 歐肥倒可以另外討論 全盛時期比老喬還可怕多了 03/10 10:40

zenithal : 但目標很單純 累積數據要超MJ看似再勢在必行 03/10 10:40

zenithal : 拇斯再拿個4冠 4FMVP 場上成就應該就超MJ了 03/10 10:41

bejay1022 : 說姆斯開掛,結果我的腦海浮現被馬刺小牛和勇士淘汰 03/10 10:47

bejay1022 : 的那畫面 03/10 10:47

gossipking : 這篇某人推文真的是極度可笑 大家快來看看 XD 03/10 11:10

atking : LBJ 沒有逃跑兩次組最大團前也是被魔獸pk爆掉阿 組 03/10 11:58

atking : 了最強大團想用圍毆確被小牛跟馬刺打爆 然後用歷史 03/10 11:58

atking : 級低下的勝率終於拿冠 之後Kd 學他組大團 又馬上被 03/10 11:58

atking : 虐 啊這種歷害 怎麼都被虐 只會靠圍毆 這兩年很愛 03/10 11:58

atking : 吹他喔 03/10 11:58

duncan0715 : 看20年?2018-20=1998 那不就只看了喬丹在公牛的最 03/10 16:04

duncan0715 : 後一年... 03/10 16:04

glyandwwc : 那個t開頭的根本來反串的吧XD 03/10 22:51

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