Re: [討論] 如果沒有皮朋

看板 NBA
作者 dadani30 (Blake)
時間 2017-08-10 09:58:13
留言 581則留言 (195推 73噓 313→)

: NBA真的很少有甚麼獨力的冠軍,要不就是喬丹那種可以CARRY全隊但還是需要助手的, : 不然就是像馬刺那樣大家有分一起拿的團隊打法。 : 喬丹最難能可貴的,就是有辦法在奪冠的過程中,不靠交易即戰力, : 讓自己球隊實力變得更強。 我們來看看選進Jordan和Lebron後公牛和連續四年的選秀權 Bulls 1985 1st. round 11th Keith DeWayne Lee 1986 1st. round 9th Brad Sellers 1987 1st. round 8th Olden Polynice (traded for 1st. round 5th Scottie Pippen) 1st. round 10th Horace Grant 1988 1st. round 11th Will Perdue Cavaliers 2004 1st. round 10th Luke Jackson 2005 1st. round 13th (traded) 2006 1st. round 25th Shannon Brown 2007 1st. round 24th (traded) : 1987-88賽季 三巨之二 皮朋+葛蘭特 進入NBA第一年到奪冠第一年的成長 : Scottie Pippen : 7.9分 3.8籃板 2.1助攻 1.2抄截 0.7火鍋 FG.463 : 17.8分 6.0籃板 5.5助攻 2.4抄截 1.0火鍋 FG.520 你知道其實Pippen是選秀後交易來的嗎 : Horace Grant : 7.7分 5.5籃板 1.1助攻 0.6抄截 0.7火鍋 FG.501 : 12.8分 8.4籃板 2.3助攻 1.2抄截 0.9火鍋 FG.547 : 再看看那些念得出名字的公牛球員有哪些是一進來就當打之年的呢? : B.J. Armstrong 這也是兩三年才練起來的 也是靠著喬丹福蔭 換隊就不行了 : John Paxson 就堪用而已,大家以為他三分很準,就那年季後賽打太陽的印象 : 其實生涯三成五,每場0.4顆三分 出手1次 以目前標準離射手差很遠 : Bill Cartwright 到公牛走下坡了又老又傷 喬丹好友奧克利換來的喬丹對他蠻不爽的 : 簡單來說,球隊是有給喬丹一些菜,但是能不能炒出來又是一回事。 : 在準備衝擊季後賽、冠軍的關鍵時刻,能養出皮朋、葛蘭特、BJ真的是不容易了 : 而不是投機式的靠大量的轉隊交易來完成奪冠。 : 相對的,LBJ有培植過那些新秀嗎? 或有哪些是跟著他一起練,打出身價的嗎? : 是不是有更多的球員,是用交易來的或是本隊的即戰力呢? : 喬丹跟LBJ的奪冠模式,大概就是燉佛跳牆跟泡速食麵的差別了 我們再來看看Jordan跟LBJ進入NBA前以及以後四年公牛跟騎士的戰績 83-84 Bulls W 27 , L 55 84-85 Bulls W 38 , L 44 (Jordan 加入) 85-86 Bulls W 30 , L 52 (Jordan大傷) 86-87 Bulls W 40 , L 42 87-88 Bulls W 50 , L 32 02-03 Cavaliers W 17 , L 65 03-04 Cavaliers W 35 , L 47 (LBJ加入) 04-05 Cavaliers W 42 , L 40 05-06 Cavaliers W 50 , L 32 06-07 Cavaliers W 50 , L 32 我是詹迷但我可以肯定的說LBJ比不上Jordan,但是你要拿兩人身邊的隊友來打臉LBJ不會 培育新人也就不用了,Jordan在進入NBA的4年內多了三個前十順位的新秀隊友加上兩位 11順位新秀隊友,而LBJ只有一位前十順位新秀隊友 再看進入NBA以後的戰績,LBJ第二年就帶隊勝率超過5成了,我問你要怎麼選好隊友進來 ? 我只能說,LBJ的原罪就是帶隊能力太強,只要他在戰績就不會太差,試問,除了組隊還 能怎麼補強? -- 我不懂你的問題是什麼,事實上是只要LBJ在就是強隊,可是為了奪冠只有LBJ還不夠當然 要補強 這兩件事我是分開看的 對,他轉隊做的很不漂亮但你也無法否認Cavaliers是小市場球隊補強不易 球隊手腕問題能代表球員能力嗎 所以這篇主要的重點只是要說基本上有LBJ在的地方就很難透過選秀補人因為LBJ第二年開 始就讓球隊可以以奪冠思維建隊了,當然不會走選秀這條路 Irving是LBJ不在時選來的,Love來自一個更小市場的灰狼隊,請問還其他除了待退老將 幾乎都交易來的,請問實質簽了什麼大明星嗎? 2005那個也就算了2007的第25順位能換到什麼好貨 所以是管理階層的問題還是LBJ的問題 錢都那去續簽了,我問你補了哪個自由球員 IBIZA大我很尊敬你,你知道的東西真的很多,我這篇也不是想說LBJ是完美的,只是大家 怪他組團我真的覺得很不合理,看起來他就是只有這條路可以走,但我也老實說我覺得他 做的很難看 或許是,但是也是拿到一冠了不是嗎 我還是要說一句,我不覺得LBJ會超越Jordan哦 你舉例前10大球星哪個在小市場球隊沒轉隊過的,唯一我覺得可以說的頂多是Duncan, 我的確覺得他很值得尊敬 這兩位頂多稱為體系球員,LBJ帶出來的體系球員還不夠多嗎 LBJ離開騎士隔年戰績跌入谷底,但是前一年拿東冠,這些人不算腳色球員嗎 這些人這麼好10-11的19勝63負是怎麼回事 所以我說體系球員不說是LBJ帶出來的啊 Paxton跟BJ Amstrom沒跟Jordan在一起的時候也沒多出色,他們就算是被帶出來了嗎? 你講BJ也就算了(而事實上離開bulls也沒多出色) 但是Paxton的成績跟他的第19順位比 起來我實在不覺得有多棒...

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1502330295.A.E7F.html

n123033401 : 認同lbj的原罪就是太強08/10 10:03

Jefa910 : 帶隊能力太"強" 所以只能靠組明星隊補強08/10 10:05

fgeorge2258 : 轉隊08/10 10:07

monkeyken : 推這篇,沾酸……別無視啊08/10 10:07

opp037 : 推08/10 10:11

kunda : 提戰績跟選秀順位關連性沒很大吧... 08/10 10:11

kunda : MJ進來前兩年勝場比較低 可是都有進季後賽 08/10 10:12

Joey818 : 別忘了MJ菜鳥年是22歲 LBJ只有18歲 08/10 10:18

Jefa910 : 為了奪冠不夠 所以自己轉隊補強嘛 對不對08/10 10:20

kunda : 你說第二年戰績五成沒法選好隊友 那MJ前兩年進季後08/10 10:23

kunda : 也是同理啊 就球隊手腕問題08/10 10:23

kunda : 所以你列出戰績想說姆斯戰績好選秀不夠前面不能成立08/10 10:26

kunda : 還不如提為啥球團犯蠢沒留住Boo都比較有意義08/10 10:28

Jotard : 中肯 但就怕一堆酸酸看不懂這麼有邏輯的文章而已 08/10 10:35

kuiyy : 明明有認真討論的論點 還在為酸而酸08/10 10:36

allenblack : 其實皮朋能算喬丹練出來的嗎? 當初喬丹還不要皮08/10 10:38

RIVERWIND : 他算是選秀後交易的 跟kobe算是一樣 08/10 10:41

RIVERWIND : 公牛算是被攔胡 08/10 10:41

change0307 : 小市場補強不易 沒想到短短幾年克里夫蘭變成大市場 08/10 10:43

change0307 : 有辦法補強了 呵呵 08/10 10:43

IBIZA : 騎士那兩個選項權都是拿去交易了新秀來08/10 10:45

IBIZA : 一個是換來Sasha Pavlovic 一個是換來Jiri Welsch08/10 10:45

IBIZA : 兩個也都沒養起來08/10 10:46

IBIZA : 選秀權08/10 10:46

whatahw1 : 這就是我一直以來的論點啊 如果是詹養不起來別隊有08/10 10:49

whatahw1 : 養起來就算了 問題是沒人養啊08/10 10:50

whatahw1 : 而且把養球星這件事交到當家球星身上也太蠢吧 教練 08/10 10:51

whatahw1 : 團在幹嘛... 08/10 10:51

yanme810508 : 我先幫詹酸開砲好了XD:你看籃球只看數據? 08/10 10:51

eb7682peter : 所以轉隊沒錯姆斯姆斯得第一08/10 10:52

enjoy : 好文!08/10 10:53

IBIZA : 2007年那個簽送去BOS之後 BOS拿去交易誰你知道嗎? 08/10 10:55

IAMGRICE : 推這篇 08/10 10:55

change0307 : 1.3E說沒補強 那真不知道要花多少才算補強 08/10 10:55

IBIZA : Rajon Rondo 08/10 10:55

rs813011 : 喬丹也就練出一個Pipen然後就是超會練隊友 08/10 10:58

IBIZA : 騎士就是每年都在補強, 結果都只能補很零碎的東西 08/10 10:58

rs813011 : 為何不是運氣好球隊找到了pipen給他 08/10 10:58

IBIZA : 然後眼光又不好, 結果來的不是過氣的明星就是練不起08/10 10:58

IBIZA : 來的新人08/10 10:59

change0307 : 補強不易 我想可能是逼球隊一些高薪低能球員吧 08/10 10:59

rodion : 沒選秀到樂透區 但組了個史上最大團 噗哧 08/10 10:59

rs813011 : 騎士補強蠻不錯的啊,可是勇士四巨頭又不是吃素的 08/10 10:59

IBIZA : Jordan練起來的除了Pippen, 應該還包括Grant跟BJ Ar 08/10 11:01

IBIZA : mstrong, 尤其後者, 是Jordan的Breakfast Club成員 08/10 11:02

LeeMatt : 你會被無視 說什麼養皮朋我同意 但你要有料的隊友才 08/10 11:02

LeeMatt : 能養的高阿 送一堆阿貓阿狗要養小鳥喔 08/10 11:02

change0307 : 奉我皇詔曰簽來的吧 騎士總管難為還要揹黑鍋 08/10 11:03

aqqwww : 推08/10 11:03

IBIZA : Jordan輸給活塞之後, 知道單打獨鬥贏不了 08/10 11:03

IBIZA : 把自己的訓練菜單跟訓練資源開放給隊友08/10 11:04

IBIZA : 這就是The Breakfast Club08/10 11:04

change0307 : 錢都被LBJ拿去打兄弟籃球拉 怎麼補強..... 08/10 11:04

huntai : 甚麼鬼看起來就只有組團這條路可走?選擇走捷徑被看 08/10 11:05

IBIZA : Pippen跟BJ Armstrong都是成員 08/10 11:05

huntai : 不起只是剛好 08/10 11:05

IBIZA : 日後也有一個巨星從Jordan那邊得到The Breakfast 08/10 11:06

IBIZA : Club的菜單.....他就是Kobe08/10 11:07

vagr8 : 邏輯推 08/10 11:07

huntai : 無路? 08/10 11:07

huntai : LBJ之前的聯盟前三球員難道是走投無路坐以待斃? 08/10 11:08

phoenician : LBJ之前聯盟前三球員是誰? 08/10 11:12

Rabarc : 帶隊能力強 只能組大團 合理 08/10 11:12

YamagiN : 菜單恆久遠 冠軍永流傳 08/10 11:12

change0307 : 從一開始就亂搞球隊 然後推說小市場 戰績好補強不易08/10 11:14

change0307 : 裝委屈說逼不得已只好出去組團 真可笑 08/10 11:15

kennymozart : 同意 08/10 11:17

phoenician : 從一開始就亂搞球隊? 08/10 11:18

leehom309536: 我覺得不是酸酸不酸你,而是看不懂文章居多 08/10 11:19

BENCH5566 : 連三年進冠軍賽拿一冠 結果被說亂搞球隊 我也是醉了 08/10 11:19

limitlesscit: 先不說MJ練了誰,先說到LBJ誰有真的成長? 08/10 11:21

nutra : 版上酸酸哪裡懂籃球 不過是臭宅自以為在打嘴炮砲 08/10 11:21

RAEL : 雖然討厭LBJ 不過他帶隊能力真的是猛 08/10 11:22

howardyeh : 有LBJ最低也有季後賽,這是MJ比不上了,但是總冠軍就08/10 11:23

IBIZA : 是你自己要拿Jordan比帶隊的練隊友的 08/10 11:23

IBIZA : BJ Armstrong跟John Paxson的順位都不高 08/10 11:23

Jefa910 : 帶隊能力是只看戰績 還是包括隊友成長?08/10 11:23

IBIZA : 但都被練成頂尖的角色球員 08/10 11:23

Jefa910 : 如果只看戰績 那組團後帶隊能力每個都超猛的啊 08/10 11:24

jungpo : 迷迷整天說詹帶隊多強,結果一個帶起來的人都沒有, 08/10 11:25

jungpo : 到底是誰問題08/10 11:25

huntai : 甚麼叫沒轉隊過? 人們是批他巔峰轉隊,不要自己定義08/10 11:26

jjjohnny1282: 酸酸的問題 08/10 11:26

kkevil : LBJ帶隊強我認同 不過雙面刃 太依賴LBJ隊友成長不大 08/10 11:26

huntai : 報團好嗎?08/10 11:26

kkevil : LBJ下去後 全隊好像只剩下KI單打08/10 11:27

a3770709 : LBJ真的是被騎士害了 不應該騎士選的 歷史定位差08/10 11:27

a3770709 : 很多 08/10 11:27

chmod777 : LBJ那種打法上限就是90 換再多明星搭也一樣 08/10 11:28

howardyeh : 第一隻球隊真的很重要...-,- 08/10 11:28

chmod777 : 他所謂的團隊籃球是假象 事實上球權都他手上 08/10 11:29

JT07 : 08/10 11:29

zzz71084482 : ㄏㄏ,組一次不夠還組兩次,且每次都把報腿的隊伍搞 08/10 11:29

zzz71084482 : 得烏煙瘴氣才烙跑 08/10 11:29

chmod777 : 跟馬刺公牛那種上限99的真正團隊籃球比差多了 08/10 11:29

PeterHenson : 笑了 騎士害三小 家鄉球星又是狀元熱門不選? 08/10 11:30

Jefa910 : 騎士害了LBJ !?08/10 11:30

nutra : 樓上不要罵老大 08/10 11:30

PeterHenson : 然後騎士害他甚麼 從以前到現在 他要什麼就有甚麼 08/10 11:30

nutra : 球權在手 不代表他不分享 08/10 11:30

PeterHenson : 這樣叫害他? 08/10 11:30

youga : 你會被酸酸噓08/10 11:31

lianhua : LBJ system 一路走來始終如一 就是球隊核心只能是他 08/10 11:31

IBIZA : LBJ帶出哪個體系球員? 08/10 11:31

kenexgpx : Lebron帶隊很強沒錯 但他做太多事情了,幾乎全包 08/10 11:31

huntai : Malone, KG, 大羅, 老巴拿MVP時都是待在小市場球隊08/10 11:32

chmod777 : LBJ球權在手整體就是不夠強 被電好幾次了還看不出來 08/10 11:32

change0307 : 一選到LBJ 交易來簽來的球員哪個不是LBJ要的 08/10 11:32

huntai : 他們有去報團嗎?08/10 11:32

IBIZA : 騎士的制服組我是覺得蠻糟08/10 11:32

kenexgpx : 他這樣的下場就是個人數據好到爆表 但其他角色球員 08/10 11:32

s18885 : 沒衝冠能力?他底西訊那年打到總冠軍聯盟戰績第一,M 08/10 11:32

s18885 : J會在打完總冠軍賽後跑去組大團? 08/10 11:32

HolyBugTw : LBJ進騎士之後哪有說的那麼悽慘 08/10 11:32

kenexgpx : 都沒什太好發揮 或者說是作用太死了 LBJ承擔太多 08/10 11:33

change0307 : 結果簽來發現是過氣球星也要怪騎士對他不好 08/10 11:33

ZIDENS : 勇士:這系列都四篇了還沒嘴到我們 真爽 08/10 11:33

Kobelikeshit: 抱腿拿三個冠軍就在那邊上比六冠喬丹,下打屈膝雷帝 08/10 11:33

lianhua : 除了組隊怎麼補強 倒不如說LBJ system練不出人08/10 11:34

Kobelikeshit: 一堆人還要整天發文哭說對LBJ多不公平冤屈多大似的 08/10 11:34

Kobelikeshit: 我看喬丹整天被你們拿一堆莫名其妙理由生怕找不出一 08/10 11:35

hidexjapan : 09那隻騎士會養不起來?聯盟捧場那樣還輸魔術,但灼 08/10 11:35

hidexjapan : 隻騎士的潛力和競爭力是被看好能維持的,結果他跑去 08/10 11:35

hidexjapan : 抱團 08/10 11:35

hakama99 : 還在扯小市場 今年1.3億XDDD 08/10 11:35

ShinRuei : 太會帶隊 所以只能組巨頭投機 神邏輯 08/10 11:35

s18885 : 我是不知道為何很多姆迷這麼喜歡拿主子跟MJ比啦,到 08/10 11:36

s18885 : 底哪來的自信阿 08/10 11:36

Kobelikeshit: 絲紕漏似的就為拉他下來一點時,才真要跟你喊冤公平 08/10 11:36

goodnight4Tw: 詹迷就是要噓08/10 11:37

nutra : 酸酸不懂籃球 也看不懂你這篇啦 他們只會腦補 08/10 11:39

lianhua : 講白了LBJ體系練不出副手 所以只好去找別人練好的組 08/10 11:39

UzInSec : 騎士補到1.3E還在小市場? 那東區其他隊是路邊攤? 08/10 11:39

Lawlight : 姆咪總是把姆獅的球員生涯講的很坎坷 08/10 11:40

aminoyoyo : 抱團就是抱團 08/10 11:41

Jikk : 帶隊強→隊友練不起來→找更強的隊友組團 08/10 11:41

Jikk : 隊友適應體系→數據下降→雜魚→再換一團試試 08/10 11:41

Jikk : 大概就是這樣一直循環吧 08/10 11:41

d8731400 : 無言 市場大小和花在球員上的薪水是兩個不一樣的東 08/10 11:42

d8731400 : 西 08/10 11:42

IBIZA : 09-10除了LBJ, 主力是Oneal Jamison跟Mo, 他們哪個 08/10 11:42

IBIZA : 是LBJ帶出來的?08/10 11:42

nutra : 樓上不要酸KD 08/10 11:42

xzxz6175179 : 你要說錢都拿去續約沒有補強的話,也是詹皇幫兄弟要 08/10 11:42

laijack512 : 可笑,不夠強只能抱腿奪冠的爛咖就別再護航了,還妄 08/10 11:42

xzxz6175179 : 的大約啊1.3億了還想怎麼補 08/10 11:42

laijack512 : 想歷史前十,不配啦 08/10 11:42

lianhua : 問題是市場小 該補的還是有補 所以? 08/10 11:43

yoyonigo : PIP基本上是先談好順位交易 然後叫超音速幫忙選的 08/10 11:43

nutra : 自己隊友練不起來 還怪龜龜霸球 結果直接抱團勇士 08/10 11:43

jackeighteen: 帶一群路人拿東冠一堆酸無視 08/10 11:43

IBIZA : LBJ第一次騎士時期有長起來的新秀只有JJ Hickson跟08/10 11:43

youga : 用薪資決定市場大小 有些人的腦袋裝的東西永遠都不 08/10 11:44

youga : 會變 08/10 11:44

IBIZA : Daniel Gibson, 而JJ又是LBJ離開後才真的長起來的 08/10 11:44

IBIZA : 這樣叫作「LBJ帶出來的體系球員還不夠多嗎」? 08/10 11:44

lianhua : 一天到晚拿市場小來當藉口 結果補強還是有再補 08/10 11:45

lianhua : 也幾乎都有按照你皇的要求補 到底?? 08/10 11:45

airplanes : Push 08/10 11:46

arcss : PIP那時候好像是講好,換球員+MJ要去當地商演 08/10 11:47

IBIZA : 我笑了 你現在是自打嘴巴 ? 08/10 11:49

zxc787848 : 原罪就是 被騎士選到啦! 08/10 11:49

IBIZA : 我真的不知道你宣稱的「LBJ帶出來的體系球員還不夠 08/10 11:49

IBIZA : 多嗎」的球員是誰... 08/10 11:49

IBIZA : 不就是沒養出人來 所以10-11才會19勝63負嗎? 08/10 11:50

IBIZA : 沒養出來就沒養出來 一下說新秀少順位差(但是交易 08/10 11:51

IBIZA : 籤位換來的新秀都不算?) 一下又說帶出很多體系球 08/10 11:51

IBIZA : 員(到底帶出誰啦)? 是在扯甚麼.. 08/10 11:51

lianhua : 感覺他體系球員的意思是弱弱的只能存在於LBJ體系 08/10 11:51

lianhua : 的球員 應該吧 08/10 11:51

IBIZA : 那也沒有帶出誰啊 08/10 11:52

HolyBugTw : 10-11? shaq沒了,大Z退了,Green賣了,LBJ逃了 08/10 11:52

WERGGC : 一堆樂透選秀來抱腿還不是一堆亞 原罪是太會鬥爭吧 08/10 11:52

sj210444 : 姆咪精神錯亂不EY08/10 11:53

IBIZA : 問題是LBJ連跟自己打球出色的球員都沒養出來啊.. 08/10 11:53

transformer8: 超沒格調的想法 08/10 11:53

zxc787848 : 事實上 騎士不太會選人 但是姆斯體系也不適合新人養 08/10 11:53

zxc787848 : 成 克里夫蘭又是小城市 然後只好去賣阿密組團 等騎08/10 11:53

IBIZA : 跟LBJ一起打球長起來最好的球員大概是TT 08/10 11:53

zxc787848 : 士耕耘好狀元田 再回來用姆斯體系收割 08/10 11:53

IBIZA : 沒養出來就沒養出來 不要硬凹好不好? 08/10 11:55

IBIZA : Jordan確實養出了很多冠軍隊友 不管是主要配角還是 08/10 11:55

HolyBugTw : 而且回來有個wiggins可以養,拿去換K.Love 08/10 11:55

IBIZA : 體系球員 08/10 11:55

HolyBugTw : 你明明有機會同時養T.T和Wiggins嚕,稍縱即逝08/10 11:56

Jikk : 所以LBJ職業是盤商嗎? 都等著收割別人耕好的田?? 08/10 11:56

IBIZA : 你抱怨順位不好 公牛後段順位也養出了Paxton跟BJ08/10 11:56

IBIZA : 騎士? 08/10 11:56

zxc787848 : 姆斯體系養不出什麼好新人啦 因為姆斯太全能了 呵 08/10 11:57

zxc787848 : 呵 08/10 11:57

HolyBugTw : 狀況不是和上次很類似,可以說為了奪冠所以要即戰力 08/10 11:57

HolyBugTw : 結果一個個就是出去換老人回來啊,再來就等狀元了 08/10 11:58

nutra : 不用提wiggins啦 空有體能 連防守都沒的傢伙 08/10 11:59

HolyBugTw : 他會不會長出防守再說吧,那又是另外一碼子事 08/10 12:00

HolyBugTw : 唐詩本來會守變成墊底,啊你會喊廢柴快賣嗎? 08/10 12:01

ko373328 : 照lbj四處交易補人,又嫌隊友太爛,帶隊太強還是東`08/10 12:02

ko373328 : 弱 08/10 12:02

cblade : 老實說,姆斯組團雖然難看但算很成功了,熱火兩冠, 08/10 12:04

cblade : 又幫騎士這邊緣球隊拿首冠,一堆球隊都還沒拿到,當 08/10 12:04

cblade : 然最成功的還是KD,第一年就冠軍+FMVP到手08/10 12:04

hau7341 : 所以選秀順位靠前絕對比較強的意思? 08/10 12:05

Jefa910 : 球隊為了LBJ量身打造陣容 讓他一球在手爽打 08/10 12:05

hau7341 : 當時東強西弱,跟後來西強東弱不考慮一下? 08/10 12:06

Jefa910 : 結果跑掉就算了 反過來說剩餘球員戰績太差? 噁心 08/10 12:06

hau7341 : 今天就算LBJ身邊都是前五,基本上也是會被某些詹迷 08/10 12:07

hau7341 : 酸成水貨不是? 08/10 12:07

dadaliu1212 : 碰! 08/10 12:07

hau7341 : 看Wade Bosh就知道,給他再強的隊友都會被某些迷迷 08/10 12:07

hau7341 : 酸成拖後腿不是 08/10 12:07

etetat2 : 亂講的一篇 08/10 12:08

ko373328 : 什麼都照lbj組隊薪資卡死,怪小市場怪隊友怪教練怪gm 08/10 12:10

ko373328 : 沒看怪姆斯本人,姆迷忠心,澇跑2次,可以講成兄弟籃球 08/10 12:10

ko373328 : 鄉籃球 08/10 12:10

dalinman : 個人是認為姆斯應該要學著打團隊 姆斯system當作像 08/10 12:10

dalinman : 死亡五小一樣的殺招 才能走的長久 08/10 12:10

katanakiller: 擺爛搶狀元不會喔 08/10 12:11

QQjudy : 詹酸邏輯沒那麼強 08/10 12:12

darkdixen : 有LBJ的原罪 想坦都坦不了 但光靠他上不去 08/10 12:13

zxc787848 : 姆斯體系可以打到總冠 不可能改啦~~~ 08/10 12:13

IBIZA : Paxton成績跟19順位比沒多棒, 同順位的Sasha Pavlov 08/10 12:14

IBIZA : ic表示:...... 08/10 12:14

acac6655 : 馬刺比騎士戰績好而且都超過50勝就沒這煩惱 08/10 12:14

SHetler : 跟lbj一隊都變成不是明星了XD 08/10 12:15

peanut0823 : 詹酸是看不懂中文的你不知道嗎? 08/10 12:17

HolyBugTw : 收服小蟲,擺平Pip和Kukoc的問題,這也沒多容易 08/10 12:19

faithans : 推 08/10 12:19

coolmark01 : 姆斯是雙面刃,球隊拿不到好的選秀權 08/10 12:20

IBIZA : 騎士當年在10-19順位區間起碼有四個新秀, 不要說BJ 08/10 12:21

LeeMatt : 我怎看到有人說姆斯不會打團 現在詹酸真的沒下限 08/10 12:21

LeeMatt : 嗎 08/10 12:21

tyson0522 : 推 08/10 12:22

IBIZA : 連Paxton都沒養出來過, 然後嫌順位不好、Paxton不強 08/10 12:22

peterhuo : 也是 08/10 12:22

IBIZA : 我只能科科了.. 08/10 12:22

loneballer : 組隊抱團轉隊還能這麼名正言順你不錯 黑的可以講成 08/10 12:23

loneballer : 白的 08/10 12:23

Eligor41 : 中肯 08/10 12:23

zxc787848 : 馬刺連續幾年50勝了 人家有再哭哭說順位太低不好養? 08/10 12:23

cwob : IBZIA大你忘記還有養出delly,沒續約真的超痛 08/10 12:24

zxc787848 : 澳洲人當初可以續約然後放掉JR啊 就賭錯了 08/10 12:24

IBIZA : delly是第二次騎士時期了 這邊講的都是第一次 08/10 12:24

SEXYFUCK : 好多人崩潰哈哈哈哈 08/10 12:25

williamluo : http://i.imgur.com/Hii4B1T.jpg 08/10 12:25

ghostforever: 推 08/10 12:25

IBIZA : 他文章比較的也是第一次時期 08/10 12:25

cwob : 當初沒辦法啊delly冠軍戰後面幾乎上不了,JR冠軍戰 08/10 12:25

cwob : 表現太好 08/10 12:25

nbcb : 到底有什麼好說嘴的? cp3沒有帶體系嗎?輸超賽,輸 08/10 12:26

nbcb : 魔術,母斯不報腿時自帶的體系到底打贏了誰? 08/10 12:26

cwob : 第一次我覺得詹跟制服組都沒有方向啦沒幾年就殺到冠 08/10 12:26

cwob : 軍戰,兩邊都會想找即戰力人之常情 08/10 12:26

AixStyle : 詹酸不吃你這套的 08/10 12:27

fatoes : 這篇有邏輯? 那以前傳統強隊卻一兩次沒奪冠的是不是 08/10 12:27

fatoes : 就只能去抱腿?若90年代MJ去跟活塞報 報完再去找 08/10 12:28

fatoes : Ewing Miller Mourning報 你看他歷史地位會不會高 08/10 12:29

arbun : 不愧是詹迷水準,連騎士怎麼選到LBJ的都搞不清楚 08/10 12:29

fatoes : 有可能啦 因為說不定十個戒指 照LBJ球迷的邏輯 08/10 12:29

fatoes : 這些戒指都是要算的 不管多難看 所以還是歷史第一 08/10 12:29

shin30 : 詹酸還是無視啦 08/10 12:30

chinhan1216 : 有姆斯 養不出人才啦 只能找現成的單打高手 08/10 12:30

yahooman : 東區 08/10 12:30

smartpon : 身為詹酸我否認他的作為但認同他的能力,這篇有道理 08/10 12:33

cwob : 組團是組團啊,但一堆人說成冠軍不是詹努力打下來 08/10 12:33

cwob : 的不是更奇怪,一堆詹酸愛挑一下偏激球迷的言論當 08/10 12:33

cwob : 成所有球迷的想法不是更瞎 08/10 12:33

cwob : 小市場就是事實啊,在補強上成本和難度本來就高, 08/10 12:35

cwob : 看看歷史上小市場球隊的MVP,哪幾個原隊奪冠 08/10 12:35

yukimura0420: 努力在哪?努力抱腿嗎 08/10 12:35

arbun : 你要這樣列的話,有個人選進來前一年球隊只有20勝, 08/10 12:35

arbun : 加入後隔年馬上56勝,還帶領球隊拿下五個總冠軍 08/10 12:35

jackeighteen: 現在酸酸連隊友無能不成長也要怪LBJ快笑翻 08/10 12:36

QoGIVoQ : 補血 08/10 12:36

arbun : 凡人都比不過了,還想跟神比? 08/10 12:36

ykm80214 : 詹迷邏輯 真的笑翻 08/10 12:37

bangch : 是這篇原PO先抱怨隊友的順位吧 08/10 12:37

nbcb : 馬刺TD,第二年就冠軍,照樣養出人才,能力不足就 08/10 12:37

nbcb : 能力不足啦,少在那邊找藉口,母斯表現出來的性格 08/10 12:37

nbcb : 懦弱又短視,無論迷迷怎麼取暖,輿論都會跟他一輩子 08/10 12:37

chinhan1216 : 因為有姆斯讓隊友更好的言論不是? 08/10 12:38

chinhan1216 : 詹牧師 08/10 12:38

DGlight : https://www.sportsv.net/articles/7593 PIP故事 08/10 12:39

DGlight : 那個年代他絕對不是天下第二人 絕對是中鋒優先 08/10 12:39

DGlight : MJ沒養?MJ就是高壓統治 大家都服他 第一人不就這樣 08/10 12:40

DGlight : 公牛球團給MJ菜就那樣 同樣沒給姆斯嗎? 08/10 12:41

fish780722 : 誰管你前面多會帶,後期抱腿奪冠是事實 08/10 12:42

DGlight : 姆斯翻盤活塞曾經看到了希望 那個灌籃歷歷在目 08/10 12:42

jeffsu : 喇叭不是養隊友強 是帶隊強 有他在戰績幾乎都能進步 08/10 12:42

jeffsu : 都也是有他在 隊友都沒辦法進步 08/10 12:43

therika : 你看看馬努跑車什麼順位,自己養不出來怪管理階層, 08/10 12:43

therika : 啊現在管理階層照你意思補人了還不是一樣失敗 08/10 12:43

jeffsu : 這裡帶隊是指隊伍不是隊友 08/10 12:43

DGlight : 我相信姆斯能力強拉 但他的球隊就是他去Carry 08/10 12:44

DGlight : 我相信他的能力在場上絕對能提能隊友數據 08/10 12:45

jeffsu : 他就是carry太多 才會一堆球員只能便功能性球員 08/10 12:45

chemiblue : 打到東冠害人也跑去組團也算失敗阿.... 08/10 12:45

DGlight : 真的是有成長嗎?我是很懷疑拉 08/10 12:45

jeffsu : 但少數低級酸只會說靠隊友carry 08/10 12:46

jcchiou : Carry能力太強也是種過錯 08/10 12:46

atking : 你的帶隊能力強ㄧ直被虐到逃跑組團 史上最弱當代第 08/10 12:46

atking : 一人 08/10 12:46

hakama99 : 有練出來啊 有個高順位簽了一千六百萬欸 08/10 12:47

hakama99 : 不過姆斯是老闆 08/10 12:47

Kobelikeshit: 要哭選秀幼苗種子沒人好,管理組眼光太廢弄不到幫手 08/10 12:48

DGlight : 至於要說PIP低薪造就MJ 他的確很衰 但沒這環境他能 08/10 12:48

DGlight : 成第二人嗎? 08/10 12:48

Kobelikeshit: 命運多舛路途坎珂,那就讓你哭個夠,那你後面能自主 08/10 12:48

hakama99 : 有人認為沒有溢價 那不就貨真價實LB"養"出來惹 08/10 12:48

Kobelikeshit: 選擇的明星隊友,論巨頭FMVP經驗豐富的Wade、生涯比 08/10 12:49

Kobelikeshit: 成就比眼鏡俠更高的Bosh,論角色球員的雷槍巴爺 08/10 12:50

Kobelikeshit: 喬丹用年輕版Pippen、H.Grant,以及沒多好的配角: 08/10 12:51

Kobelikeshit: 你所謂離開MJ也不怎麼樣的BJ、Paxson等,實打實的打 08/10 12:52

DGlight : MJ這批人也是苦過來的 LBJ在最有希望時卻轉隊 08/10 12:52

symeng : 一堆詹酸崩潰 08/10 12:53

Kobelikeshit: 下三連霸王朝。你拿了論主力巨頭實力經驗都更好的 08/10 12:53

ghghfftjack : LBJ有本事就待在騎士組隊阿 不要烙跑換隊伍又跑回來 08/10 12:53

ghghfftjack : 這哪裡是什麼原罪 ? 08/10 12:54

Kobelikeshit: 角色球員實力經驗也更佳的隊員,連個三連霸都沒有 08/10 12:54

DGlight : 做下轉隊決定時 就不要再說甚麼帶隊能力 都是屁 08/10 12:55

heyjude1118 : 東區太弱害的 08/10 12:55

whatahw1 : 酸的邏輯有問題喔 不扯順位有哪個是我詹對不起沒養 08/10 12:55

whatahw1 : 好別隊養成明星級的? 08/10 12:55

DGlight : 再怎麼有能力 生涯成就永遠就是總亞軍 08/10 12:56

Kobelikeshit: 到底是有什麼好整天哭的,比運氣你說慘,給你主動選 08/10 12:56

whatahw1 : 整天拿比MJ高的標準比幹嘛呢 MJ>>>LBJ啊 08/10 12:56

Kobelikeshit: 了,陣容也比人家拿的更好,成就也沒打比人家高 08/10 12:56

johnny1125bo: 看原po的回文就推了 08/10 12:57

eric910005 : 反串? 08/10 13:00

g1994223 : TT的價位算不算大明星 08/10 13:01

jungKK : 低級酸不在乎邏輯的 他們只想罵姆斯 不用你廢心發 08/10 13:04

jungKK : 文 08/10 13:04

saobing : Mj那時nba是東強西弱 lbj剛好反過來 給你參考 08/10 13:05

QoGIVoQ : 拿價位判斷是否明星根本搞笑 08/10 13:05

fred12345tw : 你這麼中肯,無腦詹酸怎麼辦 08/10 13:06

lolggqq : 推這篇 酸酸繼續無視跳針 08/10 13:08

tellmetruth : 與阿知只要lbj在 籤都拿去交易換腿的意思? 08/10 13:09

rigle16888 : 如果一開始是湖人或塞爾選到的話就不一樣了 08/10 13:10

scdavinci : 奇葩結論 太強所以只好組隊 08/10 13:11

tihs104 : 花這麼多錢卻沒花在刀口,不正是你主子要續約他想要 08/10 13:12

tihs104 : 的人? 08/10 13:12

tihs104 : 他想要什麼騎士不都幫他盤來了 08/10 13:13

forwhat90 : 樓上是不是沒看懂,原PO的論點是單靠LBJ戰績不錯但 08/10 13:13

hfa4564 : 合理化抱團 講的多強還是要抱腿 08/10 13:13

hodsala : 我皇太強 組隊有理 我皇太強 組隊有理 08/10 13:13

loneblackcat: 這篇原PO連底下I大的推文都反駁不了 還一堆人說中肯 08/10 13:13

loneblackcat: 這就是母咪的水準吧 有夠促咪 08/10 13:14

ghfe107 : 我只知道他只會一直找腿來組巨頭 08/10 13:14

FroggyQQ : 原來交易補強不算補強哈哈哈,笑了 08/10 13:14

forwhat90 : 無法奪冠,也因此選秀養成不易,今天他轉隊被酸那是 08/10 13:15

forwhat90 : 他個人問題,我想多數詹迷都部會否認這點,但這篇 08/10 13:15

hfa4564 : 否認? 08/10 13:16

forwhat90 : 前面文章卻是認為沒養起副手單單是LBJ的責任,原PO 08/10 13:16

forwhat90 : 只是列出客觀資訊佐證他的觀點,結果酸酸只想挑自己 08/10 13:17

forwhat90 : 想看的解讀? 08/10 13:18

rian19910123: 結果補強補到66勝被魔術打哭,隔年就跑去抱06FMVP 08/10 13:19

rian19910123: 的大腿呵呵呵呵呵呵 08/10 13:19

zehow : 鬼扯一堆理由..... 08/10 13:24

yckuanlk : 討論這麼多 反正不改MJ>LBJ的事實阿 08/10 13:26

yckuanlk : 即使小市場球隊 騎士還不是很願意花錢補球員? 08/10 13:27

yckuanlk : 花到薪資最高了成效沒出來 也只能怪騎士亂花錢阿 08/10 13:28

satheni : 承認LBJ就是養不出來不就行了,事實就是沒有嘛... 08/10 13:28

yckuanlk : 馬刺年年季後賽 可是始終保持奪冠強度阿 08/10 13:28

yckuanlk : 難道馬刺是大市場球隊? 08/10 13:29

joezzzzz : 中肯-反正詹酸什麼都可以酸 08/10 13:29

yckuanlk : 況且不得不說 騎士已經有先天在東區比較弱的優勢了 08/10 13:29

yellowbooky : 全NBA也才一隊馬刺 其他球隊都大起大落 08/10 13:30

yckuanlk : 西區那種大亂鬥 馬刺始終能屹立不搖 這就是XG 08/10 13:30

satheni : 你不如先承認LBJ沒養出來,再來說球團也沒給他東西 08/10 13:30

pf775101 : 我比較認同這篇。講啥培植,太玄了 08/10 13:31

yckuanlk : 你小市場球隊不向馬刺看齊要向誰看齊? 08/10 13:31

yckuanlk : 騎士就是花大錢又補的讓自己不滿意能怪別人? 08/10 13:31

tch0908 : 姆咪姆咪7pupu 08/10 13:32

qsccft123 : 事實 LBJ帶隊能力真的強 08/10 13:33

calvin630 : 老實說因為他一直在東區,強歸強,就是無法完全服人 08/10 13:35

calvin630 : 意思是他帶一樣的人去西區能不能前三很難講 08/10 13:36

calvin630 : 儘管他對戰西區球隊戰績不差,但同區的比賽次數比 08/10 13:36

LabaEllis : 強者自然會有人跑來跟你組隊 所以我覺得wade跟KI很 08/10 13:37

LabaEllis : 強 08/10 13:37

calvin630 : 跨區多是事實,激烈的身體碰撞跟強隊調整的速度都可 08/10 13:37

spitonface : 看成如果沒有女朋友 08/10 13:37

calvin630 : 能讓LBJ帶隊戰績產生變化 08/10 13:38

felix801225 : 推 08/10 13:38

joseph103331: Paxson離開公牛以後....就退休了XD 08/10 13:43

ArtTao : 騎士花大錢是奪冠後犒賞自己球員,沒怪誰呀 08/10 13:43

ArtTao : 剛好碰到咖喱拿跟林書豪一樣薪水的勇士而已 08/10 13:44

ArtTao : JR TT 在別的強隊能當先發sg 根中鋒? 08/10 13:44

ffbbhh : 難怪會一直抱腿呀 XD 08/10 13:45

ArtTao : 喬丹好歹對上都有不錯的pf跟2-3個七尺巨漢 08/10 13:45

ArtTao : 皮朋也是當時幾乎nba第二人 08/10 13:45

Tuhao5566 : 看到詹酸用1.3來反駁小市場我就放心惹XD 08/10 13:46

ArtTao : ki 在nba中連控衛可能都排不進前3或前5 08/10 13:46

ArtTao : love更不要說了 08/10 13:46

joseph103331: Pippen是當時第二人....一堆名人堂哭暈呦 08/10 13:47

ArtTao : fmvp是誰誰抱誰腿 08/10 13:47

CaTkinGG : 都是被小城市害的 還好另一個小城市受害者KD也轉了 08/10 13:47

BigBaby11 : 到底是誰發明球員練出另一個球員的概念啊?當制服組 08/10 13:47

BigBaby11 : 死人嗎? 08/10 13:47

BigBaby11 : 一個球員會吝於分享自己的訓練菜單嗎? 連不同隊的都 08/10 13:49

BigBaby11 : 一起練習了 只是沒有冠上一個"早餐俱樂部"的名號吧? 08/10 13:50

megumirei : 柯爾被MJ操假的?業餘剛回來 職業的受不了訓練強度 08/10 13:51

megumirei : 不是有點欠人罵嘛 打2年棒球 你kerr跟不上我的強度 08/10 13:52

megumirei : 又不是每個人菜單都一樣 MJ早餐俱樂部 老巴也來過 08/10 13:52

chmod777 : Pip的進攻防守控球的動作儼然就是MJ的翻版 除了一些 08/10 13:53

chmod777 : 進攻技巧沒練成以外 幾乎學了8成像 當年有看球的應 08/10 13:53

megumirei : kerr職業的耶 我兩年沒練還跟不上我 職業真好混 08/10 13:53

chmod777 : 該都看的出來 08/10 13:54

megumirei : 菜單都一樣 可能吧 像老巴受不了就落跑了 08/10 13:55

Allenichiro : 這篇正解 08/10 13:56

qsef5 : 補血 08/10 14:01

mbmh : 新人球季加入讓爛隊變不錯 就屬姆斯和歐肥最顯著吧 08/10 14:02

ypstw : 小市場奪冠很多 底特律 15年金州 小牛 馬刺 08/10 14:04

ypstw : 不用抱團就奪冠很多,抱團搞爛聯盟,變成鬧劇, 08/10 14:04

ypstw : 腿迷挺的下去真噁心 08/10 14:04

sue5566 : 推 08/10 14:11

ferwg : LBJ練不出體系球員最大原因: 不尊重教練調度 08/10 14:18

ferwg : 教練想練也沒轍 08/10 14:18

ts00288843 : 能不推嗎 08/10 14:25

gigi030507 : 同意你 LBJ帶隊能力真的強 08/10 14:25

kimikott : 補強不易。。。噗,今年補幾個明星或前明星球員 08/10 14:28

yato30140 : 推你,詹酸看不懂,別浪費力氣了 08/10 14:31

kimikott : LBJ:我們來組兄弟籃球,MJ:我不會說這樣的話 08/10 14:34

jazz1617821 : 同意阿 LBJ原罪就是自帶體系所以帶隊很強阿 但是再 08/10 14:34

jazz1617821 : 強也就那個鳥樣 08/10 14:34

Joba07 : 這邏輯只能給2 08/10 14:35

jazz1617821 : 所謂的鳥樣就是隊友都是功能球員 做好自己該有的本 08/10 14:36

jazz1617821 : 分阿 所以MJ若跟他同隊 可能就不是我們認識的那個MJ 08/10 14:36

jazz1617821 : 了 應該變無名氏了 幫QQ 不愧是皇帝 08/10 14:36

hasn8620 : 酸酸 姆斯又要轉隊 08/10 14:39

jojo87 : 角色球員也算是明星球員養出來的喔?? 是教練體系吧 08/10 14:43

iecdalu : 2000年以後東區很爛啊 08/10 14:44

ziggyzzz : 太多詹酸可憐 被3:1崩潰到現在 08/10 14:53

lihsinchen : 有點中肯… 08/10 15:03

cku9527 : 所以結論LBJ奪冠率低是因為太強了!? 08/10 15:06

User0 : LBJ能帶出很強的球隊,但是很難帶出頂尖的球隊 08/10 15:07

kingion : 這篇還是沒有說到LBJ幫助哪個年輕隊友再創高峰 08/10 15:08

kingion : LBJ應該是湊過最多狀元同隊的老大,成效不能說很棒 08/10 15:11

bejay1022 : LBJ是很猛,但是待在他身邊的球員都好像變得不會打 08/10 15:13

bejay1022 : 球,帶隊能力強可以分兩個方向來解讀,一個是讓球 08/10 15:13

bejay1022 : 隊戰績變好,一個是讓身邊的球員變好,可是看看LBJ 08/10 15:14

bejay1022 : 不在後的戰績,明明還有2巨頭卻勝率超低,也不難理 08/10 15:14

bejay1022 : 解爾文想出走證明自己了 08/10 15:14

richlin1350 : 邏輯正確 08/10 15:14

satheni : 講的好像LBJ是某種上癮藥物一樣www 08/10 15:16

cku9527 : 可是如何把每個球員發揮好是教練的責任吧 08/10 15:18

lolggqq : 補血 08/10 15:23

kenexgpx : 其實LBJ就是標準做太多 自己要控球 要傳球 要切入 08/10 15:32

kenexgpx : 又要自己投三分 這樣全隊重心都在你身上了 當然死 08/10 15:33

birdman5656 : 最喜歡這種實際數據的打臉文了 08/10 15:38

truevill : 他只是想藉著MJ來戰LBJ罷了 08/10 15:48

dwzvhf : 一堆不看文章的無腦酸 08/10 15:54

JBROTHER : BJ算練起來嗎?他也就是在公牛喬丹體系下能發威 08/10 15:55

JBROTHER : 你要不要看他離開公牛離開喬丹體系下後變成什麼樣? 08/10 15:56

kiawe : Bulls有進季後賽沒講只給片面資訊給2 08/10 16:04

s50101 : 腦 無視啊 08/10 16:10

lck0 : 酸酸會無視 08/10 16:23

hancke : 聖安東尼奧人口德州第二 全美第七 克里夫蘭全美第四 08/10 16:25

hancke : 十五 08/10 16:25

hancke : 一樣的小市場? 08/10 16:26

Cage1027 : 這篇討論給推。 08/10 16:27

melo0426 : 帶隊強只能組隊?? 08/10 16:31

Acer3000 : 除了報團沒別的路了? 走捷徑可以被解釋得很委屈 08/10 16:39

mmk : 如果棒棒跟喬丹同標準 從來沒轉過隊 還勉強可以比 08/10 16:41

JBROTHER : 重點德州還免稅喔~~~~ 08/10 16:41

mmk : 丟下隊友 去抱其他頂尖球星 還要跟不離不棄的喬丹比 08/10 16:41

ai3210260 : 我們家姆斯最委屈了 都是其他廢物隊友在扯後腿 08/10 16:45

ppo7741 : 既然帶隊太強..為何不繼續帶隊..反正很強啦 08/10 16:48

arcss : https://kknews.cc/zh-tw/sports/ga6vgm.html 08/10 16:49

kobebox : 只有組團這條路? 08/10 16:53

whatahw1 : 現在在談養新秀 酸酸就是能扯到怪明星隊友爛 厲害厲 08/10 16:54

whatahw1 : 害 真的要回答問題屁都放不出來XD 08/10 16:54

zaqpptuse : 酸只會耍猴戲看不懂文字 08/10 17:00

herohu : 轉隊合理化,其實是在酸這傢伙也只能靠轉隊了 08/10 17:02

fit : 喇叭只能轉隊組團抱大腿,帶隊能力強?!在說笑嗎? 08/10 17:05

ko373328 : 只能同甘不能共苦,澇跑第一名,與隊友努力能吃嗎 08/10 17:06

AceID : 你會被無視噓 08/10 17:07

fit : 關鍵時刻都還在找人傳球,我看是別人帶他打球吧! 08/10 17:07

whatahw1 : https://youtu.be/lqNBrX2PjmY 找人?打酸臉打到煩 08/10 17:13

whatahw1 : 了 08/10 17:13

whatahw1 : 剛進來就狀元隊還不能甘苦喔...那剛進來就有五大中 08/10 17:14

whatahw1 : 鋒罩的是什麼? 08/10 17:14

pfw : 帶隊能力還是輸第一SF大鳥一大截 08/10 17:19

osiris34 : 看不到看不到看不到 08/10 17:24

aaagang : 一個球季一球 08/10 17:33

megumirei : MJ打棒球少2勝 姆迷:MJ是隊友強 帶隊不強 08/10 17:39

megumirei : LBJ落跑 騎士挫賽 姆迷:騎士隊友太差 不是LBJ不會帶 08/10 17:39

ejnfu : 只有LBJ無法奪冠,就是LBJ還不夠強,結案 08/10 17:40

megumirei : 完全無視MJ 3連霸建立的信心跟帶團能力 08/10 17:41

megumirei : 91公牛根本菜渣 還是天菜 沒奪冠經驗 皮朋剛來均分7 08/10 17:42

megumirei : 馬後炮都嘛說 看均分7分 就知道皮朋是50大球星 08/10 17:43

y3qo4 : 腿迷全部進來取暖囉 08/10 17:43

megumirei : 培育新人的好方法是開經紀公司 TT開頂薪 給球團壓力 08/10 17:44

megumirei : 拿到3連霸就開始吹說MJ有好隊友一堆明星常客 金身啦 08/10 17:49

feiwens5566 : 漂亮 08/10 17:57

LABOYS : 姆迷喜歡說五大中鋒罩,人家就是聽不慣自己被罩, 08/10 17:58

x123356 : 你怎麼會想說服詹酸呢 就算今天討論MJ跟LBJ誰頭髮多 08/10 17:59

LABOYS : 從0.67輪打回西區第二,打到冠軍。你皇做的是逃跑 08/10 17:59

x123356 : 他們一樣會拿轉隊抱腿出來酸的 08/10 17:59

LABOYS : 盡可能想刷出生涯最多的冠軍,然後問為什麼大家都尊 08/10 17:59

LABOYS : 敬我? 08/10 17:59

LABOYS : 答案不就擺在眼前嗎? 08/10 18:00

pfw : 頭髮應該是5亞詹比較多,除了亞軍數終於贏MJ了QQ 08/10 18:00

denny091883 : 強三小,迪西訊轉走了啊,人家老喬可是帶隊奪冠,你 08/10 18:00

denny091883 : 家腿詹可是去組一團3個前五順位的隊友啊 08/10 18:00

knowledge56 : 臭酸受不了湧出來噓囉 08/10 18:08

bluemei : LBJ帶出....明明就跟他同隊的必須轉變成體系球員 08/10 18:13

answermangtr: 補強沒錯啊 不過你皇年紀輕輕就去抱腿 08/10 18:17

david1003 : 事實 一堆腦殘迷在那邊反 幫補血 08/10 18:22

satheni : MJ帶隊熬出頭->一堆名人堂 LBJ轉隊->LBJ強化隊友 08/10 18:23

lomineyo123 : 教練體系有差啦,一個就球給LBJ 08/10 18:28

lomineyo123 : 是要培養誰啊? 08/10 18:29

ScopAAA : LBJ最令人討厭的原因不是組團.... 08/10 18:30

lomineyo123 : 所以姆斯各項數據一定好啊 08/10 18:30

lomineyo123 : 因為持球長阿 08/10 18:30

lomineyo123 : 這樣單核體系是要練到誰,你告訴我 08/10 18:31

lomineyo123 : 有利就有弊,利就是姆斯數據好炒短線,弊就是沒有 08/10 18:36

lomineyo123 : 未來 08/10 18:36

lomineyo123 : 如果姆斯開始也和喬丹一樣和球隊多練點體系,是不是 08/10 18:41

lomineyo123 : 也可能和喬丹或是現在勇士一樣,Curry也是熬出來的 08/10 18:41

lomineyo123 : 但數據一定比現在差 08/10 18:42

ishokenmei : 還是組團啊 08/10 18:43

satheni : 考慮LBJ的年紀跟野心是不太可能再培養人了啦.... 08/10 18:48

kiminn : 拿選秀來看培育隊友是不是太好笑了?green不養給馬 08/10 18:52

kiminn : 刺當先發?搞兄弟籃球搞到現在就是被打臉打到爆而已 08/10 18:52

Eiichirou : 只能組團?哈哈哈 08/10 18:55

blacktom : 其實這篇挺中肯的 08/10 18:57

HEHEHEHEHE : 原來帶隊能力強是組團的理由 哈哈 08/10 19:09

onmybed5566 : 詹酸水準 真的高到讓人不敢直視 08/10 19:09

williamluo : https://i.imgur.com/ZvDn33O.jpg 08/10 19:18

ejnfu : 連LOVE都要變成體系球員惹 08/10 19:18

erikkk : 早就被很多球星超越了 一堆人巴結MJ巴結聯盟混飯吃 08/10 19:24

linyi520 : 中肯,可惜詹酸會無視這篇 08/10 20:02

frost7321 : 現在都在見證歷史 下一個能跟mj比的不知道一百年有 08/10 21:10

frost7321 : 沒有一個 08/10 21:10

E92M3 : 08/10 21:21

WarIII : 帶隊能力強為啥不能再補強 只是少高順位選秀 有LBJ 08/10 21:30

WarIII : 在自由市場是加分的 問題在教練身上 08/10 21:30

tomiiiii : 抱腿組團還想要狀元籤 腿詹還有沒有極限 08/10 21:31

WarIII : 但真正問題是LBJ不可能配合教練 變成有LBJ的隊伍特 08/10 21:34

WarIII : 別階段的戰術發動全靠LBJ 天生相性合的就能配合 不 08/10 21:34

WarIII : 能的沒有很難靠磨合 08/10 21:34

WarIII : 一角戰術 你知道我知道獨眼龍也知道 沒有LBJ不在場 08/10 21:36

WarIII : 時球隊怎麼打的plan b 08/10 21:36

d8731400 : 推 可是太過中肯會被詹酸追殺 08/10 21:50

allen325s : 結論 選來的腿太細只好去找粗的 08/10 21:52

theowing : 到底是有多坎坷多委屈 08/10 22:32

theowing : 何不說沒有Popo或禪師這種高級教練? 08/10 22:33

theowing : 皇上不是可以選擇自己的教練團和球員 08/10 22:34

megumirei : 禪師這等級也是打出來的 91年0冠 很多事都馬後放炮 08/11 00:08

cjyd030024 : 補血 08/11 00:31

zaza1128 : 有道理 08/11 00:39

snower06 : 推~ 08/11 01:01

ai6xu4u86 : 中肯 而且說mj很會練皮朋也很瞎 誰說皮朋是mj訓練的 08/11 01:04

ai6xu4u86 : 啊 明明球員本身才是重點 08/11 01:04

nimaj : 皮朋的自傳說的啊 難不成你質疑皮朋? 08/11 01:38

sycc : 看到pip幾乎nba第二人笑了XD 又一個天下第二人等於 08/11 02:34

sycc : 全nba第二強的 08/11 02:34

stud0361411 : 推 08/11 06:14

shianduola : 我覺得說沒辦法靠"選秀補人"這句話很蠢 08/11 08:28

shianduola : 西區的馬刺不就是一個如何維持戰力很好的範例了嗎 08/11 08:29

shianduola : 你可以說球團不會選人或培養新秀 但不能說選秀不能 08/11 08:31

shianduola : 不能補強球隊戰力 08/11 08:32

greprep : 不得不離隊組團的說法不能成立,在熱火環境夠好了吧 08/11 09:01

greprep : 球隊也想留下原陣容,姆斯還是不滿意要離開 08/11 09:02

wade0812 : 推 08/11 13:12

sawe40711 : 終於承認了組隊 08/11 13:36

pinis : 推,從不認為LBj贏mj,但詹酸有些想法真的很背離現 08/11 13:39

pinis : 實 08/11 13:39

RapTofu : 好像有理 08/11 14:41

cclemon1231 : 帶隊超強啊 帶到主力控衛想走 08/11 16:14

hakama99 : 他們會說馬刺是特例 你不能拿來跟姆斯比 08/11 17:23

hakama99 : 況且教練姆斯最好沒有選擇權 不是才鬥走一個? 08/11 17:23

hakama99 : 後面上去的跟他很麻吉? 現在怪教練爛就對了 08/11 17:24

Miralles : 帶隊能力太強,怎麼抱了腿也抱不出個三連霸?還想節 08/11 18:05

Miralles : 度三連霸的比?人家選秀來的第一輪比你詹抱的腿粗跆 08/11 18:05

Miralles : 人家兩度三連霸不擇手段抱腿了嗎?繼續當你的詹迷吧 08/11 18:05

Miralles : 哈。 08/11 18:05

sdf138 : Lbj帶即戰力最強了,有老老殘廢隊友自動離隊組新3 08/12 11:13

sdf138 : 王 噁心 08/12 11:13

SUPREMEx5566: 帶隊能力強還需要抱腿組隊? 08/12 15:15

drt21415 : 練不出PIP,還練的出溢價兄弟,這連JORDAN都辦不到 08/14 09:14

BBKOX : 哈哈哈哈啊哈 上季薪資最多球隊說小市場很難補強 08/14 17:17

BBKOX : 我跟你們說 詹迷崩潰了 不要鞭太用力 08/14 17:20

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