※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1479921355.A.D42.html
→ IBIZA : 基本上你拿老二跟melo比就已經是同意前篇的說法了.. 11/24 01:19
推 beergap : 你若不是反串...就是＿隊友 11/24 01:20
→ allenblack : 恩 甜瓜的確比不上上述那些人 11/24 01:21
推 mingzeng : 照這邏輯09 10年kobe 是不是應該也要拿掉 他不算神 11/24 01:22
→ mingzeng : 獸？ 11/24 01:22
→ alexch : KOBE也是神獸級好嗎，你去看看05到07年湖人那爛陣容 11/24 01:24
→ TokyoKind : kidd是神獸的話kobe也應該算進去 11/24 01:26
推 mingzeng : 而且有幾個球員生涯最後一場球可拿60分 他是天生英 11/24 01:28
→ mingzeng : 雄命 只是最後輝煌時期斷送在阿基里斯腱上 不然沒 11/24 01:28
→ mingzeng : 受傷前還是很猛的 打馬刺專武！！ 11/24 01:29
推 alexch : 基本上文中講的神獸，沒有好隊友都走不了多遠，這點 11/24 01:29
→ alexch : 連MJ都不例外。 11/24 01:30
噓 TomatoFang : 你列了那些還把kobe排除在外？ 11/24 01:30
推 etfive217 : 為何11年沒列粗乃啊 幫墊底QQ 11/24 01:34
噓 UncleGarlic : 看各種歷史排名 還沒看過Kobe在Kidd跟Dirk後面的... 11/24 01:36
→ ZIring : 15年奪冠要角覺得是Iguodala 11/24 01:39
→ skybin : 照你的邏輯，大歐前後有一分錢、KB、DW，也沒證明過 11/24 01:42
→ skybin : 不是嗎? 11/24 01:42
噓 svchost6 : 這什麼東西？這些人跟大茂完全不同檔次呀 11/24 01:43
→ skybin : 真正有證明過"個人"的應該只有LBJ、Dirk、TD吧? 11/24 01:43
噓 er4488 : 沒有奪冠是靠個人啦，強如MJ也是如此 11/24 01:44
→ afdm1234 : melo離冠軍還非常遠，要這樣說明melo是非戰之罪很難 11/24 01:44
噓 sengoddard : Wade? 11/24 01:46
→ alexch : 證明過個人的只有LBJ、DIRK、TD?這三位沒有好隊友也 11/24 01:50
→ alexch : 不行好嗎... 11/24 01:51
推 ghghfftjack : 其實要說證明的話 我覺得拿季後賽門票當標準OK 11/24 01:52
噓 sallyhelp : 證明過個人的有lbj????這是不是有甚麼誤會??? 11/24 01:52
噓 Heimdallwind: 這篇根本是廣開支線擴大戰場要大混戰來著 11/24 01:52
→ ghghfftjack : LBJ Dirk TD 這幾個都是隊友不好也有能耐帶隊季後賽 11/24 01:52
→ sallyhelp : 如果獨自帶到總冠軍的話，為何沒算AI? 11/24 01:53
噓 LeftHeart : 亂寫這什麼鬼? 11/24 01:53
噓 lakersPOYU : Dirk Kidd>kobe 平行時空？ 11/24 01:54
→ skybin : 我的意思是至少有打到冠軍賽，06-07LBJ幾乎可以說是 11/24 01:54
→ alexch : KOBE在05-06、06-07兩年還不是獨力帶到季後賽 11/24 01:54
→ skybin : 靠自己打進去的 11/24 01:54
噓 mack860120 : 怒噓 11年的Dirk呢？ 11/24 01:55
→ skybin : TD03，跑車還沒成熟，上將退化，所以也可以算上 11/24 01:56
噓 zmx : “個人”喔?沒看過有人證明過啦，強如MJ、LBJ、shaq 11/24 01:56
→ zmx : 都一樣 11/24 01:56
→ skybin : Dirk 2011應該也可以說是一肩扛起，故算此三人 11/24 01:56
→ alexch : 2011的小牛有kidd、terry、拳王、香馬，講的好像那 11/24 01:57
→ zmx : dirk01是滿鬼神啦，不過你要說kidd拳王抽調換個普通 11/24 01:58
→ alexch : 年除了DIRK其他人都是雜魚一樣。另外LBJ那年就不講 11/24 01:58
→ zmx : 人，我是不信啦 11/24 01:58
→ alexch : 東區比較弱以外，騎士其他人雖不是很猛但也不是雜魚 11/24 01:59
推 spadenet : 你這樣柯迷會來噓哦 11/24 02:00
噓 er4488 : 00~10這11年間西區就拿了8冠，東西區強度有一樣嗎? 11/24 02:00
噓 megumirei : 東區都過不去 好強喔 得分王好利害 11/24 02:01
→ IBIZA : 06-07, LBJ的季後賽WS還佔不到全隊三成咧, 靠自己打 11/24 02:02
→ IBIZA : 進去? 11/24 02:02
→ alexch : 其實根本沒有所謂"證明個人"這回事，單靠一個人都走 11/24 02:03
→ alexch : 不遠好嗎。難道要說MJ不強?他也是等到pippen才奪冠 11/24 02:04
噓 er4488 : 再噓一下浮動標準，Kidd是，KB5冠2FMVP就不是要角? 11/24 02:05
→ x50516x50516: 要用季後賽誰走的比較遠，來決定誰強其實也不是絕 11/24 02:06
→ x50516x50516: 對客觀，舉例來說，Kobe這隊擁有A陣容的這些球員，m 11/24 02:06
→ x50516x50516: elo這隊擁有B陣容的這些球員，假設今天Kobe這隊贏了 11/24 02:06
→ x50516x50516: ，得到結論Kobe比Melo強，但是如果他們擁有的隊伍 11/24 02:06
→ x50516x50516: 交換了，結局還是一樣嗎，教練的能力跟戰術配置呢？ 11/24 02:06
→ x50516x50516: 所以以季後賽來決定誰最強也不是絕對客觀的吧 11/24 02:06
→ GoalBased : 看不懂你想表達啥@@ 11/24 02:06
推 beergap : 他想表達他需要如果電話亭 11/24 02:08
→ x50516x50516: 我在上一篇也有留一些言，其實純粹只是想說Melo並非 11/24 02:08
→ x50516x50516: 普通球員而已 11/24 02:08
→ x50516x50516: 我也不是瓜迷啊 其實我是林迷哈哈 11/24 02:09
噓 ms521520 : 我是不覺得Kidd、Dirk有到神獸等級啦 11/24 02:09
→ IBIZA : 上篇也只是說普通球星, 也沒有說是普通球員... 11/24 02:10
→ IBIZA : Melo當然是球星, 但是吹到攻擊絕對贏KD就知的太離譜 11/24 02:10
→ alexch : 甜瓜怎會是普通球員...那其他80%的球員不就是... 11/24 02:10
→ IBIZA : 真 11/24 02:10
→ IBIZA : 還在那邊嗆甚麼一日一年的XD 11/24 02:10
→ tmac0003 : 沒人說他是普通球員阿，只是非頂級球星而已 11/24 02:11
→ x50516x50516: 我知道啊 上面我打錯sor 11/24 02:11
推 beergap : 就二線球星，硬要拿一線球星去要求，的確是過份了 11/24 02:12
推 GoalBased : 生涯成就拿列出來比一比就知道啦.. 11/24 02:12
→ alexch : 甜瓜如果能跟一個巨星搭配不需要當領袖只要專心得分 11/24 02:13
→ alexch : 應該滿有搞頭，例如CP3。 11/24 02:14
→ GoalBased : ....不就跟槍溪搭過嗎 11/24 02:14
→ x50516x50516: 對啊cp3不錯 11/24 02:14
→ alexch : 槍溪.......= = 11/24 02:15
→ alexch : 不如說AI吧，但是當時AI比較需要強力大鎖 11/24 02:15
→ x50516x50516: 有啊他跟槍西配 西區冠軍賽輸給湖人 11/24 02:16
→ alexch : 槍溪的等級有差... 11/24 02:16
→ x50516x50516: 要贏球 好控衛跟大鎖都滿重要的 11/24 02:17
→ GoalBased : 你怎麼不查一下跟哪個搭季後賽走比較遠 11/24 02:19
→ tmac0003 : 0冠的說FMVP等級有差XDDD 11/24 02:19
→ alexch : 不用查啊...跟槍溪搭的那一年跟湖人戰到G6，但是這 11/24 02:19
→ alexch : 跟那什麼關係?槍溪>>>>>AI? 開玩笑的吧XD 11/24 02:20
→ GoalBased : 喔喔..原來你要選一個走比較不遠的搭配 OK的 11/24 02:21
推 tmac0003 : 以團隊來說，槍西>AI不是不可能好嗎 11/24 02:21
→ alexch : 好吧，你們認為槍溪>>>AI，那就這樣吧~ 11/24 02:21
→ tmac0003 : 至少跟你們最愛的甜瓜搭配，就是槍西>AI 11/24 02:23
→ tmac0003 : 季後賽成績擺在那，不用自欺欺人覺得AI各方面一定贏 11/24 02:23
→ x50516x50516: 個人能力AI贏槍西 但是在團隊配合之下 是槍西 11/24 02:25
→ x50516x50516: 配甜瓜走比較遠 11/24 02:25
推 GoalBased : 在我尼也是kidd那一年打得好 11/24 02:29
→ x50516x50516: 但是其實也有盲點 就是甜瓜跟AI搭配那年，第一輪 11/24 02:29
→ x50516x50516: 輸給馬刺，而當年馬刺拿總冠軍…… 11/24 02:29
→ dan1984 : 瓜適合當刷分的副手 要有頂級控衛carry 11/24 02:33
→ alexch : 當年跟湖人打到g6，隔年有billups還不是一輪遊= = 11/24 02:44
噓 h129875230 : ........我到底看了什麼 11/24 02:51
→ x50516x50516: 08賽季第一輪金塊4-1爵士09賽季第一輪爵士4-2金塊… 11/24 02:52
→ x50516x50516: … 11/24 02:52
噓 chu840121 : 不懂邏輯在哪 11/24 02:52
推 jyekid : alexch那年首輪打爵士 NeneG5拉傷只打了14分鐘 11/24 02:58
→ hwtone : 只要這幾十年沒人破的了81，Kobe就能算的上神獸吧 11/24 02:58
→ jyekid : 前4場最低上場36分鐘 而且那年的卡爾教練不在 11/24 02:58
→ PrimeKobe : 下篇 換 AI戰槍西 11/24 02:59
噓 downyjack : 就是要擴大戰線戰摳比 11/24 03:08
噓 k12151215 : 呵呵 說沒要戰kobe 你偏頗的列舉就已經在戰了 11/24 03:19
→ k12151215 : 一人帶隊的標準有是什麼？？邏輯不知跑哪 11/24 03:20
→ k12151215 : kobe都已經退休了還這麼多人要戰 包括你 他就已經是 11/24 03:21
→ k12151215 : 神獸級了 11/24 03:21
噓 k12151215 : 講的你列的那些神獸隊友跟其它人一樣渣一樣 11/24 03:24
噓 k12151215 : 我也喜歡melo 但你這篇簡直不知所云 11/24 03:26
推 neos042 : 為什麼扯到戰Kobe?我不太懂這篇的意思... 11/24 03:35
推 hpaor : 這篇超神XD 這篇列的我覺得都會被記得很久(正面的) 11/24 04:10
→ hpaor : 至於甜瓜嘛，或許會被記得，正不正面就... 11/24 04:12
噓 xzxz6175179 : 這篇標準真的呵呵.... 11/24 04:15
噓 RamonJames : 所以前提是有奪冠阿 ..自己要叫別人別成王敗寇,就該 11/24 04:27
→ RamonJames : 舉一些長年一輪游的坎將來比吧 11/24 04:28
噓 Bennington : 幫補血 11/24 04:59
噓 wsldemon : 再怎麼戰KOBE也不會把他排DIRK KIDD下面 什麼水準 11/24 05:02
噓 YiJianLian : 廢文讚讚 11/24 05:03
噓 ai3y11 : 你把TD放哪裡!!?? 11/24 05:03
噓 oklagg : 噓那個槍西等級有差…就是愛看數據才會補來AI搞到一 11/24 05:24
→ oklagg : 團亂 11/24 05:24
噓 oklagg : 火星人跟槍西這種就是團隊最好用的球員，看看有多 11/24 05:26
→ oklagg : 少隊因為他們加入打出巔峰，巧合？ 11/24 05:26
噓 imjeffreylee: 到底在講什麼啦這篇 11/24 06:51
噓 rojjujj : Kidd是神獸.kobe不是？肯定有誤會 11/24 07:05
噓 Bigcookie2 : 平行時空喔 11/24 07:13
噓 cow7585519 : 這釣魚水準XDDDD 11/24 07:18
噓 aikopake : 職業的世界就是成王敗寇啊 11/24 07:23
噓 ssmartdan841: 腦文 11/24 07:41
噓 abluesaddj : 唉 11/24 08:30
噓 WAYNE1989 : 德老 KIDD都很棒 不過我不覺得可以跟大歐 TD LBJ比 11/24 08:35
噓 cwayne : 就算是MJ Kobe 甚至是大歐，也都是需要隊友的好嗎？ 11/24 08:44
推 rex810103 : 領導能力的確很多人勝過kobe 11/24 08:55
噓 qaz985621asd: 故意？ 11/24 09:54
噓 welkin0219 : 科酸給噓 11/24 10:17
噓 baozi : 不要忘了瓜迷當初可是把零輪瓜捧得比腿詹還高喔 11/24 10:27
→ nojydia : 哈哈哈哈哈 一整串沒有melo的名字你還回文 11/24 18:59