看板MobileComm
: 心得:連發哥都搞不太懂的事情，現在連監察院也要跳下來了
: 到底為什麼府會之間沒有先橫向溝通好啊
: 這跟以往相比好像不太尋常
: 公平會罰緩經濟部來說話，公平會和解監察院說你這有問題
: https://udn.com/news/story/11316/3308199
: 棄234億罰鍰和解高通 監察院將查公平會
: 2018-08-14 14:35聯合晚報 記者連珮宇／台北報導
: 公平交易委員會去年對全球手機晶片大廠美商高通祭出234億元史上最高罰鍰，但日前卻
: 宣布和高通達成訴訟和解，並將罰鍰大降為27.3億元。監察委員針對和解認為情事可議，
: 將調查公平會是否違法。
: 高通挾技術優勢，涉嫌壟斷晶片市場，公平會去年10月作出決議，認定高通整體經營模式
: ，以不公平方法，直接或間接阻礙他業者參與競爭，違反公平交易法，處新臺幣234億元
: 罰鍰，創下公平會於80年創立、81年運作以來，對單一公司最高罰鍰紀錄。未料事隔不到
: 一年，公平會上周在智慧財產法院與高通公司達成訴訟和解。
: 監察院認為，公平會一反決議處罰立場，情事可議，將針對和解行為適法性、正當性與必
: 要性啟動調查，由監察委員王美玉、仉桂美、王幼玲申請自動調查，確認公平會以產業投
: 資為由，降低原處分金額是否違法。
很多人不明白高通的賺錢模式是怎樣，
以至於它被各國打壟斷打得這麼兇。
我稍微解釋一下吼，我這次不嘴公平會。
Mo PTT發的，我盡量斷句排版...
首先手機通訊專利有所謂的SEP(通訊標準)，
也就是任何一個想做手機晶片的，他都需要SEP，
恰巧高通在這一塊有頗大的占比，
2GCDMA佔90%、3GWCDMA佔27%、4GLIT佔16%，
而4G通訊標準可以向下相容3G、2G。
*題外話：現在5G競爭這麼激烈甚至引發國家角力，
有一個最基本的原因，它"不兼容4G"。
高通是上游專利的強勢者，
但也是市場晶片的領導者，
那問題就發生了。
1.高通不向競爭對手提供或限制SEP授權。
聯發科GG
----------
2.不使用高通SEP之廠商、不得購買高通的手機晶片。
買手機晶片的同時要吃全套專利套餐。
3.協議綑綁銷售，把SEP與非SEP捆綁，逼迫廠商吸收。
高通說它是必要的、它就是必要的。
以上兩個是組合專利+晶片的組合拳。
經典的就是廠商只用4G、3G但要付2G的錢。
未來廠商可能用5G但卻要繳一個完全不能用的4G、3G、2G授權費。
----------
4.使用高通晶片之手機公司，須無條件將它們的專利與高通交叉授權。
你的創新就是我的創新。
強大的專利保護傘、確保自己不會受到任何專利訴訟。
-----------
5.使用高通晶片之手機廠商、不得未經許可使用競爭對手之晶片。
朕不給的、你不能要。
直接斷絕競爭對手的銷售通路。
-----------
這五大金剛同時掐死了上游專利、市場供應、研發創新、自由競爭。
再來是收費模式，高通對晶片的收費算的是利潤與銷量的綜合，
你賣得越貴、越多，高通就吞得更多。
手機廠商永遠拿不到它想要的利潤。
這個事件中聯發科為什麼會吐苦水，
第一個是SEP授權，由於SEP持有者很難追趕，所以基於FRAND條例，
鼓勵SEP受權廠商進行創新和開創者競爭，但高通根本沒打算授權SEP。
第二個是高通條款的第五條，讓聯發科銷路斷流，試問誰家不用高通？
還有幾個"相對"無關緊要的:
任何使用高通之SEP或晶片之廠商，
須公開它的產品成本與出貨量。
不得對高通專利進行估價。
高通與廠商之協議書不得公開。
-----再說一下中國和韓國怎麼打壟斷的吧-----
中國的結果：
1.按整機批發淨售價的65%收取專利許可費。
2.進行專利許可時，將提供專利清單，不得對過期專利收取許可費。
3.不要求將專利免費交叉授權。
4.禁止SEP與非SEP綑綁銷售。
5.不允許簽訂不合理的許可協議。
6.罰金約9.75億美元，15日內付清。
所以人家有能力低價競爭，S845+6G賣12K"不虧"。
----------------
韓國的結果：
1.競爭晶片廠有權利要求高通的SEP授權並協商，
若協商破裂則由獨立第三方針對條款做出判決。
2.即使未獲得專利許可，高通仍須向手機品牌出售晶片。
3.禁止SEP與非SEP綑綁銷售。
4.不要求將專利免費交叉授權。
5.罰金8.65億美元。.
高通就1.罰金2.授權整改提出上訴，
高等法院駁回第二項。
高通第二次就罰金提出上訴，
高等罰院駁回。
所以獵戶座研發越跑越快。
---------------
台灣的結果：
1.財罰的234億僅收取第一期10%，
高通"同意放棄"追究第一期之罰金，
並在五年內投入216億幫助台灣5G產業發展。
2.本於善意重新協商授權條款，
保留另尋法院或仲裁之權利。
3.協商期間不拒絕晶片供應。
4.就其SEP授權，
對"條件相當"之台灣手機與非手機製造商，
提供無歧視的待遇。
5.高通對於"未行使SEP請求之廠商"
須提出公平合理無歧視之FRAND條款，
不得以SEP請求項對晶片供應商提起訴訟。
6.不簽署"獨家交易之折讓約定"
不以獨家採購、採購基數為由進行折扣或折讓。
7.5年內定期向公平會進行報告。
雖然我暫時看不出好處，但我相信公平會的目光是長遠的。
希望監察院不要誤殺忠良。
--
Sent from my Windows
--
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.54.72※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1534331956.A.CD8.html
推 kira925 : 4就高通算給中國與台灣手機商的授權還不一樣... 08/15 19:21
推 pujos : 根據前例，錢給公平會 VS 錢罰給台灣政府？？？ 08/15 19:31
→ pujos : 嗯，高通的憑什麼落實？怎麼看這些協議都大有問題 08/15 19:32
→ pujos : 對面條件不落地，或是落地不確實，你還能補罰？ 08/15 19:33
推 aegis43210 : 還有國內酸民受中國資訊洗腦，造成不實資訊的壓力 08/15 20:08
→ aegis43210 : 所以讓公平會做出了比較民粹的判決 08/15 20:09
推 chunyulai : 人家韓國先不說授權那些 250億直接就罰下去了 08/15 20:13
→ iverson0991 : /* 換個角度想，就算罰了，授權了，發哥現在也只能 08/15 20:42
→ iverson0991 : 端出懶叫，有什麼屌用？*/ 08/15 20:42
→ venty : 罰款加其它處罰都是分開的，問老美就知道了 只 08/15 20:44
→ venty : 有台灣還在獎勵可教化 08/15 20:44
→ arabeske : 原來, "敵人就在本能寺". 幫發哥QQ 08/15 20:55
→ VOCALOID2609: 比較可笑的是，高通投這個兩百億，但聯發科要投兩千 08/15 21:02
→ VOCALOID2609: 億、而且還想繼續加，這一刀真的很慘。 08/15 21:02
→ VOCALOID2609: 不光是授權的問題，如果專利費沒談好，不難想像台灣 08/15 21:04
→ VOCALOID2609: 手機產業未來會被中國低價紅潮殺到崩潰。 08/15 21:04
→ bubunana : 在5G 通訊協定上 與專利上人家早分完 沒用戶數跟 08/15 21:25
→ bubunana : 電信商的配合 在3GPP的會議上 人家只是覺得你來亂的 08/15 21:25
→ bubunana : 5分鐘叫你講完所有東西 然後只留備註欄上 所以說單 08/15 21:25
→ bubunana : 靠罰QCT 提升台灣5G研發競爭力 只能說是問號？ 08/15 21:25
→ VOCALOID2609: 罰高通跟5G進步有什麼關係，本文在講收費跟授權的 08/15 21:45
→ VOCALOID2609: 問題，當然可以付錢用現成的，但不要這樣給人宰。 08/15 21:45
→ sincere77 : 台灣罰都不敢罰不就圖利財團？又不是罰了原本計劃 08/16 01:27
→ sincere77 : 的投資就會通通取消 08/16 01:27
推 suggestjoy : 因大陸的壟斷裁罰之下讓大陸手機的利潤優勢得以提高 08/16 09:01
→ suggestjoy : 挾帶著這個優勢向全球傾銷惡性競爭 在高通案沒有得 08/16 09:01
→ suggestjoy : 到公平保護的手機廠會面臨巨大的困境 Htc的蠟燭想必 08/16 09:01
→ suggestjoy : 會是不只兩頭燒而是三四頭燒 08/16 09:01
→ VOCALOID2609: 販賣價格沒有低於產品成本的話其實很難說它是惡意 08/16 14:19
→ VOCALOID2609: 傾銷 08/16 14:19
推 suggestjoy : 我用詞錯誤不好意思 不過我的意思是有被保護的手機 08/16 15:37
→ suggestjoy : 廠得到了應得也可控的利潤 也對它們發展手機有巨大 08/16 15:37
→ suggestjoy : 的幫助 反之像台廠品牌手機會面臨巨大的壓力 還得跟 08/16 15:37
→ suggestjoy : 有這優勢的陸廠競爭 同顆cpu兩樣情真令人唏噓 08/16 15:37
推 rayonwu : 推 08/16 16:38