※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1747837632.A.C37.html
推 tony121010 : 成功級本身就是派里級改了,整體設計架構太老了 05/21 22:33
→ tony121010 : 花太多錢升級其實不划算啊 05/21 22:33
推 victoryman : 武夷艦不是說有歪斜的問題? 提早換掉也好 05/21 22:51
→ victoryman : 船塢運輸艦印象是要造四艘 05/21 22:51
推 afv : 成功級的升級,應該是配合代替用新艦還沒出來,標一 05/21 22:53
→ afv : 又老化,升級是以改用標二為核心去發展吧 05/21 22:53
推 nanozako : 那個震平是三小...為啥上朱可以把八字沒一撇的東西 05/21 22:54
→ nanozako : 和其他可能造後續艦的計畫放在一起講 真拿他沒辦法 05/21 22:54
推 FishJagor : 成功級要不要放掉雄三改海劍二來提升防能力啊 05/21 22:58
→ nanozako : 說實在話,海軍除了支援艦以外近期也沒其他能造的了 05/21 22:59
→ nanozako : 沱江後續艦龍德建造中,輕巡和海鯤原型艦階段 05/21 22:59
→ nanozako : 當年震海拖到爛,就注定海軍水面作戰艦凍結到2030 05/21 22:59
→ nanozako : 還有那個油彈補給艦的建造原因有點瞎 造來備用是? 05/21 23:09
→ nanozako : 海軍什麼時候有人/財力能造補給艦來以備不時之需的 05/21 23:09
→ nanozako : 若說造來換掉快要40歲的武夷還比較有可能 05/21 23:09
推 defenser : 等G&C出新模型再說 05/21 23:13
→ chyx741021 : 我也覺得就是換掉武夷而已,多一艘補給艦很唬爛 05/21 23:16
推 Wooctor : 不升級成功和派里滿合理的,畢竟還有船體結構問題 05/21 23:22
→ scotch : 什麼時候蓋測試艦 05/21 23:27
推 Wooctor : 然後鴻運II這個就夢裡見 05/21 23:31
→ Wooctor : 不過也滿好奇海軍會不會有造輕航艦的需求 05/21 23:32
→ Wooctor : 避免跑道被癱瘓時,敵軍能較輕易爭奪制空權 05/21 23:33
→ Wooctor : 還有執行A2AD 05/21 23:33
→ nanozako : LHD不可能,一來空軍戰機沒辦法降落所以沒備援功能 05/21 23:37
→ nanozako : 二來就算你魔改成能讓F-16降落PHD,那個效率也極差 05/21 23:37
→ nanozako : 出勤架次少到對空防一點幫助也沒有,不用肖想了 05/21 23:37
→ nanozako : 之前南韓想建造中型航艦就已經因為這些考量被打槍 05/21 23:37
→ nanozako : 更小的LHD根本就是超大根雞肋,台灣造了就真北爛 05/21 23:37
→ kkttaipeityy: 台灣要玩LHD等F35B到手再說 05/21 23:44
→ nanozako : F35B到手幹嘛弄LHD,直接全台弄一大堆短跑道就好 05/21 23:48
→ nanozako : 弄個50條短跑道可能都比一艘LHD來的簡單 05/21 23:48
→ nanozako : 而且跑道壞了能搶修,LHD沉了是沒辦法浮上來的 05/21 23:48
推 zivking : 臺灣現在早全通甲板的船誰幫忙張傘? 05/21 23:50
推 peterlee97 : 原來LHD還沒死喔 還以為已經是過去的美好回憶了 05/22 00:14
推 victoryman : LHD可以換成無人機航母試試 05/22 00:15
→ nanozako : 本島有防空有跑道不弄無人機,跑去沒傘海上玩LHD? 05/22 00:20
推 peterlee97 : 我記得當初推出LHD 有看過一個說法是參照日本的出 05/22 00:21
→ peterlee97 : 雲級 規劃等F35來就改裝成航母 05/22 00:21
→ peterlee97 : 假設當年的十二項造艦計畫都順利搞出來 應該是不用 05/22 00:22
→ peterlee97 : 擔心張傘的問題就是了 但偏偏.. 05/22 00:22
推 super1315566: 輕航艦......?不太可能吧 05/22 00:22
→ super1315566: 雖然上朱的可信度存疑,但是辜且也算有後續艦的消 05/22 00:23
→ super1315566: 息了 05/22 00:23
→ nanozako : 當年就算造艦計畫成功,現在大概準備造震海第二艘 05/22 00:27
→ nanozako : 真正的次世代防空艦要也是2030左右才會出現 05/22 00:27
→ nanozako : 所以有沒有震海LHD都不可能在2020年代出現 05/22 00:27
→ nanozako : 如果硬要就變成半裸奔狀態 05/22 00:27
→ nanozako : 這還不提對台灣來說LHD功能有多雞肋 05/22 00:27
推 victoryman : 說實在 台灣應該也沒錢換F-35B 韓國也打退堂鼓了 05/22 00:27
推 peterlee97 : 就 當初的12項計畫或是說15年兵力整建計畫 規劃都是 05/22 00:28
→ peterlee97 : 拉到2030年代 所以LHD肯定是很後面啦 05/22 00:28
推 peterlee97 : 但 就算把LHD拉掉 當年的12項提出至今也過了期程快 05/22 00:30
→ peterlee97 : 一半了 但現在好像連地道三分之一都還沒個影 感到 05/22 00:30
→ peterlee97 : 挺難過的 05/22 00:30
→ nanozako : 也還好吧,震海和迅能死掉,新一代防空艦沒影子 05/22 00:38
→ nanozako : 但玉山艦成軍、潛艦測試中、沱江量產、救難艦交艦 05/22 00:38
→ nanozako : 還有布雷艇量產結束,這些倒是有做的啦 05/22 00:39
→ nanozako : 如果能夠接受震海鬼轉成輕巡,那就只缺防空艦了 05/22 00:39
→ nanozako : 海軍看來是用輕巡和康定升級來亡羊補牢 05/22 00:40
推 victoryman : 算一算 沱江完成 布雷艇完成 兩棲船塢在建造 潛艦 05/22 00:40
→ victoryman : 也在建造 也沒有差很多 05/22 00:40
→ victoryman : 如果主戰艦能買到提康 那也算完成XD 05/22 00:41
→ nanozako : LPD已經成軍好一陣子了,玉山艦這麼沒存在感的嗎 05/22 00:45
→ chyx741021 : 玉山艦和救難艦大武現在是準備要造後續艦了 05/22 00:49
→ chyx741021 : 佈雷艇也要量產第二批了 05/22 00:49
推 victoryman : 沒錯 玉山艦也是 所以才在討論第二艘 05/22 00:50
推 peterlee97 : 嗯..好吧那算有一半 那還差一半 希望能順一點... 05/22 00:56
推 sword78 : 造第二艘玉山艦是挺合理的,差不多是時候了 05/22 01:35
→ nanozako : 旭海和中和級都是60年的老船了 退掉也好 05/22 01:49
→ nanozako : 不過也因為海軍這麼會拗船齡,懷疑武夷30歲就要換 05/22 01:50
→ scotch : 不知道可不可以換雷達,蜂眼太小,看能不能換鷹眼、 05/22 02:25
→ scotch : 匠師 05/22 02:25
推 rommel1 : 把玉山改一下好了,裝垂發跟訊聯增加自衛能力 05/22 06:01
推 JOHN117 : 兩棲攻擊艦+玉山級,那登陸艦隊的艦艇就大型化了 05/22 07:49
推 say29217074 : 6500的巡防艦哩 05/22 08:37
→ tony121010 : 巡防艦要重新建案來過,至少也要4、5年後了吧 05/22 08:40
推 TRESS : 樓上 那個大概在土了 05/22 08:43
推 jimmy8019 : 目前只有徵求訊息,最快在2026執行艦艇設計合約 05/22 09:51
推 gool888 : 如果美國人不賣SPY-7,按海軍的尿性,大概會拿英國 05/22 10:31
→ gool888 : 原版type26級當擋箭牌硬把type997裝上讓6500巡防艦 05/22 10:32
→ gool888 : 變成大版輕巡,如果變成這樣還不如多造幾艘輕巡== 05/22 10:32
推 kira925 : 看你怎麼想 如果不是主力防空艦皇家海軍也只裝997 05/22 10:39
推 moon7543 : 提康要買到有點困難就是了 05/22 10:46
→ gool888 : 人家英國海軍需要8000噸的工作馬,但我們有需要650 05/22 10:49
→ gool888 : 0噸的工作馬嗎= =? 05/22 10:49
→ cppwu : typ26本質是反潛巡防艦 防空是自保不是艦隊張傘 05/22 10:52
→ cppwu : 海軍需不需要艦隊自己張傘是個會吵到沒結論的題目 05/22 10:54
推 tony121010 : type26外銷以後都上神盾了 05/22 11:01
→ tony121010 : 看你艦隊怎麼定位跟編成 05/22 11:01
→ gool888 : 英國人有type45,以後還會有type83開傘,我們只有 05/22 11:01
→ gool888 : 基隆級……= = 05/22 11:01
→ gool888 : 如果在震海爛攤子之後又搞出6500噸工作馬的話,唯 05/22 11:03
→ gool888 : 一的解釋就是其實海軍也不知道自己想要什麼船= = 05/22 11:03
→ gool888 : 海軍可能只想要在海上撿二手伯克回來開 05/22 11:04
推 kira925 : 所以我說的就是 你防空主力艦怎麼編阿 05/22 11:05
→ kira925 : 是要集中4~6艘防空主力艦一艘八千到一萬噸 05/22 11:06
→ kira925 : 還是你希望6500噸每一個都可以當小神盾艦張小傘 05/22 11:06
→ kira925 : 理想當然是希望美國財大氣粗伯克級+星座級全神盾化 05/22 11:06
→ kira925 : 但我們很明顯沒那麼多錢 05/22 11:07
→ kira925 : 另外工作馬本身沒有錯 只是你希望他偏重哪邊 05/22 11:07
推 Atvancia : 都什麼時候了 海軍還在不知道要什麼 05/22 12:45
推 tony121010 : 海軍是眼高手低 05/22 13:06
推 JOHN117 : 印尼今年初接收兩艘PPA巡防艦,現代化程度已經大勝 05/22 13:08
→ JOHN117 : 臺灣海軍了 05/22 13:08
→ thigefe : 最後鬼轉玉山級,插滿海劍X海弓X,和科科院的雷達 05/22 14:18
推 pivotalHarry: 作戰艦應該優先 不如台船和中信一起同時建造輕巡 05/22 14:31
推 TRESS : 海軍想要什麼?海軍就是要神盾,但目前不賣,那就真 05/22 15:03
→ TRESS : 就只好繼續戰力強,搭997變身成放大版輕巡囉,反正 05/22 15:03
→ TRESS : 自爆以後,繼續當沒事嘛 05/22 15:03
→ TRESS : 目前連E-2 跟MH60R都不賣,要改賣SPY-7跟技術支援 05/22 15:04
→ TRESS : 整合 恐怕也很難。 05/22 15:04
推 kira925 : 那就看海軍願不願意接受其他方案阿 05/22 15:19
→ kira925 : Kronos / SAMPSON 等其他國家的方案不是沒有 05/22 15:20
推 kira925 : 甚至難聽點 如果真的不賣 你還想挑三揀四阿 05/22 15:23
→ kira925 : 中科的方案不爽也要上阿 05/22 15:23
推 TRESS : 你確定海軍會上嗎? 連成功級升級案都出來、震海強 05/22 15:56
→ TRESS : 行close 的狀態,以為海軍真的學到了嗎? 05/22 15:56
→ TRESS : 喔 對了 到震海強行close 為止,好像聲納都還沒確定 05/22 15:57
→ TRESS : 要哪個哩 05/22 15:57
→ kira925 : 就那是另外一回事 不幫練功又沒自覺沒得挑 無解 05/22 16:33
推 TRESS : 沒事,海軍還有成功級跟升級後的拉法葉跟在debug的 05/22 18:14
→ TRESS : 輕巡,沒事的。海軍不認命,就是苦了一線的人員,決 05/22 18:14
→ TRESS : 策的沒事,這樣就ok了 05/22 18:14
推 rommel1 : 應該建造更多的塔江,持續改良加大,造艦速度快的船 05/22 18:55
推 JOHN117 : 菲律賓今天服役了一艘3000噸級韓製巡防艦,16管vls 05/22 19:23
→ JOHN117 : 能打vl-mica 05/22 19:23