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噓 jason748 : 笑死，直接跳到現在還沒個影的單兵外骨骼？ 05/17 22:04
→ ja23072008 : 動力外骨骼普及戰鬥部隊這點推太遠了 05/17 22:04
→ ja23072008 : 現在機車、滑板車會被俄軍步兵大幅利用，在於降低 05/17 22:15
→ ja23072008 : 自身成為高價值目標而被集中打擊的情況。 05/17 22:15
→ ja23072008 : 戰甲車，甚至四輪車輛等動力載具，都會成為遊蕩彈 05/17 22:15
→ ja23072008 : 藥與無人機優先攻擊目標。相對而言，就不會浪費機會 05/17 22:15
→ ja23072008 : 與彈藥在一般步兵等低價目標，因為攻擊後容易遭受 05/17 22:15
→ ja23072008 : 標定反擊。 05/17 22:15
→ ja23072008 : 也就是說載具對空打擊的防禦與生存性會高於一切，雷 05/17 22:15
→ ja23072008 : 射微波等反制方式其實有待發展與戰場測試，近未來 05/17 22:15
→ ja23072008 : 的大概十年內，機炮搭配雷達電戰，再加上導引火箭， 05/17 22:15
→ ja23072008 : 大概率還是一般基層單位主要防空與反擊手段。 05/17 22:15
推 rommel1 : 搞類似馳車MK4的車,加大步兵艙算了 05/17 22:20
→ andyken : 俄軍現在多了獨輪平衡車 05/17 22:42
→ sdiaa : 馳車再加大會有T72的兩倍大 XD 05/17 23:04
→ kiyoshi520 : 嘴人家跳tone，你自己不也跳很大？ 05/17 23:15
噓 SIL : 笑死 現在又髮夾彎要戰車啦？ 05/17 23:28
→ whitertiger : 現在哪有軍用的外骨骼 ? 05/17 23:32
噓 SIL : 一直在那邊吹外骨骼，啊外骨骼對無人機又有啥用了 05/17 23:32
→ SIL : ？皮更厚的裝甲車輛都被無人機炸了，然後來一個皮 05/17 23:32
→ SIL : 更薄的外骨骼突然就無敵了？ 05/17 23:32
噓 SIL : 要能扛無人機還要配備動力，啊你的外骨骼是要幾百 05/17 23:38
→ SIL : 公斤？然後配備動力代表要再掛個油箱電池，啊請問 05/17 23:38
→ SIL : 除了還沒裝上輪子跟變速箱外，你這東西跟單人甲車 05/17 23:38
→ SIL : 是差在哪？ 05/17 23:38
推 IloveZ : 沒冒犯的意思，看到外骨骼+動力 突然想到不會飛的 05/18 05:38
→ IloveZ : 鋼鐵人。 05/18 05:38
→ eemail : 自從有飛機以後 空軍虐陸軍再正常不過 無人機只是 05/18 06:51
→ eemail : 更加證明這件事而已 05/18 06:52
→ eemail : 好吧 虐完了 該陸軍推進了是吧@@ 05/18 06:53
→ eemail : 你要是不推進那所謂的反抗軍還是能戰到最後一顆子彈 05/18 06:54
推 driver0811 : 其實不同運用方法間思想衝突，來自與對“裝甲”單 05/18 07:24
→ driver0811 : 位本質的理解不夠足夠。本質是什麼呢？裝甲就是交 05/18 07:24
→ driver0811 : 戰線-1公里到+1公里間的負責“運輸”的單位，運輸 05/18 07:24
→ driver0811 : “重要”的人員/彈藥/火炮/能量/食物。裝甲的成本 05/18 07:24
→ driver0811 : 很高，所以第二步要認清的是，上述人員...等，要夠 05/18 07:24
→ driver0811 : 重要。釐清上述兩點之後，舉個例子就知道要怎麼思 05/18 07:24
→ driver0811 : 想了，假設我們開發了攻擊方面十分有效的無人機武 05/18 07:24
→ driver0811 : 器，但是在防護及持續運用性方面非常差，所以我們 05/18 07:24
→ driver0811 : 將其配備與“裝甲”部隊。以方便加強運用。 05/18 07:24
推 driver0811 : 不需要為了喝一碟醋，特點配一斤餃子 05/18 07:27
→ bilibala : 外骨骼也無法防禦無人機，應該是要先解決無人機再來 05/18 08:01
→ bilibala : 思考現在戰車跟步兵的搭配問題吧？ 05/18 08:01
→ ryannieh : 你這個想法就跟當年某些人認為戰列艦加強防空後就可 05/18 08:20
→ ryannieh : 以繼續存在的想法一樣。 05/18 08:20
→ ryannieh : …… 05/18 08:20
→ ryannieh : 至於外骨骼裝甲就可以無視無人機嗎？沒有，我根本沒 05/18 08:20
→ ryannieh : 這麼說（你們這些人考中文閱讀測驗是不是都會當掉？ 05/18 08:20
→ ryannieh : ）。我再講一次：陸戰有「佔領」一地的需要，而除非 05/18 08:20
→ ryannieh : 你有辦法靠人類步兵以外的方式完成及維持佔領，否則 05/18 08:20
→ ryannieh : 勢必要派人踩在土地上，而外骨骼裝甲帶來負重上限增 05/18 08:20
→ ryannieh : 加的優勢，因而能攜帶更多裝甲和武器，不是傳統步兵 05/18 08:20
→ ryannieh : 能比擬的。當然不可能單靠外骨骼硬撐無人機的威脅。 05/18 08:20
→ ryannieh : 分散、匿蹤、友軍的無人機也都是必要的。 05/18 08:20
推 apple123773 : 你這個跳太快了..... 05/18 08:24
推 rommel1 : 如果要跳的話,大概就是鋼彈了?有裝甲能飛能佔領陣地 05/18 08:51
推 rommel1 : 換成現實就是有裝甲的飛行車 逃... 05/18 08:56
→ ryannieh : 鋼彈沒辦法佔領 05/18 08:56
噓 whitertiger : 這是幻想吧，現實就沒有就沒有大規模使用軍用外骨骼 05/18 09:41
→ whitertiger : 來作戰，步兵遇到的問題，就算裝備外骨骼還是會遇到 05/18 09:41
推 whitertiger : 難不成有外骨骼就不怕無人機了？ 05/18 09:44
→ whitertiger : 一個部隊去佔領一塊地，那邊有敵兵防守，交戰的時候 05/18 09:46
→ whitertiger : 不就會短兵相接？ 05/18 09:46
→ ryannieh : 三年前要是有人跟你說數以百萬記的無人機會導致前線 05/18 09:46
→ ryannieh : 無人區擴大、裝甲車輛難以進攻，你大概也會回一樣的 05/18 09:46
→ ryannieh : 說法 05/18 09:46
→ whitertiger : 交戰距離要看部隊任務型態而定，而不是一定都越來越 05/18 09:47
→ whitertiger : 遠 05/18 09:47
→ whitertiger : 一樣的說法？現實就沒有大規模使用軍用外骨骼的例子 05/18 09:49
→ whitertiger : ，這話放在三年前那有錯？ 05/18 09:49
→ ryannieh : 我說佔領要由步兵完成，但我沒說攻堅一定要步兵啊！ 05/18 09:49
→ ryannieh : 我不是說了各種無人機（含地面無人載具）被運用的情 05/18 09:49
→ ryannieh : 況了嗎？ 05/18 09:49
推 whitertiger : 為啥要吹現實不存在、沒有經歷大規模實戰例子的東西 05/18 09:51
→ whitertiger : ？ 05/18 09:51
→ whitertiger : 佔領有敵軍據守的土地，不用派步兵去攻堅？有實際例 05/18 09:52
→ whitertiger : 子嗎？ 05/18 09:53
→ Mystiera : 可以做出無敵外骨骼的文明怎麼會需要踩地才能佔領 05/18 09:54
→ ryannieh : 這裡本來就是在跟你講未來的事 05/18 09:54
→ Mystiera : 繼續丟無敵無人機無人車小機器人啊 05/18 09:54
→ whitertiger : 那俄軍堆屍堆個屁？照你的說法一直派無人機去攻擊烏 05/18 09:55
→ whitertiger : 軍陣地，俄羅斯韭菜等接受就好了，現實哪場仗是這樣 05/18 09:55
→ whitertiger : 打的？ 05/18 09:55
→ Mystiera : 機器狗跟無敵外骨骼哪個比較好做 05/18 09:55
→ Mystiera : 你的構想只是“單人步行戰車”來幹現代戰車的工作 05/18 09:58
→ whitertiger : 我跟你說未來怎麼打仗好了，未來陸戰攻擊敵軍陣地依 05/18 10:05
→ whitertiger : 靠各種空地遠程火力削弱敵軍後，開始掩護機械化步兵 05/18 10:05
→ whitertiger : 進攻敵陣地，如果無人機發現殘存敵軍依靠地勢頑抗， 05/18 10:05
→ whitertiger : 無人機或戰車會上前處理，最後步兵掃清敵軍後，在工 05/18 10:05
→ whitertiger : 兵幫助下開始戰地經營，除詭雷、加強陣地、分配火力 05/18 10:05
→ whitertiger : 範圍、建立反無人機防空網，我方無人機則開始緊戒前 05/18 10:05
→ whitertiger : 線區域，防止敵軍逆襲 05/18 10:05
→ whitertiger : 未來體系戰鬥只會更複雜，單打獨鬥只會增加傷亡 05/18 10:07
→ whitertiger : 在大師的作戰理論下，步兵大概是被當成消耗品在用的 05/18 10:08
→ kiyoshi520 : 幻想未來的還在嘴人跳tone... 05/18 10:08
→ kiyoshi520 : 要唬爛就直接派機器人不是更完美？ 05/18 10:08
→ Mystiera : 大師的未來還是太保守了 為什麼要用人類士兵佔領呢 05/18 10:11
→ Bcl2 : 未來趨勢確實有可能無人機直接包辦步砲裝航四大兵科 05/18 10:11
→ Mystiera : 派機器人或者罐裝大腦不好嗎 05/18 10:11
→ Bcl2 : 除非有足夠的證據與經驗可以逆轉 05/18 10:11
→ Bcl2 : 或者由不同類型的無人遙控甚至半自主(AI)載具取代 05/18 10:13
推 whitertiger : 地面無人載具的電量問題解決前，攻堅陣地還是要靠步 05/18 10:21
→ whitertiger : 兵 05/18 10:21
→ whitertiger : 當然最好的方式是協同作戰，互補缺點 05/18 10:22
→ whitertiger : 大師對於戰列艦怎麼消失的似乎有誤解，建議多讀書 05/18 10:23
→ whitertiger : 當年航母也因同樣原因，差點跟戰列艦一樣消失了 05/18 10:24
→ ryannieh : 攻堅陣地幹嘛要靠步兵？自殺無人機飛進去，把人全殺 05/18 10:25
→ ryannieh : 光不就得了？ 05/18 10:25
→ ryannieh : 我知道你想講核彈，問題是重新傳統戰爭的情況下，戰 05/18 10:27
→ ryannieh : 列艦也沒有回來啊！ 05/18 10:27
推 whitertiger : 美國戰列艦重回現役幾次了 05/18 10:32
推 whitertiger : 以前有飛彈萬能論，沒想到現在有人推無人機萬能論 X 05/18 10:36
→ whitertiger : D 05/18 10:36
→ whitertiger : 在可預見的未來，攻堅陣地還是要靠多兵種整合下的步 05/18 10:38
→ whitertiger : 兵，而不是只靠無人機 05/18 10:38
→ whitertiger : 不然板上大家評評理，看誰說的對 05/18 10:38
推 rommel1 : 無人機只能打防禦戰,要佔領陣地的進攻戰就無法用 05/18 10:42
→ ryannieh : 美國戰列艦哪來重回幾次？再怎麼樣也是舊艦改裝重新 05/18 11:19
→ ryannieh : 上陣，而且數量就那樣，新造的根本沒有好嗎？不要睜 05/18 11:19
→ ryannieh : 眼說瞎話 05/18 11:19
→ ryannieh : 聯合兵種作戰？有啊！無人機、無人砲車、無人戰車、 05/18 11:25
→ ryannieh : IFV、動力裝甲步兵算嗎？ 05/18 11:25
噓 jason748 : 哈哈哈哈哈 05/18 11:38
噓 SIL : 哈哈哈哈哈 攻堅幹嘛要步兵這種鬼話都說得出來～還 05/18 12:58
→ SIL : 無人機飛進去把人殺光～你無人機會拿破門錘嗎？人 05/18 12:58
→ SIL : 家挖個地堡或地下壕，你無人機會有手去掀門開蓋嗎 05/18 12:58
→ SIL : ？ 05/18 12:58
噓 SIL : 最常、也最有經驗打城鎮攻堅的以色列在加薩第一時 05/18 13:05
→ SIL : 間還是把戰車當主力開進去耶～攻堅清建築清隧道是 05/18 13:05
→ SIL : 把你說幹嘛要的步兵擼進去耶～ 05/18 13:05
噓 whitertiger : 動力裝甲步兵都跑出來了，這遊戲玩太多吧 05/18 13:18
噓 SIL : 無人機那麼威的話，大濕解釋一下目前可能是全世界 05/18 14:15
→ SIL : 玩無人機玩得最出神入化的烏克蘭為什麼還沒辦法像 05/18 14:15
→ SIL : 你說的靠無人機衝進俄防線把人殺光光反推還被俄軍 05/18 14:15
→ SIL : 蠶食啊？噢 俄軍好像是靠著你認為幹嘛要的步兵慢慢 05/18 14:15
→ SIL : 磨慢慢抓烏軍防線弱點攻堅打進去的耶～ 05/18 14:15
→ ryannieh : 你這不是明知故問嗎？這是個雙方都有無人機、以至於 05/18 15:12
→ ryannieh : 俄羅斯一直在用堆屍戰術的戰場你有沒有發現。你明明 05/18 15:12
→ ryannieh : 都知道，為什麼問那麼蠢的問題呢？ 05/18 15:12
→ ryannieh : 你可以吃一堆屎過活，不等於所有人都跟你一樣能吃屎 05/18 15:15
→ ryannieh : 或想吃屎好嗎？ 05/18 15:15
→ eemail : 無人機最大優點就是隱蔽性高攻擊方位又難預測 但進 05/18 16:23
→ eemail : 入室內後根本自己進陷阱 四軸應該完全沒用 因為隨便 05/18 16:24
→ eemail : 架個網子就能造成超大麻煩 這不是電子競技看操縱者 05/18 16:25
→ eemail : 開得又快又炫 想像一下漁網版應該全摔機XD 05/18 16:26
→ eemail : 主控AI:無人機損失慘重 請步兵協同作戰XD 05/18 16:32
→ Bcl2 : 烏克蘭也三天兩頭被俄羅斯用相同的無人機戰術屠殺。 05/18 16:32
→ Bcl2 : 這是無人機”接近萬能”的另一種展現 05/18 16:32
→ Bcl2 : 這樣的僵持，甚至可能比烏克蘭無人大軍一路反攻打到 05/18 16:38
→ Bcl2 : 普丁開城出降還更有說服力 05/18 16:38