※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1747468230.A.24B.html
→ ADS1 : 省錢 05/17 15:51
→ pf775 : 會不會改駐軍中華民國了 05/17 15:54
推 saccharomyce: 看到rafale的表現 所有對F35的疑慮一掃而空 05/17 15:55
推 geesegeese : 講講而已 05/17 15:56
推 magicdio : 一邊撤軍北約， 05/17 16:09
→ magicdio : 一邊讓俄吃掉烏克蘭， 05/17 16:09
→ magicdio : 這樣吃掉格陵蘭加拿大的理由又更多了點。 05/17 16:09
推 sas1942 : 就只怕匈牙利或西歐某些國家會繼續裝死 畢竟不管美 05/17 16:42
→ sas1942 : 軍有沒有撤離歐洲 前面還有東歐國家在擋者 不過照 05/17 16:42
→ sas1942 : 川普過往亂放話來看 不會之後又改口吧 05/17 16:42
→ eemail : 老俄也被看穿打不到歐洲 該說西歐啦 05/17 16:52
推 wulaw5566 : 歐盟哪可能全心投入國防？東歐窮鬼沒辦法逼西歐南 05/17 17:11
→ wulaw5566 : 歐等根本沒軍事威脅的國家拉高軍事預算。 05/17 17:11
→ andyken : 西南歐不用提高，定期資助東歐強化防禦就好 05/17 17:12
推 wulaw5566 : 何況歐洲軍武就是爛，飆風剛剛證明了自己連殲10C都 05/17 17:13
→ wulaw5566 : 不如，成為國際笑話，法國只想逼歐洲採購自己的武 05/17 17:13
→ wulaw5566 : 器，根本沒在管自家武器有多爛，歐盟沒有美國的軍 05/17 17:13
→ wulaw5566 : 事保護傘就什麼都不是。 05/17 17:13
→ wulaw5566 : 西南歐就不想當凱子啊，不然軍援烏克蘭計畫怎麼一 05/17 17:14
→ wulaw5566 : 直流產的。東歐國家不想自己出錢援助烏克蘭，只想 05/17 17:14
→ wulaw5566 : 用歐盟的錢援助，歐盟國家哪會傻到同意。 05/17 17:14
→ andyken : 沒想到現在還有人在吹殲10 XD 05/17 17:14
→ andyken : 你要搞清楚東歐國家早就自己出了，歐盟只是追加的 05/17 17:15
→ andyken : 東歐跟北歐自己出錢早就很久了，捷克集資買砲彈不夠 05/17 17:16
→ andyken : 都是自己貼錢湊 05/17 17:16
推 hahabis : 粉紅憋太久了，徐某人當初討論J10 的影片被洗版 05/17 17:16
→ wulaw5566 : 比飆風這種爛東西好就叫吹嗎？標準真低。 05/17 17:17
→ hahabis : 至於印度主要是對地攻擊，這件事就絕口不提 05/17 17:18
推 whitertiger : 所以飆風哪裡差？ 05/17 17:18
→ wulaw5566 : 東歐那點軍援有屁用，知道自己是前線國家就該砸鍋 05/17 17:18
→ wulaw5566 : 賣鐵挺烏克蘭，400億美金軍援波蘭帶領東歐勒緊褲帶 05/17 17:18
→ wulaw5566 : 也不是籌不出來。 05/17 17:18
→ wulaw5566 : 俄羅斯也一堆戰機對地攻擊被擊落？難不成就能證明 05/17 17:19
→ wulaw5566 : 蘇系戰機不爛嗎？ 05/17 17:19
→ hahabis : 你講廢話嗎，你背著巨大的對地炸彈跟人拼狗鬥？ 05/17 17:20
→ wulaw5566 : 被巴基斯坦這種三流國家直接擊落不算差？您開心就 05/17 17:20
→ wulaw5566 : 好，有信仰不是壞事。 05/17 17:20
推 ULTIMA1002 : 講真的，飆風並不爛，至少是公認的北約最強4.5代機 05/17 17:20
→ wulaw5566 : 飆風在印度境內狗鬥？你有這種情報怎麼不趕快投書 05/17 17:21
→ wulaw5566 : 國際媒體，大頭條欸。 05/17 17:21
→ andyken : 所以東歐全部棄守自己邊境去守烏克蘭？這是你的想法 05/17 17:21
→ hahabis : 又在扯國家了，呵呵，講不過就跳針，標準程序 05/17 17:21
→ andyken : 巴基斯坦的軍力並不算三流國家，你有研究過嗎？ 05/17 17:22
→ hahabis : 要吹也等到真相公布再來吹好嗎，是有沒有這麼急 05/17 17:22
→ whitertiger : 空戰型態的J10打對地型態的飆風，正常人都知道是J10 05/17 17:22
→ whitertiger : 有利，而且當時巴基斯坦是防守方，印度機群等於去硬 05/17 17:22
→ whitertiger : 碰硬，某些人如果懂一點軍事的話，應該是問印度空優 05/17 17:22
→ whitertiger : 護航機在幹啥，怎麼沒辦法保護攻擊機，而不是在那喊 05/17 17:22
→ whitertiger : J10宇宙神機飆風是爛貨 05/17 17:22
→ andyken : 人家也整合很多系統了，三流國家根本連這些都做不來 05/17 17:22
→ andyken : 現在是要把巴基斯坦吹成塔利班這種等級才顯得出殲10 05/17 17:23
→ andyken : 的厲害了嗎？XD 05/17 17:23
→ hahabis : 就好像館長手腳綁死死跟我打架打輸，代表我比他強？ 05/17 17:23
推 ULTIMA1002 : 印度派出的飛機比巴基斯坦多幾十台，要說印度沒空 05/17 17:24
→ ULTIMA1002 : 優也很奇怪 05/17 17:24
推 whitertiger : 所以我很好奇J10怎麼突破印度空優機群的防守，去打 05/17 17:25
→ whitertiger : 擔任攻擊機的飆風 05/17 17:25
→ ULTIMA1002 : 巴基斯坦老實說也沒發射多少PL15，找到的PL15殘骸 05/17 17:26
→ ULTIMA1002 : 並不多，代表發射的大多PL15都精準命中 05/17 17:26
→ andyken : 也只找到一價飆風殘骸，是能射多少霹靂15？講得像印 05/17 17:29
→ andyken : 度整個機隊都被摸掉一樣扯 05/17 17:29
推 whitertiger : 達梭那邊大概是最急著想知道過程的吧 05/17 17:29
推 wulaw5566 : 飆風是在印控區被擊落，這叫去硬碰硬，硬拗也別太 05/17 17:30
→ wulaw5566 : 牽強了。巴基斯坦同時有中械跟美械，軍事預算還遠 05/17 17:30
→ wulaw5566 : 低於印度，根本沒比印度萬國牌好到哪裡去，為了捧 05/17 17:30
→ wulaw5566 : 飆風就開始吹巴基斯坦也是可憐。 05/17 17:30
→ whitertiger : 小粉紅蝦雞巴亂吹J10，只會暴露自己不懂軍事只會講 05/17 17:32
→ whitertiger : 笑話，不如少講話多讀點資料和歷史空戰戰例，別當半 05/17 17:32
→ whitertiger : 瓶水 05/17 17:32
→ whitertiger : 所以5566要說飆風差在哪了沒？ 05/17 17:33
→ andyken : 沒好到哪去，表示你也承認至少整合度有好一點 05/17 17:33
推 wulaw5566 : 被擊落了還不差？不如你直接說飆風好在哪？法國製 05/17 17:34
→ wulaw5566 : 造尊爵不凡嗎。 05/17 17:34
推 hahabis : 沒人說飆風是神機，也沒人說J10是拉基 05/17 17:34
→ hahabis : 但是就憑一架飆風殘骸就說J10遠勝飆風那就是欠電 05/17 17:34
→ wulaw5566 : 你又知道印度整合度了？找不到飆風優點只能說文解 05/17 17:35
→ wulaw5566 : 字。 05/17 17:35
推 whitertiger : 被擊落是結果，過程怎麼發生的不知道，這樣也能吹？ 05/17 17:35
→ wulaw5566 : 有人說殲10C遠勝飆風？被害妄想症。 05/17 17:35
→ wulaw5566 : 只有美械是世界一流的，中國或歐洲這種實戰經驗少 05/17 17:36
→ wulaw5566 : 的飛機根本是菜雞互啄，歐盟早點放棄自製軍武全心 05/17 17:36
→ wulaw5566 : 當美國附庸才是正途。 05/17 17:36
→ whitertiger : 不知道空戰過程也能踩一捧一，這叫通靈吧 05/17 17:37
→ andyken : 你自己說的啊，那你有研究嗎？你都說巴基斯坦是三流 05/17 17:37
推 hahabis : 剛說過的話就要賴是吧？還是你就要吵那個"遠"字 05/17 17:37
→ wulaw5566 : 巴基斯坦講的過程不可信，那就要問有戰機跟飛彈殘 05/17 17:37
→ wulaw5566 : 骸的印度為何遲遲不公布詳情了。 05/17 17:37
→ hahabis : 飆風剛剛證明自己連J10C都不如，這話誰講的？ 05/17 17:38
→ andyken : 軍事國家了，那沒多好的印度也是，兩個三流國家對幹 05/17 17:38
→ wulaw5566 : 有沒有遠字本來就差很多，空戰結果飆風確實是不如 05/17 17:38
→ wulaw5566 : 殲10C的爛貨，但殲10C多強在經過美械考驗前也是未 05/17 17:38
→ wulaw5566 : 知數。 05/17 17:38
→ andyken : 那就是菜雞互啄 05/17 17:39
→ hahabis : 真相都還沒大白之前你就繼續吹 05/17 17:40
推 wulaw5566 : 巴基斯坦這種萬國牌國家還不算三流？塔利班都能大 05/17 17:40
→ wulaw5566 : 致掌握阿富汗，巴基斯坦貧窮貪腐出名就算了，政府 05/17 17:40
→ wulaw5566 : 軍連各地都沒辦法完全掌握。小號印度能算三流還是 05/17 17:40
→ wulaw5566 : 因為迷你號印度孟加拉更爛。 05/17 17:40
推 whitertiger : 一場不知過程的空戰就斷言飆風是爛貨？米格29起碼打 05/17 17:40
→ whitertiger : 了十幾場表現不好的空戰才被嫌，你一場就能斷言飆風 05/17 17:40
→ whitertiger : 是爛貨，你哪位？ 05/17 17:40
→ wulaw5566 : 這麼愛真相，快去督促印度或是法國公布啊。 05/17 17:41
→ wulaw5566 : 飆風最讚！輸給世界強國巴基斯坦不丟臉！（某些推 05/17 17:42
→ wulaw5566 : 文的精神狀態差不多是這樣。 05/17 17:42
推 hahabis : 笑死了，是你在吹J10C的，變成我們要去督促印度 05/17 17:42
→ hahabis : 你真以為你哪位阿？ 05/17 17:42
→ andyken : 這有啥丟臉不丟臉的，照你邏輯美國兵推介入台海衝突 05/17 17:42
→ andyken : 應該損失很低，但怎麼都會是有相當損失，照你把美械 05/17 17:43
→ andyken : 吹成神一樣的邏輯判斷的話 05/17 17:43
推 whitertiger : 在場有誰在評斷J10跟飆風好壞？也只有5566，現在開 05/17 17:45
→ whitertiger : 始在推脫是網友在捧飆風？少來八卦政黑愛搞的講不贏 05/17 17:45
→ whitertiger : 人就跳針那套 05/17 17:45
→ whitertiger : 不然5566來說看看在預警機或地面防空預警系統抓到印 05/17 17:50
→ whitertiger : 度的機群要來攻擊後，J10跟巴基斯坦的戰管系統怎麼 05/17 17:50
→ whitertiger : 配合突破印度的空優戰機機群，對付擔任攻擊機的飆風 05/17 17:50
→ whitertiger : ？ 05/17 17:50
→ whitertiger : 跑了？小粉紅的軍事水準就這點程度？ 05/17 17:51
推 dnek : 美軍都要跑了，就算入了北約還會有嚇阻力嗎 05/17 17:57
→ whitertiger : 俄羅斯應該還不想跟北約空軍槓上，至少現在還不敢 05/17 18:00
推 yogofresh : 怎麼一堆人談到J10C就崩潰？學印度當鴕鳥就好了啊 05/17 18:00
→ whitertiger : 樓上要不要說說為啥5566崩潰了，我也搞不懂 05/17 18:01
推 hahabis : 除了某粉紅之外有誰在評論J10C的？在自High什麼？ 05/17 18:05
推 wulaw5566 : 沒人捧殲10C，只有一堆人不接受歐洲貨就是爛的事實 05/17 18:05
→ wulaw5566 : 在崩潰，歐盟唯一的出路就是跪舔美國當附庸。 05/17 18:05
推 hahabis : 也就被確認擊落一架就講得有多爛一樣，呵呵 05/17 18:08
→ hahabis : 而且還是完全在戰爭迷霧之下 05/17 18:08
推 utn875 : 好啦，殲十超強超棒，但很可惜俄爹的蘇愷超爛，打 05/17 18:12
→ utn875 : 三年了不只沒消滅烏克蘭空軍，反而龜縮只敢躲安全 05/17 18:12
→ utn875 : 距離丟炸彈，這是要怎麼去威脅歐洲國家空軍？ 05/17 18:12
推 naly0617 : 其實就像福克蘭戰爭.飛魚一炮而紅一樣.本來有戰績就 05/17 18:15
→ naly0617 : 能說嘴和刺激銷售.戰爭就是面對當下的狀況.哪有公平 05/17 18:16
→ andyken : 那就坐等殲系列外銷會不會大賣，還是只有那幾國在買 05/17 18:26
→ andyken : 5566應該是川粉吧，整天要別國去跪美國 05/17 18:27
→ andyken : 大家都爭先恐後自願成為美國一州好了，你說好噗好 05/17 18:28
推 vandervaal : 波灣戰爭時也有Mig25靠著高速性能躲過偵測範圍 05/17 18:34
→ vandervaal : 然後反殺一架F/A-18，但不會有人說F/A-18比Mig25廢 05/17 18:34
推 jerrylin : 美國還是可以隨時把航母開過來啊 05/17 18:41
推 AetherG : 那個在泰國被JAS-39電爆的是哪台？ 05/17 18:59
推 ja23072008 : 溫馨提醒，IAF缺乏空中統合指管與資料鍊整合，就連 05/17 19:48
→ ja23072008 : 無線電也延續2019的問題，太容易被掌握模式破解側 05/17 19:48
→ ja23072008 : 錄。也就是說IAF整體的指管資料鏈體系能力，不要說 05/17 19:48
→ ja23072008 : 不如俄軍，就連ROCAF的F-16+E-2+MIM-104+Link16組合 05/17 19:48
→ ja23072008 : 都更加完整全面。 05/17 19:48
→ leung3740250: 沙特的f-15都能被古董蘇制防空飛彈擊落，搞得好像 05/17 19:49
→ leung3740250: 印度的訓練水準有比沙特好到哪裡去一樣。 05/17 19:49
噓 LegioGemina : 沙烏地阿拉伯啦 沙特是啥鬼翻譯 05/17 19:52
→ giancarlo82 : 樓上別激動 leung鄉民是香港人 按照中國香港的翻譯 05/17 20:02
→ giancarlo82 : 是沙特阿拉伯沒錯 05/17 20:02
→ finhisky : 真。有序撤退 05/17 21:14
推 muncheberg : 底下推文跟原文毫無關聯，只關心中國有多爛，可憐啊 05/17 21:17
→ sandyfanss : 又有軍盲來秀下限了，黑鷹計劃裡美軍被索馬利亞民 05/17 21:26
→ sandyfanss : 兵打掛，可以推論美軍是爛貨？ 05/17 21:26
→ xBox1Pro : 現實中美國航母連胡賽都打得很辛苦，也不能證明喔 05/17 21:27
→ xBox1Pro : 什麼呀 05/17 21:27
→ xBox1Pro : 甲午戰爭，北洋艦隊全滅，也不能證明是爛貨 05/17 21:27
→ andyken : 美軍打胡賽打得很辛苦，那請問解放軍要幾天搞定？ 05/17 21:54
→ ja23072008 : 原來美軍轟炸胡塞戰果未達目標，會有人任務跟甲午 05/17 22:00
→ ja23072008 : 海戰北洋艦隊覆滅一樣啊？ 05/17 22:00
→ ja23072008 : 認為 05/17 22:00
→ eemail : 你要肯當地鼠派 老美又不派地面部隊 你也可以自認 05/18 07:05
→ eemail : 老美打不贏你呀@@ 05/18 07:05
推 yesyesyesyes: 推文真的一堆理由伯，戰鬥就是結果論啦，誰還管你一 05/18 09:06
→ yesyesyesyes: 堆藉口?對地攻擊就可以無視其因素是不是 05/18 09:06
→ ja23072008 : 還真有軍盲無法區分甲午海戰跟胡塞打擊的差異啊 05/18 09:15
→ yesyesyesyes: 照某些人的邏輯，馬里亞納射火雞比賽，也不能證明零 05/18 10:43
→ yesyesyesyes: 式戰機差，是因為日本缺乏有經驗的飛官，是嗎？趙括 05/18 10:43
→ sandyfanss : 裝備爛是打敗仗的原因之一沒錯，但反過來推不見得 05/18 12:12
→ sandyfanss : 通，這應該是基本邏輯吧，用印巴空戰直接認定飆風 05/18 12:12
→ sandyfanss : 是比殲10爛的飛機，不是軍盲就是故意抬槓 05/18 12:12
推 frozenmoon : https://youtu.be/q3mgtI9cgCg 05/18 12:33
推 bigsun0709 : 美國派駐歐洲真的浪費兵力 05/18 12:37
→ ja23072008 : 要從“戰損”以及“任務達成度”來評價武器裝備不是 05/18 13:16
→ ja23072008 : 不行啦，但yes4你要不要解釋一下甲午海戰跟美軍打 05/18 13:16
→ ja23072008 : 擊胡塞的戰損差異和可比性？ 05/18 13:16
推 lusifa2007 : 看吧 歐洲必須重新武裝 05/18 13:59
推 wang0314 : 歐洲再擺爛啊 另外是將重心移往印太嚕 05/18 14:05