※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1719322704.A.F0F.html
推 jason748 : 四年那票挺川的台灣人這次還會挺嗎科科 06/25 21:43
推 andyken : 等歐洲軍火產能衝上來後這招效果就沒這麼好了 06/25 21:45
推 aegis43210 : 澤倫斯基真的要下決擇要不要啟動赫爾松大反攻了，要 06/25 21:45
→ aegis43210 : 把命運掌握在自己手上，或是交給美國決定 06/25 21:45
推 FishJagor : 這啥解方？不和談就沒武器？那和談後拿到武器是要幹 06/25 21:47
→ FishJagor : 嘛？然後和談後連北約都沒門，這不就只單方施壓烏克 06/25 21:47
→ FishJagor : 蘭而已嗎？ 06/25 21:47
→ manman0324 : 不是早知道的事 06/25 21:53
推 naly0617 : 和談後拿到的可能是經援 而不是武器 打成這樣戰後 06/25 21:54
→ naly0617 : 肯定需要很長時間重建的 光以為援助就是武器這有點 06/25 21:54
→ naly0617 : …… 06/25 21:54
推 VANNN : 正好符合普京之意,, 06/25 21:54
推 qaz596 : 重點還是安全保證，不然和談都談假的 06/25 21:54
推 schula : 烏克蘭版馬歇爾調停嗎，真的停戰一切就都結束了 06/25 21:57
→ schula : 中俄都是邊打邊談的能手，西方玩不過的 06/25 21:58
推 frozenmoon : 普丁的希望：川普 06/25 22:02
→ iqeqicq : 以前美國智庫有很多所謂「蘇聯問題專家」 06/25 22:04
→ iqeqicq : 但碰上更變化莫測、語言更欺騙性的中共就沒輒 06/25 22:05
→ iqeqicq : 換言之，中國問題就沿用對待蘇聯的方式，行不通的 06/25 22:05
推 g9122xj : 非常符合普丁的期待，但這真的是川普的計畫？ 06/25 22:10
推 kobebrian : 共和黨自己內部挺烏的 全國民調挺烏的都多數 確定 06/25 22:12
→ kobebrian : 要這樣搞自己？ 06/25 22:12
推 murrayace : 中肯 版友終於要開始面對現實了？ 06/25 22:13
推 vt1009 : 川普這個人其實很記仇，拜登二兒子在烏克蘭涉嫌非 06/25 22:13
→ vt1009 : 法關說撈錢這案子沒人去查，烏克蘭政府不給他交代 06/25 22:13
→ vt1009 : 他就不給果子吃 06/25 22:13
→ VANNN : @murrayace 什麼叫版友要開始面對現實??? 06/25 22:14
推 Sazip : 想問一下，如果烏方用部分領土來達成停戰，但換來美 06/25 22:14
→ Sazip : 方更多的軍火，感覺也會是一種可能 06/25 22:14
→ vt1009 : 在他眼裡烏克蘭就是民主黨同路人當然不肯給好處 06/25 22:14
→ Sazip : 這樣烏方有足夠的軍備，俄也無法繼續蠶食 06/25 22:16
推 baboosh : 布丁本來就急著停火 哎 這個親俄的共和黨 沒救 06/25 22:21
推 xul327 : 等川普選上或他自己親口說 不然這人變幻莫測的 06/25 22:26
→ skylion : 美國人不要鬧了喔... 06/25 22:26
→ ntb77829 : 別忘了國共內戰的例子（慘 06/25 22:26
→ vt1009 : 戰爭已經打了兩年多川普始終不去訪問烏克蘭就知道 06/25 22:32
→ vt1009 : 他屁股歪那邊 06/25 22:32
推 king9122 : 我覺得可能還是嘴砲而已，放烏克蘭自生自滅對美國在 06/25 22:33
→ king9122 : 國際的聲望沒有好處，甚至影響到美國的國家利益 06/25 22:33
推 ARCHER2234 : 現在只能看歐洲那群豬什麼時後能把武器產量拉上來了 06/25 22:33
推 Fansugimoto : 這不是矛盾了嗎？對烏克蘭說和談才有援助 06/25 22:34
→ Fansugimoto : 對俄國說不談我就努力援助烏克蘭 06/25 22:34
→ ARCHER2234 : 不過矛盾在於烏克蘭都被逼和談了還拿你美國武器幹 06/25 22:35
→ ARCHER2234 : 嘛XD 06/25 22:35
推 AdventurerCC: 又來了，老川每次都用這招空手套白狼 06/25 22:35
→ Eriri : 共和黨大多數選民又不挺烏 共和黨自己內部政客挺不 06/25 22:36
→ Eriri : 挺 沒那麼重要 反正只要川普上台 那些共和黨政客到 06/25 22:36
→ Eriri : 頭來也只會是跟屁蟲 06/25 22:36
推 CavendishJr : 不錯了，以川普來說算是折衷辦法XD 06/25 22:37
→ Eriri : 川普已經說了 都是拜登試圖讓烏克蘭加入北約才會引 06/25 22:38
→ Eriri : 發戰爭 川普是板上常酸的北約東擴論支持者 06/25 22:38
推 ARCHER2234 : 川普的問題在於他和歐盟幾乎一定會分道揚鑣，接著 06/25 22:38
→ ARCHER2234 : 歐盟又會去舔中國屁眼了，這個帳絕對是虧的，但是他 06/25 22:38
→ ARCHER2234 : 好像看不出來 06/25 22:38
推 pziix : 看來murrayace 才是井蛙 06/25 22:42
→ pziix : 等川 選上再說吧 八字都還沒一撇 急P 06/25 22:44
推 kobebrian : 共和黨選民不挺烏？只有maga 那一派不挺 建制派可 06/25 22:47
→ kobebrian : 是嫌拜登援政府不解禁攻擊限制讓烏克蘭綁手綁腳 06/25 22:47
→ Eriri : 你自己去查民調 共和黨選民多數都不挺烏 06/25 22:48
→ Eriri : 建制派只存在於少部分共和黨政客 多數的共和黨選民 06/25 22:50
→ Eriri : 都不是建制派 這就是為什麼川普一直能吃定共和黨 06/25 22:50
推 kuroro94 : 普丁快凹單成功了 全境拿不下來沒差 吃到的都多賺 06/25 22:50
→ jason748 : 同性戀違法的俄羅斯VS能上街同志遊行的烏克蘭，你 06/25 22:51
→ jason748 : 覺得共和黨選民愛哪個？ 06/25 22:51
→ Eriri : 例如這是四月軍援被卡時的一個民調 共和黨選民只有 06/25 22:52
→ Eriri : 不到兩成覺得應該繼續軍援 06/25 22:52
推 patrick08 : 反正選上美國總統的都是大哥 到時候任何政策 這版 06/25 22:52
→ patrick08 : 一定支持 不然要疑美嗎 06/25 22:52
→ Eriri : https://reurl.cc/Ejl0r0 06/25 22:52
→ Eriri : 其他的民調也都是類似的 06/25 22:53
推 daliares : 我川威武 06/25 22:54
→ Eriri : 現在的多數共和黨支持者早就不是什麼建制派了 天使 06/25 22:55
→ Eriri : 川反而更接近多數共和黨支持者 06/25 22:55
推 xul327 : 某P看來是犯板規囉 上次石油美元脫勾假新聞 也看到 06/25 22:56
→ jason748 : 用台灣的經驗就是X粉化 06/25 22:56
推 q34355997 : 川寶上沒什麼好說 美俄一家親 是拜登跟烏克蘭壞壞 06/25 22:57
→ q34355997 : 到時候鋼鐵烏粉會怎麼變 我很好奇 06/25 22:58
→ aegis43210 : 不過烏克蘭也不是那麼絕境，只要澤倫斯基承諾戰後大 06/25 22:59
→ aegis43210 : 部份國家利益給美國，自私鬼川普說不定會支持打爆俄 06/25 22:59
→ aegis43210 : 羅斯 06/25 22:59
→ xul327 : 在八卦發文一篇 看來美國越強越討人厭呢 06/25 22:59
推 patrick08 : 到時候就變成有消血俄羅斯就好 美國戰略成功 烏克 06/25 23:00
→ patrick08 : 蘭只是一個過場 06/25 23:00
→ aegis43210 : 如果澤倫斯基做好戰後被罵賣國賊的心理準備，那的確 06/25 23:01
→ aegis43210 : 誰上都能接受 06/25 23:01
→ KayRoe : 美國不是已經全力支持烏克蘭了嗎 還是要下場打 06/25 23:02
→ KayRoe : 帶種就派美軍下場 不然烏克蘭已經撐不下去了 06/25 23:05
推 skyhawkptt : 代理七天職務的前國家安全顧問....XD 06/25 23:06
推 patrick08 : 拜登要考慮任內結束戰爭啊 不然誰知道川普怎麼做 06/25 23:10
→ patrick08 : 拜登又不是穩贏 美軍下場好提案 打爆俄羅斯 民調＋ 06/25 23:10
→ patrick08 : 20 06/25 23:10
推 Swallow43 : 拜登就是去西點演講，保證美軍不下場的，講美軍下場 06/25 23:11
→ Swallow43 : 就真的不用選了 06/25 23:11
推 ggeneration : 拜登自己綁手綁腳 搞到去年反攻失敗頭號敗戰候補 06/25 23:14
→ ggeneration : 老早就該給戰術飛彈把克赤大橋炸了 06/25 23:15
推 aegis43210 : 去年反攻失敗明明是烏克蘭的問題 06/25 23:15
→ ggeneration : 現在替代的鐵路跟渡輪運量都上來了 06/25 23:16
→ ggeneration : 他蘇利文那一掛人算計太多 太小看俄國 06/25 23:18
→ ggeneration : 別忘記去年夏季俄軍沒ka-52硬扛住戰線 06/25 23:20
→ ggeneration : 哪有可能只丟那塊突出部 06/25 23:20
→ ggeneration : 肯給ATACMS 結果俄軍FAB產量與性能上來了 06/25 23:22
推 weimr : 選上再說，不然都是放話階段了。 06/25 23:23
→ ggeneration : 拖拖拉拉把與論與支持度被卡軍援拖到現在要選舉了 06/25 23:24
→ Swallow43 : 選上也不會派兵出去的，除非民主黨不想要選了(不論 06/25 23:26
→ ggeneration : 要說拜登那一掛人2023到2024軍援通過為止這段 06/25 23:26
推 shoube : 問題是普丁願意跟司機談嗎?這才是癥結點所在 06/25 23:26
推 quanhwe : 拜登政府就是在以拖待變 看看會不會突然就停火了 06/25 23:26
→ shoube : 按照之前的說法俄方只願意跟特定的烏方對象談和 06/25 23:26
→ Swallow43 : 是國會選舉、州地方選舉還是下次總統大選) 06/25 23:26
→ ggeneration : 時間的決策也沒有高明到哪邊去 06/25 23:26
→ Swallow43 : 美國民意跟輿論就已經是不想捲入會打到曠日廢時的 06/25 23:27
→ shoube : 假如川普當選，按著烏克蘭的頭叫司機跟普丁談和 06/25 23:27
→ quanhwe : 不肯全力制裁俄油 也不肯全力給足軍援 06/25 23:27
→ Swallow43 : 戰爭裡面去，最多軍援(但也不會是無償 06/25 23:27
→ shoube : 普丁會接受嗎?但就算談了也不是不能隨時開啟戰端 06/25 23:27
→ ggeneration : 算計算到最後現在搞死自己 就是拜登這個團隊的寫照 06/25 23:28
→ quanhwe : 結果弄到烏克蘭被重傷 06/25 23:28
→ Eriri : 美國民意（x) 共和黨民意（o) 06/25 23:28
→ Swallow43 : 以色列都可以跟哈瑪斯談了，當年美國從越南脫身 06/25 23:29
→ ggeneration : 之前英國與法國肯給風暴影 失智登與蘇利文那掛不給 06/25 23:29
→ Swallow43 : 也是要南北越兩邊都上談判桌才有得談 06/25 23:29
→ ggeneration : ATACMS 是等到烏軍夏季攻勢真的不行了才給 06/25 23:30
→ Eriri : 對啊 拜登團隊真的爛 還是川普直接和談最好 06/25 23:31
→ Swallow43 : 就是美國民意，民主黨內也沒人願意出兵海外的 06/25 23:31
→ Eriri : 喔 你說的是出兵 sorry 06/25 23:31
→ Swallow43 : 有談有機會止血，沒談就繼續丟土地 06/25 23:32
推 aegis43210 : 拜登為了避免核戰爭的努力被講的一文不值... 06/25 23:32
推 ggeneration : 這樣搞最後只是獨裁屠夫食髓知味 下次繼續搞 06/25 23:33
→ Eriri : 現代人不就是這樣 對努力的人不屑一顧 對直接放生 06/25 23:34
→ Swallow43 : 說個笑話，拜登阻止了核戰爭 06/25 23:34
→ Eriri : 的卻很寬容 06/25 23:34
推 jason748 : 當初不給，現在都一一解禁，那為什麼不早點給？拜 06/25 23:34
→ jason748 : 登政府本來就要負一定責任 06/25 23:34
→ jason748 : 但還是比川普直接放生好 06/25 23:34
→ jason748 : 後者讓人懷疑是有啥私密照在普丁手裡 06/25 23:35
→ ggeneration : 笑川普可以 但是拜登這掛人的決策時序復盤一次 06/25 23:35
→ Eriri : 沒說沒有責任 問題是眼下是另一個乾脆和談就不必負 06/25 23:35
→ Eriri : 責的 06/25 23:36
→ ggeneration : 也是智障的可以 06/25 23:36
→ ggeneration : 他大可去年上半年就給足給好 夏季直接在打個戰果 06/25 23:37
→ ggeneration : 然後今年根本就不用搞到這麼進退兩難 06/25 23:39
→ ggeneration : 現在這窘境也是拜自己團隊決策搞出來的 06/25 23:39
→ ggeneration : 這能怪誰? 06/25 23:40
推 itwt : 先談判拿到武器後，就繼續打囉，要放乾俄國人的血 06/25 23:41
→ iqeqicq : 拜登的老師歐巴馬也是後知後覺之人 06/25 23:41
→ Eriri : 不用怪誰阿 大家那麼想看到川普上台和談那就讓他上 06/25 23:41
→ Eriri : 台啊 06/25 23:41
→ iqeqicq : 英法當年先起兵發難支持利比亞反對派 06/25 23:41
→ iqeqicq : 歐巴馬才勉為其難地出兵幫打格達費 06/25 23:42
→ Eriri : 大家都很聰明很會批評 那就換上一個直接和談就不用 06/25 23:43
→ Eriri : 批評的 fox從戰爭開始的第一天就在批評拜登了 06/25 23:43
→ Swallow43 : FOX就共和黨的電視台，不批拜登才有鬼 06/25 23:45
→ Eriri : 天使川是因為拜登軍援綁手綁腳 才批評拜登跟支持川 06/25 23:46
→ Eriri : 普的嗎 她那樣的人在共和黨中可不是少數 06/25 23:46
→ Swallow43 : 你看看選舉年CNN會不會狂批評拜登 06/25 23:46
→ Eriri : 我只想說 拜登在這過程中可不可以做的更好是另一回 06/25 23:49
→ Eriri : 事 眼下的另一個選擇是根本就不支持這場戰爭 要是你 06/25 23:49
→ Eriri : 能找到一個比拜登願意在這戰爭中做的更多的選擇 我 06/25 23:49
→ Eriri : 也很願意支持這個人 06/25 23:49
→ VANNN : 1.單純以年底大選來看,,目前拜登已微超川普，很難說 06/25 23:51
推 et803 : 這是在逼烏克蘭跪下去 普丁根本爽死 06/25 23:51
→ VANNN : 誰勝誰負,,2.決定大選的是獨立選民,,民主黨和共和黨 06/25 23:52
→ VANNN : 影響不了大選1 06/25 23:52
→ et803 : 也是把問題延後 幾十年之後噁螺絲還不是又來一次 06/25 23:52
推 topper : 普丁好慘，都要看美國人臉色 06/25 23:54
→ Swallow43 : 獨立選民現階段來說，影響不了。因為美國又不是普遍 06/25 23:55
→ Swallow43 : 選舉制國家，搖擺州才是關鍵。 06/25 23:55
→ Eriri : 其實拜登跟川普的民調差距 一直以來就沒有中文媒體 06/25 23:55
→ Eriri : 說的那麼大（中文媒體總是挑差距比較大的出來報導） 06/25 23:56
→ Eriri : 最近拜登也只是小幅度拉近 目前關鍵的賓州還是小幅 06/25 23:56
→ Eriri : 度落後 06/25 23:56
→ Swallow43 : 只要美國沒去修憲改變他的選舉制度，獨立選民基本上 06/25 23:57
→ Swallow43 : 不會有多少用途 06/25 23:57
→ Eriri : 然後 現在獨立選民已經極少了 這就是為什麼這幾個 06/25 23:57
→ Eriri : 月兩個人民調差距一直很有限的原因 即使是川普被定 06/25 23:57
→ Eriri : 罪後也是這樣 06/25 23:57
→ wulaw5566 : 烏克蘭就拜登家族貪腐搞出的鬧劇 06/25 23:59
→ Eriri : 本來真正會有大影響的是喬治亞跟國會騷動的官司 但 06/25 23:59
→ Eriri : 這兩個基本都不可能在選前有什麼進展了 06/25 23:59
推 peterlee97 : 挺三普的： 06/26 00:13
→ shadow54 : 當普丁阿呆？ 06/26 00:13
推 andyken : 簡單來說就是一個不怎樣，但另一個簡直糟透了 06/26 00:21
推 ARCHER2234 : 老拜一直劣勢阿，只是有縮小而已 06/26 00:40
推 jerrylin : 反正普丁一定不會答應談判的 06/26 00:45
→ jerrylin : 現在說甚麼都太早 等夏季打完再說吧 06/26 00:46
推 HAHAHUNG : 拜登就是大家都開綠燈 川普是大家都紅燈 06/26 00:46
→ HAHAHUNG : 其實所有人都紅燈的情況下反而不容易車禍 06/26 00:46
推 HAHAHUNG : 川普的思維也很單純 停戰止住通膨 美國經濟搞好就 06/26 00:51
→ HAHAHUNG : 有聲望 國際關係？我單邊主義捏 06/26 00:51
推 iAsshole : 家樂氏喔 06/26 01:05
→ wahaha99 : 從拜登一連串的發言 與立場 看的出來就是蠢蛋 06/26 01:06
→ wahaha99 : 還別說 美國疫情大爆炸 就是這貨搞出來的 06/26 01:06
→ wahaha99 : 搞到要無限QE 才會通膨壓不住 說來說去是始作俑者 06/26 01:06
→ wahaha99 : 我打錯 是川普 靠北 = = 06/26 01:06
→ wahaha99 : 拜登要不是看起來有點失智 應該比這貨靠譜的多 06/26 01:07
推 verdandy : 川普是真的要看他做什麼，他當選之前的談話讓對岸 06/26 01:24
→ verdandy : 小粉紅歡聲鼓舞，然後當選後打電話給某人讓小粉紅 06/26 01:25
→ verdandy : 崩潰 06/26 01:25
→ verdandy : 總之這種瘋狗型態的很難去預測 06/26 01:26
→ Eriri : 看做什麼？ 拜登對中國的管制比川普多更多 影響也 06/26 01:27
→ Eriri : 明顯多了 對比起來川普對中國根本沒多強硬 06/26 01:27
→ verdandy : 所以說才說要看做什麼，川普當初嘴上對中國可硬了 06/26 01:28
推 nakato : 合理啊 06/26 01:29
推 mp2267 : 拜登就真的過份恐核 軍援拖拖拉拉 甚至讓烏陷入之前 06/26 01:33
→ mp2267 : 幾個月的危機 06/26 01:33
噓 a000000000 : 近日拜登跟川普總民調有要交叉的趨勢 06/26 01:34
→ a000000000 : 但是搖擺州川普贏面很大 06/26 01:34
→ ja23072008 : 就事論事持平的說，如果川普團隊開出就地和談停火 06/26 01:34
→ ja23072008 : 條件，但俄方認為可以趁機軟土深掘的話，下一步的 06/26 01:35
→ ja23072008 : 對應升級是什麼？ 06/26 01:35
→ a000000000 : 我不覺得俄方能討到啥便宜 倒是川普+共和黨能搞到 06/26 01:35
→ a000000000 : 啥比較耐人尋味 06/26 01:35
→ Eriri : 看三州就好了 威斯康辛 密西根 賓州 拜登只要拿下這 06/26 01:36
→ Eriri : 三州就可以獲勝 但失去任何一州都不行 06/26 01:36
→ a000000000 : 而且歐洲幾乎沒辦法脫離美國靠自己撐NATO 06/26 01:36
→ Eriri : 密西根跟威斯康辛 拜登很小幅度領先 但賓州小幅度 06/26 01:37
→ Eriri : 落後 06/26 01:37
→ Eriri : 其它一堆搖擺州這次都不必看 06/26 01:37
噓 a000000000 : 那三州咬很緊 現在拜登要全贏看來難度很高耶 06/26 01:40
→ a000000000 : 我是覺得烏俄再耗下去只對中國有利而已 06/26 01:41
推 aegis43210 : 川普不會讓自己吃虧，如果俄羅斯軟土深堀只會是反效 06/26 01:42
→ aegis43210 : 果 06/26 01:42
→ a000000000 : 我比較傾向普丁沒本錢跟川普玩小把戲 06/26 01:43
→ Eriri : 那三州的民調差距都在一趴以內 但這就是兩人目前的 06/26 01:43
→ Eriri : 差距 06/26 01:43
→ aegis43210 : 右派是自私且現實的，翻臉和翻書一樣快，普丁如果那 06/26 01:43
推 thomaspig : 這就是現實 06/26 01:43
→ aegis43210 : 麼傻反而要恭喜烏克蘭 06/26 01:43
→ Eriri : 其他什麼亞利桑那 喬治亞 內華達 北卡 甚至是以前 06/26 01:44
→ Eriri : 號稱的搖擺州 弗羅里達 俄亥俄 這次大概都沒可能了 06/26 01:44
→ Eriri : 但拜登即使這幾個州全都丟掉 也有勝利的可能 06/26 01:44
噓 a000000000 : 國際關係三大流派只有自由主義那派會比較不現實 06/26 01:45
→ Eriri : 那三州的差距很小 不過同樣的這幾個月變化也不大 06/26 01:45
→ Eriri : 拜登要超過也不一定那麼容易 06/26 01:45
推 nn1975 : 毫無正義可言，人家死命抵抗 成這樣 06/26 01:48
推 aegis43210 : 呵，支持川普等於也支持季辛格現實主義那一套 06/26 01:50
推 Swallow43 : 美國那票國際自由主義就是國關裡面最脫離現實的一群 06/26 01:51
推 aegis43210 : 至少自由主義把民主放在最先，並且重視小國的利益 06/26 01:54
→ Swallow43 : 美國跑很勤的往往都不是民主國家，例如中東那票國家 06/26 01:55
推 Swallow43 : 美國基本上不會去重視小國利益的 06/26 01:58
推 aegis43210 : 因為自由主義最弱勢呀，依照2020的經驗，拜登要在全 06/26 02:00
→ aegis43210 : 國民調贏3%才會勝選，目前仍是川普有利 06/26 02:00
→ Eriri : 美國的民調也會根據以往結果做修正啦 例如2020民調 06/26 02:09
→ Eriri : 終究比2016民調更準些 聽說這次有些民調加大鄉村選 06/26 02:09
→ Eriri : 民比重 不過沒開票也不知道是不是真的更準 06/26 02:09
→ Eriri : 主要是這次選戰 民調變化相當小 畢竟美國人對這兩 06/26 02:15
→ Eriri : 個人都很熟了 而且川普官司宣判後 看起來之後也沒 06/26 02:15
→ Eriri : 什麼其它比較大的變因了 就像下圍棋一樣 有時候即 06/26 02:15
→ Eriri : 使是一兩目的差距也可能很難追 06/26 02:15
噓 a000000000 : 甘迺迪如果腦衝退選 拜登就躺贏惹 06/26 02:26
噓 forgiveus : 呃，啊可是內文就寫武器不是經援啊 06/26 02:30
→ tony121010 : 川普的智庫就是要針對中國啊，歐洲他們就不太想管 06/26 02:33
→ Eriri : 很多民調都有另外做甘迺迪退選的情況 單從那些民調 06/26 02:39
→ Eriri : 看不太出來他退選會有很大影響 06/26 02:39
推 toulio81 : 光看這兩句話，對俄羅斯等獨裁國家來說，就是美國 06/26 03:06
→ toulio81 : 縮了而已，你美國全力支持烏克蘭他們都不管的 06/26 03:06
推 c41231717 : 現在停 很快就會再打 06/26 03:13
噓 a000000000 : 我看一堆分析說甘迺迪的支持者比較偏左耶 06/26 03:15
推 c41231717 : 而且談的期間打的會更慘烈 06/26 03:16
→ Eriri : 反正很多民調顯示的都是那樣 畢竟他屬於比較極端的 06/26 03:27
→ Eriri : 也可能吸引極右派 06/26 03:27
推 tenshou : 看一下搖擺州的名調幾乎都是川普領先，拜登又一直失 06/26 03:28
→ tenshou : 智表現是要怎麼贏 06/26 03:28
推 whitertiger : 民調要準確才有參考價值 06/26 04:07
→ whitertiger : https://reurl.cc/NQdKnm 06/26 04:07
推 tony121010 : 拜登最大問題不是失智，甚至不是移民，是通澎啊 06/26 04:28
→ kisaraki1976: 「現有戰線實施停火」？那就是逼雙方籌備一場大決 06/26 04:30
→ kisaraki1976: 戰，就像二戰末期各路盟軍瘋狂搶進德國、朝鮮甚至北 06/26 04:30
→ kisaraki1976: 海道一樣，先擴大自己有利的「現有戰線」。 06/26 04:30
→ newstyle : 搞不好是促使北約振作起來花更多資源對抗俄 06/26 05:56
推 warchiefdodo: 那川普是要叫烏克蘭割地賠款？ 06/26 06:03
→ Alex13 : 看看“中華民國”，烏克蘭政府可以開始準備行李了 06/26 06:54
推 darkangel119: 二戰被共產黨玩過一次 韓國也被玩過一次 學不到教 06/26 07:00
→ darkangel119: 訓？ 06/26 07:01
→ Solti : 垃圾川普普丁的狗 06/26 07:01
推 machiusheng : 川普：米國不是盤子 06/26 07:10
推 chenyeart : 俄：好，我談，你不可以再給烏軍火囉 06/26 07:23
→ chenyeart : 烏：欸不是，我也談，你快給我軍火啊 06/26 07:24
推 boy1031 : 打不下來就只能割線了啊，除非願意磨十年，就算磨十 06/26 07:28
→ boy1031 : 年？歐美還是中俄比較能壓榨人民，多加班多繳稅去 06/26 07:28
→ boy1031 : 支援戰爭？想過爽日子戰爭潛力就低，過苦日子戰爭 06/26 07:29
→ boy1031 : 潛力就高 06/26 07:29
推 qk2007 : 我想會不會像尼克森、卡特一樣，只想逞一時之快後 06/26 07:38
→ qk2007 : 所造成的大問題反正不會在自己任內看到就想放手幹? 06/26 07:38
推 southpeace : 如果兩邊都拒絕，是不是就演不下去了？ 06/26 07:48
推 h80733 : 美國不支持烏克蘭的話，台灣就可以光明正大跟俄羅 06/26 07:49
→ h80733 : 斯買便宜瓦斯來發電了。 06/26 07:49
推 MrStone : 感覺川普穩上的 06/26 07:59
推 cyora : 過兩天的電視辯論可能會影響選情，連帶影響對烏政策 06/26 08:25
推 Aidrux : 川普時期，世界沒什麼戰爭吧？ 06/26 08:25
→ manman0324 : 再過兩天辯論，失智就會變不失智了嗎？ 06/26 08:33
推 kimokimocom : "但俄羅斯總統普廷仍保持開放態度。" 開放? 蛤? 06/26 08:49
推 cerwvk : 覺得是欺騙. 之前放棄核武時的布達佩斯備忘錄,就是 06/26 08:58
→ cerwvk : 拿來未來違約用的. 真的不要輕易相信任何國家. 06/26 08:59
噓 otis1713 : 較真的某人是不是真的忘記川普2020選舉怎麼輸的？ 06/26 09:03
→ otis1713 : 你川跟建制派還沒全面翻臉就丟AZ了，全面翻臉建制 06/26 09:03
→ otis1713 : 派那20%不出來投拜登其實就贏了 06/26 09:03
→ machiusheng : 川：Covid-19 只是感冒 06/26 09:15
→ Eriri : 建制派根本沒20趴= = 川普這四年做了什麼跟建制派和 06/26 09:19
→ Eriri : 好的事情嗎？ 可是他在AZ的領先比上次穩多了= = 06/26 09:19
→ Eriri : 別傻了啦 美國人又不是現在才知道川普不支持烏克蘭 06/26 09:24
→ Eriri : 早在軍援被卡的時候就知道了 但這根本沒影響他的 06/26 09:24
→ Eriri : 民調 06/26 09:24
推 Farid : 川普上對我們也比較有利 06/26 09:28
→ machiusheng : 川：司機每次都來拿600E 06/26 09:32
推 murrayace : 川普2020 rcp全國民調輸7.2％ 06/26 09:41
→ murrayace : 開出來tipping point state只輸0.7％ 06/26 09:41
→ murrayace : 這次民調微幅領先 06/26 09:41
→ murrayace : 還一堆人覺得拜登贏面大？ 06/26 09:41
推 allen017 : 民主黨是限制武器，但不要忘了共和黨卡了軍援法案多 06/26 10:01
→ allen017 : 久 06/26 10:01
推 whitertiger : 老實說拜登有點失智很正常，都一把年紀了，幕僚助手 06/26 10:25
→ whitertiger : 靠的住拜登也願意聽建議比較重要，川普那種激進性格 06/26 10:25
→ whitertiger : ，能不能做好的決定我看選民也會有疑慮，而且也不是 06/26 10:25
→ whitertiger : 民調高就有機會選上，先前忘了哪一屆美國總統選舉民 06/26 10:25
→ whitertiger : 調高，但是選舉人的票輸對方就選輸了，大選那天到來 06/26 10:25
→ whitertiger : 之前都是未定數。 06/26 10:25
→ whitertiger : 至於俄國粉絲求天拜地希望川普選上，因為這是布丁翻 06/26 10:25
→ whitertiger : 盤的唯一機會了，沒選上這場仗的勝負就決定了。 06/26 10:25
推 ggeneration : 川普上普丁能如願也不太可能就是了 06/26 10:35
推 ggeneration : 畢竟反手馬上被拿這點罵爆川普 06/26 10:37
→ ggeneration : 因為還是要遵循一個原則 川普不喜歡輸的感覺 06/26 10:38
→ manman0324 : 笑死，川普民調高也輸，民調低也輸，川普當選就那 06/26 11:26
→ manman0324 : 麼讓人害怕嗎？ 06/26 11:26
推 gk1329 : 現在拜登不是這樣搞 06/26 11:31
→ gk1329 : 只是戰略模糊 不明說而已 06/26 11:32
推 whitertiger : 笑死哥別急，11月才選舉，而且民調是參考用，川普想 06/26 11:39
→ whitertiger : 選上要管得住他的嘴巴和脾氣才行。 06/26 11:39
推 tenshou : 俄烏戰爭在今年美國選舉根本是邊緣議題，今年最重要 06/26 11:59
→ tenshou : 的議題第一是非法移民問題，第二是通膨問題，這兩個 06/26 11:59
→ tenshou : 問題拜登就是處理的爛死了尤其是非法移民，離選舉才 06/26 11:59
→ tenshou : 只剩四個多月沒什麼可能拜登還能贏的機會了，四年前 06/26 11:59
→ tenshou : 台灣支持川普是喊的很大聲今年還願意大聲支持嗎？哈 06/26 11:59
推 murrayace : white大說的民調很高卻輸選舉人票的就是2016川普的 06/26 12:06
→ murrayace : 對手希拉蕊 06/26 12:06
→ murrayace : 2020川普民調大輸 結果又差點逆轉勝 06/26 12:06
→ murrayace : 川普已經連續兩次告訴你他有多少隱性支持者 06/26 12:06
推 gn02118620 : 真好笑 川普講北約東擴是俄羅斯開戰原因 這版怎麼沒 06/26 13:01
→ gn02118620 : 人回嘴 06/26 13:01
→ gn02118620 : 遲早要面對現實啦 06/26 13:01
推 donkilu : 現有戰線停火 不意外 06/26 13:02
→ ja23072008 : 因為美國是選舉人制，所以看直接民調有很大誤差空 06/26 13:03
→ ja23072008 : 間。1988年以來，共和黨總統直選票只有在2004年贏過 06/26 13:03
→ ja23072008 : 一次。 06/26 13:03
→ ja23072008 : 然後北約東擴是假議題，其實普丁跟普里戈津都公開 06/26 13:04
→ ja23072008 : 宣布過。 06/26 13:04
推 donkilu : 通膨是FED老鮑在管的 利率也升了 還能怎樣 買俄油? 06/26 13:10
→ donkilu : 反過來證明普丁的原物料戰略大獲全勝嗎 06/26 13:11
推 AaronWang : 我川威武 06/26 13:21
→ AI007 : 誰選上很難說，真的需要等 06/26 14:31
→ dz01h : 結果兩邊都不願意談判的情況，米國是幫還是不幫？ 06/26 15:31
噓 smpian : Js748無關主題，到處引戰欸 06/26 16:11
噓 manman0324 : 拜登想贏請他先不要對空氣握手哦 06/26 17:42
推 nakato : 川普民調很謎啦，以為要大輸結果險勝，以為真的完 06/26 23:39
→ nakato : 全沒機會了，結果還是差點連任，隱性支持者多的是. 06/26 23:39