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推 geesegeese : 現代戰爭只有點防空與區域防空的差別 06/25 09:38
→ geesegeese : 當然整體海軍有分藍綠兩種，藍的以外都是綠 06/25 09:38
→ geesegeese : 點防空的驅逐艦與巡防艦看不出差別 06/25 09:39
→ geesegeese : 巡防艦要武裝到區域防空也不是不可能 06/25 09:39
→ leom1a210343: 不過海軍通常蠻有歷史的 應該有沿革？ 06/25 09:39
→ user1120 : 不清楚耶,會不會是"比DD小、不反潛" 一律稱巡防艦？ 06/25 09:48
噓 rtwodtwo : 問問哥放暑假了嗎 06/25 09:52
→ iqeqicq : FF(frigate/corvette)前身是DE(destroyer escort) 06/25 10:14
→ iqeqicq : 現代DDG幾乎具備二戰重巡洋艦那樣的戰力 06/25 10:15
→ leom1a210343: @rtwodtwo你也放暑假了嗎？ 06/25 10:22
→ wulaki : 如果不反潛，那濟陽級叫啥？ 06/25 10:25
→ wulaki : 其實就各國自行定義，像海自通通都叫護衛艦 06/25 10:26
→ leom1a210343: DE變FF嗎！？ 06/25 10:28
→ leom1a210343: 對啊 日本命名也不一樣 06/25 10:29
→ wulaki : 菲國3200噸有反艦飛彈、垂發、AESA雷達叫巡邏艦 06/25 10:30
→ huckerbying : 海自雖然日文都叫護衛艦，但仍舊有DDx等大型艦種， 06/25 10:32
→ huckerbying : 只是對國內都用護衛艦搪塞 06/25 10:32
推 daydream314 : DE變FF是美國二戰後的做法 英系二戰時是先有 06/25 10:34
→ daydream314 : DD 和反潛專用的 Corvette 之後在 DD 和 Corvette 06/25 10:35
→ daydream314 : 中間塞了一層 Frigate 因為帆船時代 Frigate 就比 06/25 10:35
→ daydream314 : Corvette 大 06/25 10:35
→ daydream314 : 不過這問題建議去戰史版問 那裏才是專門討論這些 06/25 10:36
→ daydream314 : 海軍史名詞演變的故事 06/25 10:37
→ huckerbying : 護衛艦Frigate其實比DE還更早出現，FF是定義為護衛 06/25 10:37
→ huckerbying : 近海海域用的艦艇，DE原本是用來護衛遠洋商船跟補 06/25 10:37
→ huckerbying : 給艦用，兩者最初用途不同，只是後來把DE挪用至FF 06/25 10:37
→ huckerbying : 順便簡化艦種 06/25 10:37
推 wulaki : 青報談論巡防艦的文章不妨參考 06/25 10:37
→ wulaki : https://reurl.cc/mM5RMM 06/25 10:37
噓 MOONRAKER : 愛怎麼叫就怎麼叫 只有你在鬼打牆學人說話 顆顆 06/25 10:40
→ leom1a210343: @MOONRAKER 你好好演示了要怎麼叫就怎麼叫 對吧 06/25 10:43
推 daydream314 : 風帆時代的 Frigate 是可以遠洋的 不是近海專用 06/25 10:48
→ daydream314 : 羅素克洛主演的怒海爭鋒 那艘船就是當時 Frigate 06/25 10:49
→ leom1a210343: 嗯 荷蘭人來台的船很像不少Frigate 06/25 10:49
→ daydream314 : 以名詞出現早晚來說 Frigate, Corvette 都是風帆 06/25 10:51
→ daydream314 : 時代 DD 是魚雷艇興起後出現的 DE 是二戰美國發明的 06/25 10:51
噓 kiyoshi520 : 海自的「自衛艦」對應的是「軍艦」， 06/25 11:13
→ kiyoshi520 : 跟艦種沒太大關係。 06/25 11:13
→ kiyoshi520 : 而艦種名稱本來就變來變去， 06/25 11:13
→ kiyoshi520 : 甚至同個名稱也會隨著時間有實質的變化。 06/25 11:13
→ kiyoshi520 : 主要也是作戰需求跟軍事科技與時俱進， 06/25 11:13
→ kiyoshi520 : 在變化的過程中各國有自己的命名規則。 06/25 11:13
→ kiyoshi520 : 所以就各國在不同時間有不同定義。 06/25 11:13
→ kiyoshi520 : 像神盾艦就從巡洋艦變成驅逐艦， 06/25 11:13
→ kiyoshi520 : 但後期的勃克戰力並沒有那麼大的差距甚至還 06/25 11:13
→ kiyoshi520 : 超過。 06/25 11:13
推 shih1513 : 沒有公認的單位或條約清楚的定義，本來就是隨便各 06/25 11:15
→ shih1513 : 國亂叫。像提康本來是驅逐艦，有需要立馬升級為CG 06/25 11:15
→ shih1513 : 。 06/25 11:15
推 geesegeese : Iowa：林北的位子一向沒有混亂問題 06/25 11:16
→ geesegeese : 再BB就讓你知道BB是啥 06/25 11:17
推 pcepan : 古早的巡防艦比後來的驅逐艦還大 06/25 11:20
→ wulaki : 那海自的潛水艦對應的是啥？ 06/25 11:27
推 shih1513 : 海自的軍艦，從加賀日向到大鲸蒼龍，都叫護衛艦。 06/25 11:37
推 wulaki : 大鯨表示：原來我是護衛艦？！ 06/25 11:44
→ wulaki : https://i.imgur.com/begizn9.jpeg 06/25 11:45
→ jerrylin : 能多工的最好啊 06/25 11:50
推 kiyoshi520 : 不太對，潛水艦不是「護衞艦」。 06/25 11:51
→ kiyoshi520 : 日本海軍對「軍艦」有嚴格定義， 06/25 11:51
→ kiyoshi520 : 像驅逐艦跟潛水艦都不是「軍艦」， 06/25 11:51
→ kiyoshi520 : 只有掛菊花紋的才叫「軍艦」。 06/25 11:51
→ kiyoshi520 : 戰後海自又因為避嫌， 06/25 11:51
→ kiyoshi520 : 不稱「軍艦」但又有點沿用日本海軍的傳統， 06/25 11:51
→ kiyoshi520 : 所以對照中文會有點混亂。 06/25 11:51
→ kiyoshi520 : 對照日文維基，海自的船是這樣叫 06/25 11:51
→ kiyoshi520 : 護衛艦：DDx + FFM + DE + PF 06/25 11:51
→ kiyoshi520 : 機動艦艇：護衛艦 + 潛水艦 06/25 11:51
→ kiyoshi520 : 警備艦：機動艦艇 + 掃雷 + 飛彈快艇 + 輸送艦 06/25 11:51
→ iqeqicq : 日本護衛艦有分甲型、乙型警備艦 06/25 11:52
→ iqeqicq : 就像帝國海軍時期的一等、二等巡洋艦 06/25 11:52
→ iqeqicq : 或甲、乙、丙、丁型驅逐艦 06/25 11:52
推 kiyoshi520 : 現在甲型乙型警備艇好像是預算書才會這樣叫， 06/25 12:05
→ kiyoshi520 : 海自內部不用這個分類。 06/25 12:05
→ kiyoshi520 : 不過細節我也不太確定就是，這邊沒研究。 06/25 12:05
→ wulaki : 海自FFM+DDx+DE統稱為護衛艦外，其他艦種皆有分類 06/25 12:08
→ wulaki : https://reurl.cc/1vAOyY 06/25 12:08
噓 bingo1219 : 噓明顯，非主流意見的自己小心喔~不是每個人都可以 06/25 12:30
→ bingo1219 : 亂罵人喔！ 06/25 12:30
推 shih1513 : 巡防艦其實是風帆戰艦時代的艦種，鐵甲艦時期其實 06/25 12:44
→ shih1513 : 已消失了，是二戰後才穢土轉生。 06/25 12:44
推 BFer : 某人想偷渡啊？ 06/25 16:29