Re: [情報] 金門海域情勢升級

看板 Military
作者 goetze (異教神)
時間 2024-03-13 21:49:32
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前年在金門待過一年左右 古寧頭算是我去過最多次的景點 因為林厝裡的國賓麻花捲是我吃過最好吃的 有時是跑去就只是專門去買麻花捲 而要去買麻花捲就一定會看到著名的北山洋樓 每次經過都會多看幾眼牆上的彈孔 金門主要分幾四大區:金城、金沙、金湖、金寧 據說之前最熱鬧的是金湖鎮 但現在最熱鬧的是金城鎮 小三通的碼頭:水頭港也在金城 金門大橋也是從金城出發 但我在金城(我住在金城)很少看到軍人 我自己的觀察(開車在金門走個幾次就大概知道) 目前國軍大部分的營區還是在金湖區附近 也就是最靠近料羅灣的地方 我只能說 要討論金門守不守得住最簡單的辦法 就是去當年古寧頭戰役最後殲滅共軍的北山斷涯看看 雖說是斷涯說真的不算高 看起來最多就約兩~三層樓多的高度(大概) 但以古寧頭戰役當時的裝備來說 要爬上去是有困難的 但以現在來說可能就難度不高 但重點不在於去看地形本身 而是直接去目視那種跟對岸廈門的距離感 真的去親身體驗那種距離感就知道 金門基本上以現在的防衛機制跟能量是守不住的 有人說坑道可以用 我不敢說是全部 但以翟山坑道來說 已經變成觀光景點了 類似的據點也可能很多早就荒廢 舉個例,去年我去某個小離島會勘工地預定位址,問島上的守軍島上坑道的情形 島上的守軍自己都不是很清楚,就遑論利用了 而島上聽說之前有數千守軍,現在只有約200人(還是包括休假的) 金門應該也是這樣 而且我想很多人都知道不是有坑道就好 沒有相關的補給、水電跟通訊,那坑道基本上就是把自己困在裡面差不多 要維護坑道運作需要費用跟人力 我當年在澎湖當兵 中隊部下方就有一個據說是澎湖三大坑道之一的據點 我還曾經去裡面走過一趟(高裝檢前中隊長要我去看看裡面有沒有藏多餘料件) 裡面的通訊跟電力設備早就荒廢了 所以有不少人還活在古寧頭823的年代看待金門的防衛 我真的建議去金門看看 -- --
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cookingcat : 推 這是真的去過金門才會知道的東西 03/13 22:00

wahaha99 : 就算這些都有 再強化好了 03/13 22:06

wahaha99 : 也就是從撐1周 變成撐1個月 撐3個月的差異 03/13 22:07

wahaha99 : 你沒有辦法在當地取得海空優 就是沒辦法安全運補 03/13 22:07

wahaha99 : 就是把人力物力往無底洞裡砸 03/13 22:07

goetze : 問題是有沒有時間讓你強化 03/13 22:09

tomhawkreal : 當年英國防衛香港的議論 跟這串很像 最後就... 03/13 22:17

peterlee97 : 國賓麻花捲根本不在林厝是北山 以前最熱鬧的地方是 03/13 22:17

peterlee97 : 沙美再來就是後浦 因為一個是港口一個是縣治 坑道沒 03/13 22:17

peterlee97 : 人知道那是沒有畫而且為什麼要跟你說? 連防衛部核 03/13 22:17

peterlee97 : 心都搞不清楚看到個翟山等於全部== 還能神推測都駐 03/13 22:17

peterlee97 : 軍只有200? 台灣路上幾乎一整年看不到一個阿兵哥 03/13 22:17

peterlee97 : 所以台灣駐軍是0嗎? 然後你去翟山是不是沒看到牆 03/13 22:17

peterlee97 : 邊一個一個正方形的跟房間是幹嘛用 看到完還真的當 03/13 22:17

peterlee97 : 兵沒看過 通訊電力都廢的? 你先沒看過也先股溝一下 03/13 22:17

peterlee97 : 什麼是擎天廳再來大談 最後北山斷崖那不是天險而是 03/13 22:17

peterlee97 : 最後決戰地好嗎== 光是東一點紅那邊的高度都比北山 03/13 22:17

peterlee97 : 斷崖高了 看了頭夭壽痛 03/13 22:17

goetze : 翟山你認為能短時間內軍用嗎?笑話 03/13 22:19

peterlee97 : 補充一下 就算駐軍時代山外也不曾是最熱鬧的地方 03/13 22:19

peterlee97 : 還有陽翟 頂堡這兩個師部村落可以跟他比 如果不是 03/13 22:19

peterlee97 : 現在防衛部跟鎮治在這邊山外不會現在還有點人 03/13 22:19

goetze : 我都說了~地形不是問題,是那種距離 03/13 22:19

goetze : 你連重點都搞不清楚 03/13 22:19

goetze : 噗!扯了半天~你還是無法面對問題 03/13 22:20

jobli : https://imgur.com/MNFyZv1 03/13 22:20

jobli : 不用問,不能用了,至少馬祖的除了中興外,87%都廢了 03/13 22:21

jobli : 因為要提高官兵生活... 03/13 22:21

peterlee97 : 翟山從沒有反攻大陸之後早就沒用了知道嗎 翟山是拿 03/13 22:21

peterlee97 : 來反攻大陸用的根本不是防衛作戰 懂? 金門部隊補 03/13 22:21

peterlee97 : 給是從料羅或是新頭上來的 根本與翟山無關 翟山水頭 03/13 22:21

peterlee97 : 一線後來唯一作用是跟對面的九宮坑道作為搶運坑道 03/13 22:21

peterlee97 : 所以以前水頭地區是烈嶼師管區 懂? 03/13 22:21

jobli : 金門要問金門人,馬祖的話,很早就廢了 03/13 22:22

jay9968 : 還有人在扯運補,我跟你說,答案就是,根本不會補。 03/13 22:22

peterlee97 : 現在根本就沒有要拿來死守 而是作為存在主義使用 距 03/13 22:24

peterlee97 : 離是他的弱勢也是優勢 金門地理位置剛好咬死北邊泉 03/13 22:24

peterlee97 : 州的航道 南邊廈門港對外航道 這兩條斷航讓廈門直 03/13 22:24

peterlee97 : 到1990年國軍完全停止驅離射擊之後才開始重現生機與 03/13 22:24

peterlee97 : 繁榮的 03/13 22:24

jobli : 至於補的部份我有說了,外島打六屯沒有要補的,打完就 03/13 22:24

jobli : 再向核心圈走(如果還活著) 03/13 22:24

wahaha99 : 運補從哪來很重要嗎, 不會運補+1 03/13 22:24

wahaha99 : 沒有海空優, 是運補還是餵魚, 分不清楚 03/13 22:24

wahaha99 : 講了太多遍了, 沒有海空優怎麼運補, 03/13 22:25

wahaha99 : 這個問題不解決永遠都只是在搞笑 03/13 22:25

peterlee97 : 金門主要打擊部隊都圍繞在防衛部核心地帶 後面幾乎 03/13 22:25

peterlee97 : 都有坑道 就算放在外圍的步兵連砲兵連也幾乎都有坑 03/13 22:25

peterlee97 : 道與完整系統好嗎 03/13 22:25

jay9968 : 就沒有打算要運補,為什麼要去解決「運補的問題」? 03/13 22:26

cookingcat : 彼得大是真的有些沒用的坑道都荒廢掉了 03/13 22:27

peterlee97 : 我當的時候看過是物資規定是要屯兩年 彈藥則是打不 03/13 22:27

peterlee97 : 完 只是過得很靠北而已 真的要死磕不補可以凹兩年 03/13 22:27

peterlee97 : 台海戰爭會耗兩年? 耗兩年在投降不行? 03/13 22:27

cookingcat : 連核心區都有完全沒照明的坑道在,平時根本不會有 03/13 22:28

cookingcat : 人走 03/13 22:28

rommel1 : 躲在地道兩年 03/13 22:28

wahaha99 : 你是不是搞錯什麼, 台海戰爭不會打兩年, 但共軍 03/13 22:29

wahaha99 : 打不下台灣還打得下金門 03/13 22:29

wahaha99 : 如果他不打台灣了, 回頭還打不下你金門, 這可能性 03/13 22:30

wahaha99 : 有多少? 03/13 22:30

jobli : 那是核心和補點,據點14 母堡30 核心忘了多少,司令部 03/13 22:30

jobli : 少半年 03/13 22:30

peterlee97 : @cookingcat 防衛部不是白癡 看過資料現在外人看得 03/13 22:30

jobli : 推陳的礦泉水多到拿來洗澡 03/13 22:30

peterlee97 : 到的坑道都是沒有戰略價值生存能力低的 連營區內的 03/13 22:30

peterlee97 : 微小型坑道(一個人通過那種) 也是封起來或是當倉 03/13 22:30

peterlee97 : 庫而已 有在用的都是評估過有生存能力與可以讓你躲 03/13 22:30

peterlee97 : 起來狗的坑道 你有沒有去東一點紅? 去看那個坑道就 03/13 22:30

peterlee97 : 夠了 沒有意外到時候後備動員時我就會是在哪個坑道 03/13 22:30

wahaha99 : 不是說他打不下台灣、我們就吃無敵星星可以救金馬了 03/13 22:30

jay9968 : 所以共軍會只打金門?不為了攻台他打金門幹嘛?然後 03/13 22:31

jay9968 : 中共都動武了,老美會在旁邊乾看? 03/13 22:31

peterlee97 : 有些沒有用是因為沒有人而荒廢 例如那些營區 而不是 03/13 22:31

peterlee97 : 沒有用或戰略價值 03/13 22:31

Justisaac : 主要是打輸了還是會回頭吃金門 03/13 22:32

Justisaac : 但這時候美軍不會幫忙 03/13 22:32

peterlee97 : 阿中共打不下台灣回馬槍再來找金門 那肯定過很久了 03/13 22:33

peterlee97 : 也給本島足夠時間來 金門的存在意義就夠了 不然勒 03/13 22:33

peterlee97 : 繼續撐? 03/13 22:33

peterlee97 : 阿 又看到一個錯誤 大橋不是從金城鎮出發 湖下根本 03/13 22:34

peterlee97 : 不屬於金城 用觀光客論點有一個影說一個景== 03/13 22:34

wahaha99 : 肯定過很久了? 誰知道 三天 三周 三個月? 03/13 22:34

wahaha99 : 至於金門存在的意義? 從頭到尾就是牽制了一部分砲兵 03/13 22:34

jay9968 : 但就算中共是打輸,那時我們也沒有能力去補去救啊, 03/13 22:35

jay9968 : 本島一定也很淒慘啊,所以才一直說,除非是試探性的 03/13 22:35

jay9968 : 攻金,不然真打的話,那就是不會運補,不用去研究海 03/13 22:35

jay9968 : 空優什麼的。 03/13 22:35

Justisaac : 過多久不是問題,問題在回頭大概是會被全殲滅 03/13 22:35

wahaha99 : 對其壓制 但這些砲兵從頭到尾就不會在對台作戰名單 03/13 22:35

Justisaac : 尤其打了一陣子死傷慘重打出火氣的時候 03/13 22:35

peterlee97 : 然後 美軍會不會幫守金門 那是另外一回事 這點在823 03/13 22:35

peterlee97 : 時有過 同樣的放到現在也一樣 不過大部分重點是說會 03/13 22:35

peterlee97 : 不會援助台灣 而且會被稱為疑美喔(笑 03/13 22:35

jay9968 : 至於金門的歸屬,那就只能希望會像另一個p大那篇, 03/13 22:36

jay9968 : 靠國際仲裁判還,而且也是要中共願意認帳。 03/13 22:36

rommel1 : 除非中國認輸 海空軍全滅無力對外 03/13 22:37

peterlee97 : 三天三週三個月就能確定拿不下台灣 然後火氣起來對 03/13 22:38

peterlee97 : 金門發起殲滅戰? 03/13 22:38

wahaha99 : 你真的徹底搞錯了 823當年美國是有能力幫、 03/13 22:38

wahaha99 : 想幫到哪的問題; 現在的金門是美國也沒能力幫 03/13 22:38

peterlee97 : 當金門存在超過三個月沒有直接被拔掉時 難道本島還 03/13 22:39

peterlee97 : 沒整備好動員好國際運補到? 03/13 22:39

wahaha99 : 對金門也不用發起什麼殲滅戰, 砲火把你壓制到沒辦 03/13 22:39

wahaha99 : 法從地道中出來時, 直接佔領行政下卸可不可以? 03/13 22:40

jay9968 : 美國也沒能力幫的話,那還要補什麼? 03/13 22:40

zerobx : 就嘴砲要金門死守的人 自己去守就對了 03/13 22:40

wahaha99 : 國際運補誰? 運補金門? 國際為什麼要運補金門? 03/13 22:40

cookingcat : 彼得大 已開放的坑道當然是沒什麼價值可用,但實際 03/13 22:40

cookingcat : 上現今各單位除了常用的坑道外很多坑道都沒在使用 03/13 22:40

cookingcat : 連會通到哪裡都不知道了 03/13 22:41

jobli : 又跳出死守 03/13 22:41

jay9968 : 可以啊,但不還是要派軍上岸掃蕩?跟殲滅不是一樣? 03/13 22:41

wahaha99 : 不用掃蕩啊, 你不出來就是時間問題 03/13 22:42

wahaha99 : 要全部餓死殉金? 03/13 22:42

jay9968 : 所以啊,你一直在問沒海空優要怎麼補,實際上就是不 03/13 22:42

jay9968 : 會補啊,國際你也說不會了,那還有什麼問題? 03/13 22:42

Justisaac : 可能死守需要定義一下,沒後撤沒投降就是死守吧XD? 03/13 22:42

wahaha99 : 糧食儲備半年也是會吃完的喔? 03/13 22:42

wahaha99 : 沒問題啊, 不會補, 所以就只是時間問題 03/13 22:43

jay9968 : 可是很多人對“死守”的認知是,不僅不能投降,還要 03/13 22:44

jay9968 : 持續供給物資補充兵力,讓他完全不被攻破= = 03/13 22:44

jay9968 : 所以才一直在問要怎麼補。 03/13 22:44

wahaha99 : 死守至少有不能投降不能撤吧, 03/13 22:45

wahaha99 : 那你不補,投降或死光只是遲早的事情 03/13 22:45

Justisaac : 我比較在意的是 對金門部隊來說 明知不會有補給 03/13 22:45

jay9968 : 本來就只是時間問題啊,金門撐越久,對本島戰況就越 03/13 22:45

Justisaac : 真正開戰他們會做什麼選擇 03/13 22:45

jay9968 : 有利,這就是它現在在戰略上的價值啊。 03/13 22:45

Justisaac : 和平向對方投降,還是死守到底被全部殲滅。 03/13 22:46

wahaha99 : 金門撐越久, 對本島越有利的"越" 是多少? 03/13 22:46

wahaha99 : 怎麼個有利法? 03/13 22:46

cookingcat : 蛤 上面要我們怎麼做就怎麼做阿.. 03/13 22:47

Justisaac : 所謂的"上面"可能也要定義一下~ 03/13 22:48

Justisaac : 是三軍統帥還是當時金門最高階的軍官。 03/13 22:48

cookingcat : 上面要我們守就是守到底 要我們撤就是撤,沒有第二 03/13 22:48

cookingcat : 句話 03/13 22:48

jerrylin : 軍人都在軍營你當然路上看不到 03/13 22:50

rommel1 : 有人就是希望3000人躲坑道牽制共軍 03/13 22:51

cookingcat : 至於上面是代表誰,戰前就是總統或是國防部 到了作 03/13 22:52

cookingcat : 戰中沒能跟台灣通聯的話就是金防部指揮官啦 03/13 22:52

jobli : 投降或死光只是遲早的事情??所以你認為的""死守""是 03/13 22:53

jobli : 什麼? 03/13 22:53

Justisaac : 所以基本上就是看人在現場的金防部指揮官~XD 03/13 22:53

cookingcat : 他也是聽命行事的阿 03/13 22:56

rommel1 : 類似史達林格勒的第六軍團 03/13 22:56

Sianan : 至少能達到上海、亞速鋼鐵廠的政治意義 不要忽視這 03/13 22:57

Sianan : 對國際輿論的影響 03/13 22:57

peterlee97 : 1. 沒有要死守好嗎 時間到他要回馬槍要嘛人道撤離要 03/13 23:02

peterlee97 : 嘛投降 03/13 23:02

peterlee97 : 2. 老美沒能力援助? 這套好像跟現在疑美論說的老 03/13 23:02

peterlee97 : 美沒能力援助台灣一樣喔 有人在疑美嗎(笑 03/13 23:02

peterlee97 : 3.阿就說現有庫存不需要補 還是又要跳針水電怎麼辦= 03/13 23:02

peterlee97 : = 03/13 23:02

rommel1 : 一江山就打到底了 03/13 23:08

peterlee97 : @cookingcat 嗯..你們的老士官比較懶吧 或是沒拿圖 03/13 23:09

peterlee97 : 出來 原則上是有圖的 能跟你說的從洋西到小徑地區 03/13 23:09

peterlee97 : 不能說全部 但可以幾乎全都在坑道內移動 沒有燈 03/13 23:09

peterlee97 : 的區域...阿沒人可以維護了是能怎麼辦 隨便舉洋西 03/13 23:09

peterlee97 : 那個你應該知道的 那個以前是旅級單位駐地 現在只 03/13 23:09

peterlee97 : 剩下什麼樣的單位... 03/13 23:09

cookingcat : 額不是我家的是別人家的… 03/13 23:13

cookingcat : 他們從核心區找來我駐點的位置是還是防衛部高勤帶 03/13 23:15

cookingcat : 人來找XD 03/13 23:15

jobli : 會一點=會億點 03/13 23:16

wahaha99 : 老美不只沒能力援助金門, 你叫老美守都守不下來 03/13 23:17

wahaha99 : 叫他自己來守都守不住 03/13 23:17

cookingcat : 他們是從另一端坑道走到底發現上鎖後跑來我這邊找 03/13 23:17

cookingcat : ,但找不到位置就是了 03/13 23:17

wahaha99 : 所以沒人這麼無聊,拿這個當疑美論炒 03/13 23:18

peterlee97 : @cookingcat 我傳了我知道的給你 有些詳細的不好說 03/13 23:21

peterlee97 : 你那邊也是有聽過一些的 規模差太多傳承斷絕之後 03/13 23:21

peterlee97 : 很多讓人不知道 找不到或是卡住都是傳承斷掉的問題 03/13 23:21

peterlee97 : 人太少少過頭的結果 連交代事情都沒辦法 03/13 23:21

cookingcat : 至於有沒有圖 如果有交接下去我想他們就不用一直好 03/13 23:21

cookingcat : 奇門後是哪裡就是了 03/13 23:21

peterlee97 : 好像也沒有說要死守阿 一直硬是說人家要死守到底與 03/13 23:21

peterlee97 : 陣地共存亡的是在? 03/13 23:21

peterlee97 : 防衛部有圖啦 至少比較大的都有 (因為很多都是民70 03/13 23:23

peterlee97 : 左右挖或擴建的 當時不是緊急處理了)只是不好拿出 03/13 23:23

peterlee97 : 來或是根本忘了 後面都變成口耳相傳 如果有剛好沒 03/13 23:23

peterlee97 : 學弟(或妹) 也沒人聽說或是無聊去看 就失傳了 03/13 23:23

cookingcat : 蠻多都是我有經過的地方就是了XD不過說真的防衛部 03/13 23:31

cookingcat : 有圖下面基層如果沒有傳承下去是真的不知道怎麼走 03/13 23:31

peterlee97 : 反正 坑道很多很大而且原則上只要補給沒有忘記拉進 03/13 23:36

peterlee97 : 去放都能住一堆人撐很久 m60在裡面晃原則上都沒問題 03/13 23:36

peterlee97 : 了 為什麼不能歸== 03/13 23:36

ru04hj4 : 美國是說保護台灣沒說福建省金馬 03/13 23:38

cookingcat : 不過要整備是真的需要時間跟人力,光我連上107年左 03/13 23:40

cookingcat : 右的戰備訓練月躲連上坑道睡就要前幾個月開始整理 03/13 23:40

cookingcat : 跟配線路 03/13 23:40

peterlee97 : 正常啦 大概開始蓋露天營舍改善生活時 那些坑道的大 03/13 23:50

peterlee97 : 寢就開始封存了 我那時候有時候要隔離之類的還會常 03/13 23:50

peterlee97 : 常用到 都要整理了 更何況現在 03/13 23:50

peterlee97 : 坑道在以前一堆人經營+使用下 是肯定夠的而且防護力 03/13 23:51

peterlee97 : 充足 但沒人整理當然覺得不夠用或是不堪用 03/13 23:51

jay9968 : 越有利的“越”不用解釋吧,能幫忙牽制一部分共軍, 03/14 00:56

jay9968 : 能幫忙拖延一下進攻的腳步,對本島備戰當然有好處啊 03/14 00:56

jay9968 : 。 03/14 00:56

jay9968 : p大c大,交接是真的產生很多斷層,我們自己彈庫就很 03/14 00:58

jay9968 : 明顯,老A退伍忘記講,導致有些庫房根本沒人知道他 03/14 00:58

jay9968 : 的存在,甚至部分庫房入口還要等退潮才能過去,平時 03/14 00:58

jay9968 : 沒刻意去巡完全不會注意,最後就是某天某人心血來潮 03/14 00:58

jay9968 : 亂跑,然後才發現「靠北,這邊怎麼有庫房,幹,裡面 03/14 00:59

jay9968 : 還一堆彈」。 03/14 00:59

pain0 : 平常幹國軍幹得要死,說到守金門就信心百倍XD 03/14 01:02

sisik : 1996年金門 山外 也很熱鬧呀! 03/14 01:11

sisik : 彈庫的問題是上面不重視,連級彈藥兵要跟部隊, 03/14 01:13

sisik : 連一天兩次的彈庫清查都很難做到,帳冊交接可想而知 03/14 01:14

sisik : 1996 1997有兩次金門全防區彈藥清點,那時帳籍整理 03/14 01:15

sisik : 到完全正確,總部還派人抽點全防區的彈藥, 03/14 01:16

sisik : 但之後兵縮減,彈藥要合儲,這方面的帳籍資料沒做好 03/14 01:17

sisik : 所以後面全亂掉了. 03/14 01:18

ltw89104 : 這題根本不用回了 說要防守金門的 八成是五毛 03/14 01:18

sisik : 一年兵,又得做連上勤務,彈藥兵哪有時間弄帳籍資料 03/14 01:19

sisik : 退伍前有在師級榮團會反映這問題,但師長不鳥, 03/14 01:20

sisik : 我一個兵也沒辦法. 03/14 01:21

sisik : 後來幾年後果然出大包 03/14 01:22

peterlee97 : @jay9968 很正常 我當的時候都真的還有聽到有地方 03/14 01:53

peterlee97 : 除草除到找到蛋庫的事情 這只是十年前.... 03/14 01:53

peterlee97 : @sisik 山外熱鬧是熱鬧 但跟沙美後浦比會差一點 感 03/14 01:53

peterlee97 : 覺比較熱鬧是因為電影院比較多 所以很多阿兵哥會搭 03/14 01:53

peterlee97 : 公車過去 沙美現在是撤軍撤乾了消費產業消失才蕭條 03/14 01:53

peterlee97 : 的 不然傳統上沙美後浦還是比較熱鬧 本來住民就比 03/14 01:53

peterlee97 : 較多 03/14 01:53

peterlee97 : 那些帳在各種裁撤部隊輪調之後都會一團亂 而且在各 03/14 01:53

peterlee97 : 種移編移撥的過程中還會冒出來一些東西 如果這陣痛 03/14 01:53

peterlee97 : 期剛好各項負責人有人退伍 就發生斷層了 很多故事 03/14 01:53

peterlee97 : 有的沒有的東西就是這樣默默的失傳的 03/14 01:53

micotosai : 講一堆廢話,金門在現代戰爭來說距離太近又不能有效 03/14 03:05

micotosai : 出擊。只能用感情論綁架,有些人平常軍事iq還不錯, 03/14 03:05

micotosai : 一討論到金門就開無病呻吟,「我不管啦」 03/14 03:05

hips : 防衛派現在是說要演一場逼真的防衛戲碼日後才有聲 03/14 03:21

hips : 索的底氣。問題是誰要被派去這個有去無回的任務, 03/14 03:21

hips : 永遠淪陷鐵幕,可能還被抗美援朝,享受不到台海戰 03/14 03:21

hips : 爭勝利的果實。 03/14 03:21

jay9968 : 不是,s大,93、96各做了兩次全面清點(起因就不提 03/14 04:49

jay9968 : 了),為什麼會帳料相符?因為一堆找不到的庫房,就 03/14 04:49

jay9968 : 直接技巧性的除帳了,等到點起來當然都一樣XD 03/14 04:49

jay9968 : 然後過沒幾天,庫房又找到了,又開始拼命建帳,同時 03/14 04:49

jay9968 : 接受司令部學長照三餐問候親屬XD(你他媽在玩我?才 03/14 04:49

jay9968 : 剛硬幫你除的帳,現在又說找到了要重建帳,當林北很 03/14 04:49

jay9968 : 閒?),是說現在應該已經沒有找不到的庫房了……吧 03/14 04:49

jay9968 : 。 03/14 04:49

PTTHappy : @hips 你03:21的疑問 我在goetz前一篇文的推文有答~ 03/14 04:58

PTTHappy : 你去看完以後 可從我說的該主題的相關層面也說說你 03/14 04:59

PTTHappy : 就理論(而非相關人的現實屁股位置)論做法層面的看法 03/14 05:00

PTTHappy : X 本文作者是goetze上方說的前文作者是goetz 我昏了 03/14 05:07

NYMU : 你最棒你去守 03/14 06:11

jobli : 誰去哦,高雄戶籍啊... 03/14 06:18

zhang750115 : 金門絕對倒 現在飛彈的準度跟射程 射一射最後再登島 03/14 10:19

zhang750115 : 只要開打金門沒投降 絕對島上死光 這沒有異議吧 03/14 10:19

zhang750115 : 不要講金門 中國想摧毀台灣 光射飛彈台灣就沒了 03/14 10:21

Snaptw : 中共可動用的戰術導彈,大約1500~2000枚 03/14 11:44

Snaptw : 樓上甚麼聽過哪個國家被炸一千多枚炸彈就滅國的? 03/14 11:44

Snaptw : 何況台灣還插了一堆反飛彈系統 03/14 11:45

peterlee97 : 又飛彈洗地論 所以台灣射一射要投降了? 要不要聽 03/14 13:34

peterlee97 : 聽看你在說什麼? 03/14 13:34

pokiu5kla : 今日金門 明日台灣 03/14 13:41

Mazda6680 : 通篇錯誤資訊,然後一樓最糗..根本在蝦推 03/14 15:19

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