※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1700157138.A.E2C.html
推 sas1942 : 沒想到加薩居民居然有勇氣，敢毆打哈瑪斯的警察欸 11/17 01:58
推 Dante6 : 地下室那個我看還是會繼續凹，直到以色列拍整段影 11/17 01:59
→ Dante6 : 片出來 11/17 01:59
推 semind : 哈瑪斯躲地道用小隊伏擊，急打快退。或趁夜色在戰 11/17 02:01
→ semind : 車必經之處埋地雷。因為正面交鋒應該是會被群滅 11/17 02:01
推 aicassia : 哈瑪斯還在南部有勢力…加薩居民再不把他們清理出 11/17 02:28
→ aicassia : 來接下來可能又要往北逃了 11/17 02:28
推 aegis43210 : 安理會已通過停火了，以色列快人道停火，等糧食和燃 11/17 02:37
→ aegis43210 : 料運進去，之後你們再打，連美國都棄權了 11/17 02:37
→ aicassia : 安理會的停火是有啥效力嗎？ 11/17 02:38
推 skyhawkptt : 迦薩人民沒任何物資但把哈瑪斯打死就會自然出現！ 11/17 02:44
推 wn7158 : 到底要停什麼火？ 11/17 02:52
→ wn7158 : 加薩人自己把哈瑪斯和人質交出來，不就可以停火了 11/17 02:52
推 abc12812 : 加薩人在2017年有和平上街遊行抗議過哈瑪斯 11/17 03:02
→ abc12812 : 結果是被哈瑪斯直接潮人群開槍掃射 11/17 03:03
→ Howard61313 : 所以之前某些人說「加薩沒有一個人是無辜的」不知道 11/17 03:10
→ Howard61313 : 是說什麼意思的，還是說毆打哈瑪斯警察跟和平示威的 11/17 03:10
→ Howard61313 : 不是加薩人 11/17 03:10
推 diyaworld : https://bit.ly/49xeLSS 11/17 05:28
→ diyaworld : 可是英衛的報導説安理會決議並不是停火協議，而是 11/17 05:28
→ diyaworld : 延長加薩人道救援，要求哈馬斯放人質，所以美英棄 11/17 05:28
→ diyaworld : 權，俄羅斯也因為不是要求停火也投直接棄權耶…… 11/17 05:28
→ diyaworld : 跟推特那則説的完全不一樣 11/17 05:28
推 semind : 也不是不贊成停火，而是停火根本沒有意義 11/17 06:03
→ semind : 哈瑪斯不願意停火你該怎麼著？哈瑪斯從小的教育， 11/17 06:03
→ semind : 從學校、夏令營、合唱團、卡通、遊戲都是在鼓吹犧 11/17 06:03
→ semind : 牲生命殺死猶太人。哈瑪斯擺明了不是你死就是我亡 11/17 06:03
→ semind : https://bit.ly/3G4CufW 11/17 06:03
→ semind : 受這種教育長大就滿口金句： 11/17 06:03
→ semind : 我熱愛死亡如同我的敵人熱愛生命(?) 11/17 06:03
→ semind : 我們要用鮮血、殉道者、女人、小孩搶回土地(?) 11/17 06:03
→ semind : https://i.imgur.com/qNjq6KG.jpg 11/17 06:03
→ semind : https://i.imgur.com/0okMFi8.jpg 11/17 06:03
推 Rivendare : BBC開戰以來幾次了 11/17 06:35
推 nanozako : BBC那個錯誤真的有點離譜，明明是照念AP的新聞內容 11/17 06:43
→ nanozako : 裡面寫說IDF特別帶了阿拉伯裔(翻譯)和軍醫進入醫院 11/17 06:43
→ nanozako : 結果BBC講成IDF在醫院特別針對阿拉伯裔和醫護人員 11/17 06:43
→ nanozako : 兩個意思天差地遠，實在不曉得是怎麼弄錯的 11/17 06:43
推 kuroro94 : 伊朗今年已經處決超過600人，有的罪名很荒謬 11/17 06:57
→ kuroro94 : 除了吸毒或街頭犯罪之外，還有"不敬神明"(enmity 11/17 06:59
→ kuroro94 : against God"、"危害地球"(corruption on earth) 11/17 07:00
→ kuroro94 : 這種莫名其妙的 一樣是人類價值觀差很多 11/17 07:01
推 berserkman : 加薩居民毆打哈瑪斯警察…嚇死我 11/17 07:07
推 eupa1973 : 哈瑪斯該被打 11/17 07:19
→ DEAKUNE : 伊斯蘭教法呀，褻瀆阿拉或先知者可以處死，還有叛教 11/17 07:22
→ DEAKUNE : 者也要處死，可以查一下 11/17 07:22
推 wayne1997 : 美國要臉 這種人道停火之類的 本來就有可能棄權 11/17 07:24
→ geordie : 這有啥，宗改前的基督教世界還有獵女巫的，簡直跟 11/17 07:27
→ geordie : 極端伊斯蘭沒兩樣，扯遠了 11/17 07:27
→ geordie : https://bit.ly/46jUVaQ 11/17 07:33
→ geordie : 找到一名人質（以死亡 11/17 07:33
→ geordie : 已死 11/17 07:33
→ Iraq : 伊斯蘭律法就依然保持當初那套沒更新，現在看覺得扯 11/17 07:52
→ Iraq : 但人家仍然奉為圭臬而且自豪 11/17 07:52
→ Iraq : 這種宗教還很熱衷於政教合一就很可怕 11/17 07:53
推 geesegeese : 聯合國的決議俄羅斯有遵守再來說以色列要遵守 11/17 07:54
推 CLisOM : 伊朗處決大量囚犯是想威脅誰還是封口 11/17 07:55
推 wayne1997 : 不一樣 這次是安理會 美國棄權 烏俄在安理會過不了 11/17 08:03
→ wayne1997 : 沒辦法 他也有否決權 11/17 08:03
推 diyaworld : 安理會的決議在某方面具有強制性 ，不然就要吃制裁 11/17 08:09
→ diyaworld : ，所以才設一票否決權，聯合國大會的決議都只是呼 11/17 08:09
→ diyaworld : 籲聲明沒有強制行為，所以沒有一票否決 11/17 08:09
→ diyaworld : 不知道這樣理解對不對 11/17 08:09
→ diyaworld : 當初蔣介石在聯合國大會選擇退出聯合國，其實是不 11/17 08:11
→ diyaworld : 智之舉，死皮賴臉就不會有現在這個窘況 11/17 08:11
推 wayne1997 : 強制性是法理上 基本上要五常全都同意才可能有實際 11/17 08:28
→ wayne1997 : 作為 11/17 08:28
推 LI40 : BBC在幹嘛？ 11/17 08:32
推 wayne1997 : 這最大的用處可能是變成其他國家制裁你的理由之一 11/17 08:33
→ Wall62 : BBC...沒救了 把自己的專業跟公信力毀了 11/17 08:33
推 MrHeat : BBC光10/7以來造謠幾次了啊? 11/17 08:33
→ wayne1997 : 主要還是表態的成份居多 11/17 08:34
→ wayne1997 : 而且這次不是停火 甚至不是休戰 是人道主義暫停 11/17 08:35
推 ariadne : Big Bitch Club 11/17 08:36
→ DorkKnight : 停火也好，裝個乖對輿論有好處 11/17 09:06
推 greenday0827: 哈瑪斯還不放人是要害死多少國人 11/17 09:09
→ geordie : https://bit.ly/46lWepT 11/17 09:11
→ geordie : 以色列發現西法醫院的哈瑪斯地道 11/17 09:11
→ kwht : bbc這次很離譜, 做出會造成動亂的造謠 11/17 09:11
→ geordie : https://bit.ly/40KuAl2 11/17 09:14
→ geordie : 難怪哈瑪斯會指控以色列用推土機，原來就是發現地 11/17 09:14
→ geordie : 道 11/17 09:14
→ chrischiu : 停火換人質吧，以色列路面推進但也救不到人質 11/17 09:23
→ zsa123 : 本文第三個跟網址進去的完全不一樣的資訊 11/17 09:41
推 jerrylin : 加薩當地居民敢毆打哈瑪斯警察??? 11/17 09:52
推 jerrylin : 伊朗囚犯: ???關我屁事@@ 11/17 09:56
→ jerrylin : 以色列現在是摧毀哈瑪斯的武裝部隊為主 11/17 09:56
→ jerrylin : 營救人質大概是順便 11/17 09:57
→ geesegeese : 還在安理會，我說大會決議停戰，俄羅斯有鳥嗎？ 11/17 10:01
→ geesegeese : 整個聯合國就是笑話而已 11/17 10:01
→ geesegeese : 烏克蘭與以色列被侵略證明，反抗要靠自己 11/17 10:02
→ geesegeese : 一定要殺光入侵者不然，他們還會有下次 11/17 10:02
→ geesegeese : 抱著我死則國生的心態才會讓入侵者感到害怕 11/17 10:03
→ geesegeese : 以色列就是一開始還想挺俄羅斯才會被乘虛而入 11/17 10:03
推 undeadsin : 哈瑪斯統治力被削弱 原本被壓制的反對意見就會出來 11/17 10:04
→ undeadsin : 了 11/17 10:04
→ undeadsin : 加薩人可以想清楚 這可能是千載難逢脫離哈瑪斯的好 11/17 10:04
→ undeadsin : 機會 11/17 10:04
推 aeoleron : 秘密地道有可能一下就找到嗎 11/17 10:04
→ aeoleron : 先讓子彈飛一會兒唄 帶風向的也太急 11/17 10:04
→ aeoleron : BBC跟Sky不知道還要被打臉幾次 真的笑死 11/17 10:04
→ aeoleron : 讓我想到幫安柏辯論的律師 你洗地洗的那麼認真 11/17 10:04
→ aeoleron : 結果客戶一臉我就爛 直接不演ww 11/17 10:04
→ geesegeese : 加薩人民要過好日子，就必須找到和平 11/17 10:04
推 chrischiu : 美俄這種大國想入侵是不會理聯合國決議案的，基本是 11/17 10:05
→ chrischiu : 打到自己不想打 11/17 10:05
推 toulio81 : 老實說教改之前的基督教也比伊斯蘭教好不知多少倍 11/17 10:05
→ toulio81 : 啦！基督教獵巫還要先用各種手段，汙名化對方與魔 11/17 10:05
→ toulio81 : 鬼苟且，伊斯蘭教殺人只需要你不信伊斯蘭教或不夠 11/17 10:05
→ toulio81 : 虔誠就有充分理由了 11/17 10:05
→ geesegeese : 誰在破壞中東和平？猶太人，阿拉伯人，還是波斯人？ 11/17 10:05
推 yzlin2002 : 國際知名媒體也在造謠, 可怕 11/17 10:06
→ cr5 : 說個笑話：安理會 11/17 10:07
推 geesegeese : 聽說之前日本，巴西，德國，印度拼命想入常，呵 11/17 10:09
→ geesegeese : 歐洲有北約，太平洋有美國及其盟國還比聯合國有用 11/17 10:10
推 ARCHER2234 : 入常當然有用啊，起碼能用虛偽的大義壓人，宣傳戰 11/17 10:21
→ ARCHER2234 : 很好用 11/17 10:21
→ ARCHER2234 : 不然輿論上很容易吃虧 11/17 10:21
推 wayne1997 : 確實 俄羅斯根本沒在理大會 我的意思是安理會他有否 11/17 10:30
→ wayne1997 : 決權 不用搞成不鳥 11/17 10:30
推 berserkman : BBC在哈馬斯恐攻之後一直扮演奇怪的角色 11/17 10:31
推 h80733 : 中東和平就..基督徒破壞的啊…..從古代十字軍東征 11/17 10:32
→ h80733 : ，到英國故意把猶太人丟到現在這個地方…. 11/17 10:32
→ geordie : 可能跟記者外包有關吧，這年頭流行公民記者 11/17 10:33
推 cdman : BBC是說以色列進醫院專針對醫護與操阿拉伯語系者攻 11/17 10:33
→ cdman : 擊，整個報導完全惡意滿滿，所謂中立大媒體夠噁心的 11/17 10:34
→ balius : BBC這陣子根本翻車大戶XDDD 11/17 10:36
推 wayne1997 : 這次決議主要是看美國的變化 上次巴西那個還有譴責 11/17 10:37
→ wayne1997 : 哈瑪斯沒過 11/17 10:37
→ wayne1997 : 這次馬爾他的反而過了 我聽巴西那個講得好像很不滿 11/17 10:37
推 berserkman : 近期BBC報導簡直變成西方世界的中時 11/17 10:40
→ berserkman : 我都懷疑BBC是不是被滲透還是收買了 11/17 10:41
推 wjs06 : 找地道其實不用很久，先用探測器看有沒有地下空間， 11/17 10:42
→ wjs06 : 在直接在對應位置開洞就好，像以軍提供的畫面看起來 11/17 10:42
→ wjs06 : 應該是直接從地道上方開洞，而不是找到出入口 11/17 10:42
推 wayne1997 : 媒體不滿以色列也不意外 最近看下來殉職好幾個同事 11/17 10:43
→ wayne1997 : 了 11/17 10:43
→ berserkman : 接著一些媒體就會說地道是假的沒有指揮中心bla bla 11/17 10:44
→ berserkman : 媒體：以色列怎麼可以不全力保護我們記者我要寫臭你 11/17 10:45
→ berserkman : 以色列早就說無法保證記者安全了 怎麼不責怪哈瑪斯 11/17 10:45
推 h80733 : BBC錯誤會道歉不錯了…. 一些媒體或是twitter 上的 11/17 10:46
→ h80733 : 消息來源， 錯了也不會認錯，支持者也裝作沒事。 11/17 10:46
→ h80733 : 反正媒體越嘗試中立客觀報導，越容易受到 兩邊極端 11/17 10:47
→ h80733 : 支持者到攻擊。 11/17 10:47
推 wayne1997 : 我是覺得對媒體這樣要求太高了 你都知道他們會殺記 11/17 10:47
→ wayne1997 : 者了 11/17 10:47
→ wayne1997 : 現在有消息給你看到都是玩命的 錯了也道歉 我個人 11/17 10:48
→ wayne1997 : 覺得還行了 11/17 10:48
→ h80733 : 只要 巴勒斯坦支持者跟 以色列支持者都在罵BBC不中 11/17 10:48
→ h80733 : 立，BBC就是真中立。 11/17 10:48
→ wayne1997 : 媒體報錯是應該道歉 但是以色列跟哈瑪斯沒什麼資格 11/17 10:49
→ wayne1997 : 指責 11/17 10:49
推 Howard61313 : BBC可以學1948年美國總統選舉時大翻車的芝加哥每日 11/17 10:54
→ Howard61313 : 論壇報，這家報紙下了「杜威擊敗杜魯門」的標題而翻 11/17 10:54
→ Howard61313 : 車後，就痛定思痛把它裱起來警惕自己 11/17 10:54
→ Howard61313 : https://w.wiki/8BBb 11/17 10:54
→ Howard61313 : 就是這個標題 11/17 10:54
推 jerrylin : BBC道歉完繼續放假新聞啊@@ 11/17 10:54
→ jerrylin : 他對巴勒斯坦偏袒又不是一次兩次 11/17 10:54
推 Howard61313 : 更正 https://w.wiki/8BBc 11/17 10:56
→ jerrylin : 祕密通道只是蓋在其他建築物下面而已 11/17 10:56
→ h80733 : 巴勒斯坦支持者也覺得 BBC偏袒以啊？ 11/17 10:56
→ h80733 : 另外BBC又有什麼假消息？ 11/17 10:56
→ jerrylin : 不是真的密道 那連自己進出都會有困難 11/17 10:56
→ jerrylin : BBC從開戰後就一直放奇怪消息了好ㄅ 11/17 10:56
→ jerrylin : 剛開戰哈瑪斯誤擊醫院BBC就一直講是以色列炸的 11/17 10:57
→ jerrylin : 證據都出來了還在GGYY 11/17 10:57
推 orphalese : 聯合國呼籲停火 俄國表示 11/17 11:00
→ Dante6 : BBC沒假消息？當初醫院500人報導的多開心，後續有 11/17 11:04
→ Dante6 : 像紐約時報道歉？ 11/17 11:04
推 h80733 : 加賽醫院 事件，bbc是訪問了20個軍火武器智庫，9個 11/17 11:05
→ h80733 : 尚未回覆，五家不予置評情況下，報導了6家軍火智庫 11/17 11:05
→ h80733 : 的判斷。 基本上已經是公平報導了。 這樣也能說BB 11/17 11:05
→ h80733 : C造謠？ 11/17 11:05
推 berserkman : 所以BBC是我不信任的媒體 簡直假新聞產生器了 11/17 11:05
→ berserkman : 連事實查核都做不到就不要急著報導搏版面帶風向 11/17 11:06
→ berserkman : 先把情況弄清楚再來報導 勝過事後解釋或道歉 11/17 11:07
推 h80733 : 另外bbc有中文，看不懂英文也可以中文版報導。不要 11/17 11:08
→ h80733 : 看台媒亂引用BBC 的報導那種新聞，然後怪BBC有問題 11/17 11:08
→ h80733 : 。 11/17 11:08
→ berserkman : 尤其對哈瑪斯消息照單全收 對以色列消息一再質疑 11/17 11:08
→ berserkman : 那個500人就是最好例子 台媒沒有比較好我也認同的 11/17 11:08
→ Howard61313 : 哈粉不是都做梗圖罵BBC偏袒以色列嗎 11/17 11:09
→ berserkman : BBC翻車不只這一件 媒體專業素養跟語言不能混為一談 11/17 11:09
推 h80733 : 然後那twitter一些人說的，去質疑？我也是笑了 11/17 11:09
→ berserkman : 或者這樣說，BBC試圖做到哈瑪斯可接受的中立程度 11/17 11:10
→ berserkman : 但哈瑪斯可接受的程度 就是無條件接受他的訊息 11/17 11:10
→ berserkman : 為達到那中立指標 反而產生無法核實甚至虛假的報導 11/17 11:11
推 h80733 : 是啊 巴粉（ 我偏向說巴粉，因為支持巴勒斯坦不代 11/17 11:12
→ h80733 : 表支持哈瑪斯）罵BBC, 以粉也罵BBC,不就代表BBC已 11/17 11:12
→ h80733 : 經很努力進行中立報導了嗎？（當然中立不代表絕對 11/17 11:12
→ h80733 : 正確，但至少不會偏剖） 11/17 11:12
→ berserkman : 來源自twitter消息不代表媒體不用查證也沒有責任 11/17 11:12
→ berserkman : 這就是媒體與社群網路的差異 做不到就只是宣傳機器 11/17 11:13
推 h80733 : 基本上看BBC報導原文，BBC也是多方訪問，盡力平衡 11/17 11:13
→ h80733 : 雙方說法。 比twitter 一些立場明顯，單方面說法好 11/17 11:13
→ h80733 : 的多。 11/17 11:13
→ berserkman : 道聽塗說和立場偏移 不是負責任的媒體應該有的態度 11/17 11:14
→ berserkman : BBC看似盡力了 只是我覺得可以再做得更好 11/17 11:15
→ berserkman : 不然變成兩方都質疑媒體公正性 這是我不願看到的 11/17 11:16
推 Howard61313 : 189樓，正因為支持巴勒斯坦不等於支持哈瑪斯，才要 11/17 11:21
→ Howard61313 : 用哈粉這個詞，這才能把挺巴勒斯坦卻不一定挺哈瑪斯 11/17 11:21
→ Howard61313 : 的人排除 11/17 11:21
推 h80733 : 加薩實際狀況與情報，以色列情的組織一定最清楚（ 11/17 11:23
→ h80733 : 哈瑪斯情報網、技術遠輸以色列）。 而以色列多半也 11/17 11:23
→ h80733 : 只把情報選擇性的給親以的媒體、組織。媒體要嘗試 11/17 11:23
→ h80733 : 中立，不親以，全靠媒體自己搜集資訊本來就比親以 11/17 11:23
→ h80733 : 媒體躺著給以色列情報網餵食困難。 11/17 11:23
推 berserkman : 不過我覺得BBC比較像躺著被哈瑪斯餵食 XDDDD 11/17 11:25
→ berserkman : 然後查證困難不代表媒體可以不用負查證責任喔 11/17 11:26
→ berserkman : 我猜以色列應該不清楚加薩地道網路 不然不就很方便 11/17 11:27
推 h80733 : https://i.imgur.com/cqUod1j.jpeg 以加薩醫院被炸 11/17 11:32
→ h80733 : 事件啦，BBC訪問的都是中立的專業組織，我是不知道 11/17 11:32
→ h80733 : 為什麼有很多人認為BBC是訪問哈瑪斯作為結論？ 11/17 11:32
推 h80733 : 。原文連結：https://reurl.cc/4W7VxK 11/17 11:34
推 h80733 : 如果有看BBC本文，會發現跟#1bBh2aWc (Military)這 11/17 11:37
→ h80733 : 篇三立報導的差距很大。所以是三立問題？還是BBC 11/17 11:37
→ h80733 : 問題？ 11/17 11:37
→ toulio81 : 在錯誤的事件上維持中立，就是立場偏向錯誤的一方 11/17 11:51
→ toulio81 : 了，根本不是中立，你要中立就是兩方的錯誤都等量 11/17 11:51
→ toulio81 : ，且隨嚴的程度進行譴責。而這樣會造成錯誤較多、 11/17 11:51
→ toulio81 : 較重的一方被譴責的力道跟次數都較多，雖然表面上 11/17 11:51
→ toulio81 : 看好像這樣就不中立，但實際上好好用邏輯思考就知 11/17 11:51
→ toulio81 : 道，這樣才是中立 11/17 11:51
→ toulio81 : 客觀 11/17 11:51
→ toulio81 : *嚴重 11/17 11:52
推 berserkman : 所以加薩衛生部稱471死亡照單全收，表示BBC很中立?? 11/17 12:06
→ berserkman : BBC本文就寫一堆不確定了 我是建議可以不用急著報導 11/17 12:07
→ berserkman : 另外國內媒體的斷章取義去脈絡化標題殺人，懂的都懂 11/17 12:07
推 good5755 : 據稱哈瑪斯統計死亡人數是調取醫院名單再加總 11/17 12:07
→ good5755 : 還是用「網路」傳送名單資料 我是很懷疑在缺水缺電 11/17 12:08
→ good5755 : 情況下 哈瑪斯還有餘力在那邊核對名單？有網路代表 11/17 12:09
→ good5755 : 以醫院為中心當指揮部是很合理的假設 都可以傳送 11/17 12:09
→ good5755 : 「傷亡名單」那傳送攻擊指令不是順便而已 11/17 12:10
推 h80733 : BBC都說是加薩衛生部宣稱了……說明很清楚消息來源 11/17 12:17
→ h80733 : ，這樣叫照單全收喔？ 11/17 12:17
噓 a5mg4n : 在新幾內亞，梅雷約，威克島，科希馬都要統計名單了 11/17 12:22
→ a5mg4n : ，有線電話上掛28.8K也是網路 11/17 12:22
推 good5755 : 所以新聞在靠腰加薩斷水斷電是在靠腰啥小？ 11/17 12:22
→ good5755 : 事實証明加薩資訊來往順暢 也不存在資訊封鎖問題 11/17 12:23
→ good5755 : 一堆聯合國人員可以往外傳送訊息 還在靠腰以色列 11/17 12:24
推 h80733 : 以色列被火箭攻擊傷亡人數也是報導以色列當局公布 11/17 12:24
→ h80733 : 的，難道訪問哈瑪斯？ 11/17 12:24
→ good5755 : 封鎖 我是不懂封鎖啥小 11/17 12:24
→ good5755 : 真正被封鎖的只有躲藏在地道裡面的哈瑪斯人員 11/17 12:25
推 h80733 : 所以那一則BBC新聞在靠腰啊？ 貼來看看？ 不要拿台 11/17 12:26
→ h80733 : 媒改的，謝謝 11/17 12:26
→ DEAKUNE : 沒有穆斯林到處打仗，會有十字軍出現?讀點歷史吧 11/17 12:27
推 balius : 因為中立所以兩邊都罵不等於兩邊都罵所以是中立的耶 11/17 12:28
推 h80733 : 中立報導不等於兩邊都罵耶？台媒新聞才會用寫批評 11/17 12:31
→ h80733 : 的內容。基本上歐美正式的新聞都不會帶入感情。 11/17 12:31
→ DEAKUNE : 最近才知道原來穆斯林還征服過西班牙，還有人夢想有 11/17 12:31
→ DEAKUNE : 一天馬赫迪能"取回"伊比利亞半島 11/17 12:31
→ h80733 : 自己去看BBC 官方新聞，內容有在罵的，貼來看看？ 11/17 12:32
→ h80733 : 我是沒看到 11/17 12:32
推 h80733 : 。 D大多念念歷史，你會發現二盞前迫害猶太人的都 11/17 12:33
→ h80733 : 是基督徒，跟穆斯林無關。 11/17 12:33
推 st89702 : 哈瑪斯沒無條件投降怎麼停火？ 停火又不是單邊可以 11/17 12:37
→ st89702 : 成立的 11/17 12:37
→ DEAKUNE : 我沒說那個年代基督徒沒迫害猶太人喔，只是不要偏頗 11/17 12:40
→ DEAKUNE : ，穆斯林也有迫害，方法不同 11/17 12:40
→ DEAKUNE : 哈瑪斯憲章就引用聖訓：末日來到前要跟猶太人戰鬥， 11/17 12:41
→ DEAKUNE : 直到石頭跟樹說他後面有藏猶太人，來殺 11/17 12:41
推 FFWillie : 如果要質疑BBC對加薩官方的死傷人數照單全收的話， 11/17 12:42
→ FFWillie : 應該去質疑全世界大多數的媒體才是，而且其實聯合 11/17 12:42
→ FFWillie : 國對加薩的死傷統計都有事後查核，其實都跟加薩官 11/17 12:42
→ FFWillie : 方公布的數字差不多。 11/17 12:42
→ FFWillie : 當然啦，如果認為聯合國就是挺哈瑪斯的話這也就沒 11/17 12:42
→ FFWillie : 什麼可討論的了。 11/17 12:42
→ DEAKUNE : 在他們教導中，所有一切的惡事都可歸咎於猶太人 11/17 12:42
推 vt1009 : 中東跟埃及人延續鄂圖曼土耳其帝國軍制稱呼，旅級 11/17 12:44
→ vt1009 : 對應美制營級規模部隊，人數從數百人到上千人不等 11/17 12:44
→ vt1009 : 跟美制旅級三千人以上編制不一樣。有時要查證才知 11/17 12:44
→ vt1009 : 道。像贖罪日戰爭埃及宣傳全滅以色列一個戰車旅， 11/17 12:44
→ vt1009 : 結果是一個M60A1戰車營被上級要求獨自對埃及防線衝 11/17 12:44
→ vt1009 : 鋒被打到全滅。 11/17 12:44
推 toulio81 : 基督教跟伊斯蘭哪個更差，去研究聖經跟古蘭經就好 11/17 12:44
→ toulio81 : 了，哪本經文裡面的內容更鼓勵罪惡，去讀讀就知道 11/17 12:44
→ toulio81 : 了 11/17 12:44
推 st89702 : https://i.imgur.com/5gIn4u0.jpg 某h可以開始讀歷 11/17 12:45
→ st89702 : 史了 11/17 12:45
→ st89702 : https://i.imgur.com/h2YQiOX.jpg 11/17 12:45
→ st89702 : https://i.imgur.com/D1TkEEU.jpg 11/17 12:45
→ st89702 : https://i.imgur.com/n4uZXDd.jpg 11/17 12:45
→ st89702 : 我們這世界線穆斯林為了消滅巴勒斯坦猶太人還加入 11/17 12:47
→ st89702 : 納粹德國 不知道某h那邊是哪條世界線？ 11/17 12:47
推 good5755 : https://www.rti.org.tw/news/view/id/2184862 11/17 12:51
→ good5755 : 國際特赦組織就一直在靠腰資訊封鎖 11/17 12:51
→ DEAKUNE : 我不是說全部的穆斯林都邪惡，但整個穆斯林世界在教 11/17 12:56
→ DEAKUNE : 導、仇恨猶太人這點影響不小；基督教界則是有替代神 11/17 12:56
→ DEAKUNE : 學，認為教會取代猶太人獲得神的應許與青睞，那是誤 11/17 12:56
→ DEAKUNE : 解教義。 11/17 12:56
推 st89702 : https://i.imgur.com/agxUfvr.jpg 看不懂幫宗教極 11/17 13:03
→ st89702 : 端份子講話幹嘛 如果是溫和派沒人會有意見 11/17 13:03
→ st89702 : https://i.imgur.com/auRrqEo.jpg 11/17 13:03
推 balius : 是"兩邊都罵BBC"，不是"BBC兩邊都罵"... 11/17 13:05
推 KingKingCold: 樓上XDDDDDDDDDDD 11/17 13:13
推 berserkman : 是兩邊都罵BBC，不要看錯囉 11/17 13:18
推 wayne1997 : 輿論壓力也好 不一定就是幫巴勒斯坦 11/17 13:19
→ wayne1997 : 你也可以當成幫以色列反對派把比比趕下台 11/17 13:20
推 h80733 : 某S是哪裡看到加入納粹德國的穆斯林是為了打猶太人 11/17 13:31
→ h80733 : ？ 沒唸書，以為隨便估狗找到的就是答案？ 笑死 11/17 13:31
推 h80733 : 另外ST大二戰那一年開始的，還記得嗎？ 11/17 13:35
推 h80733 : 如果記得，那再看看你貼的自由阿拉伯是那一年成立 11/17 13:39
→ h80733 : 的？你就知道你臉腫在哪裡。 11/17 13:39
推 MoneyMonkey : 猶太人是黑人嗎？ 11/17 13:42
→ MoneyMonkey : 半數以上不是，既然 BLM否定ALM， 11/17 13:42
→ MoneyMonkey : 那….反猶主義之類的， 11/17 13:42
→ MoneyMonkey : 好像也很符合當今的世界潮流，不是嗎？ 11/17 13:42
→ MoneyMonkey : 說起來，也是不少猶太裔富翁支持BLM，是吧？ 11/17 13:42
→ MoneyMonkey : 如果問我的意見，我跟隨世界潮流。 11/17 13:43
→ MoneyMonkey : 我不要繼續站在好萊塢的對立面。 11/17 13:43
→ MoneyMonkey : 太累、太無謂、太悲慘、太諷刺 11/17 13:44
推 h80733 : https://i.imgur.com/rhwEFZf.jpeg st大你最愛的wi 11/17 13:47
→ h80733 : ki 說十字軍東征屠殺猶太人耶 11/17 13:47
推 undeadsin : 第一次十字軍進城大洗劫是猶太人穆斯林甚至部分基 11/17 13:52
→ undeadsin : 督徒都殺的 11/17 13:52
推 undeadsin : 巴勒斯坦大穆夫提阿明就是在煽動反猶被英國取締後逃 11/17 13:55
→ undeadsin : 去納粹的 不過那個自由阿拉伯軍團根本就不成氣候 11/17 13:55
推 undeadsin : 也是有激進右翼的猶太復國主義者嘗試跑去黏納粹的 11/17 14:01
→ undeadsin : 不過後來就破滅了 11/17 14:01
推 h80733 : 自由阿拉伯是二戰時期才創的。二戰前反猶是基督教 11/17 14:06
→ h80733 : 世界 〉伊斯蘭世界，畢竟二戰前猶太人生活區域跟 11/17 14:06
→ h80733 : 基督教世界重疊比較多。 11/17 14:06
推 sas1942 : 話說回來說基督徒破壞中東和平是不是有點奇怪啊， 11/17 14:13
→ sas1942 : 畢竟伊斯蘭教就有網內互打的歷史欸 11/17 14:13
推 good5755 : 反猶太團體最早在一戰時期就有了好嗎 11/17 14:14
→ good5755 : 不只基督教 伊斯蘭也有參與 11/17 14:15
→ good5755 : 更甚者往前算 羅馬時期驅逐猶太人不就是最早的反猶 11/17 14:16
推 fragmentwing: 沒有停火協議只給單方面用的吧 11/17 14:16
推 st89702 : https://i.imgur.com/2dyxPtF.jpg 11/17 15:15
→ st89702 : https://i.imgur.com/tGG9RWq.jpg 11/17 15:16
→ st89702 : 我只截了近現代的部分就以為更早沒有真的很有趣XD 11/17 15:16
→ st89702 : 不讀歷史連查證資料也懶 11/17 15:16
推 st89702 : 原本你的立論是以色列建國後對巴勒斯坦阿拉伯人迫害 11/17 15:23
→ st89702 : 才導致恐怖主義 現在改扯基督教跟伊斯蘭教誰比較會 11/17 15:23
→ st89702 : 迫害猶太人又跟我貼的有什麼關系了 二戰以後的以後 11/17 15:23
→ st89702 : 也能玩文字遊戲？ 11/17 15:23
→ geordie : 猶太人古早古早之前就被滅國而四處流浪我以為大家 11/17 15:24
→ geordie : 都知道 11/17 15:24
推 st89702 : 為了維護恐怖份子還要刻意忽視歷史事實真的辛苦 11/17 15:25
→ FFWillie : 猶太人長期被迫害絕對是事實，而且是在許多國家都 11/17 15:32
→ FFWillie : 有，毫無爭議；同時以色列在建國之後長期迫害巴勒 11/17 15:32
→ FFWillie : 斯坦人也是毫無爭議的事實。 11/17 15:33
推 BW556 : 建國後被圍爐的好像是以色列吧? 11/17 15:35
→ BW556 : 這段期間有不少的和平方案 多被巴勒斯坦方給拒絕 11/17 15:37
推 st89702 : 猶太極端份子迫害巴勒斯坦人是會上法院判刑的 我比 11/17 15:38
→ st89702 : 較想知道哈瑪斯屠殺平民會被誰制裁？ 如果沒人的話 11/17 15:38
→ st89702 : 以色列有能力自己出手別人也沒什麼話說 11/17 15:38
→ BW556 : 直到奧斯陸協議之後好像有了轉機 結果被雙方激進派 11/17 15:39
→ BW556 : 的修理過後 各自又走回頭路 11/17 15:39
推 BW556 : 兩邊在交戰的狀況下 要說是誰在迫害誰? 這很難說 11/17 15:45
推 berserkman : 哈瑪斯殺平民嗎？我只知道聯合國心疼捨不得譴責它 11/17 15:46
推 hit0123 : 網路上最不缺的就是無腦偏激仇恨言論 說加薩人都有 11/17 16:10
→ hit0123 : 罪算什麼 還一堆說要殺光穆斯林的言論 11/17 16:10
→ hit0123 : 要殺光全球起碼10多%人 希特勒都要自嘆不如 而這種 11/17 16:13
→ hit0123 : 推文還真是不少 11/17 16:13
推 yoshro : BBC怎麼感覺一直在亂搞… 11/17 16:15
→ LOVEMS : https://reurl.cc/ed4qrK 11/17 16:19
→ LOVEMS : 聯合國有譴責哈瑪斯呀 只是放在以色列之後 11/17 16:19
推 AIRWAY1021 : BBC行不行啊？亂放假消息造謠太惡劣了 11/17 16:29
推 berserkman : L大那篇新聞譴責哈瑪斯只出現在標題，內文完全沒有 11/17 16:41
→ berserkman : 難道是中文記者"小山"選擇性翻譯+自製標題結論?? 11/17 16:42
推 DEAKUNE : 真的要講反猶從公元前就有，巴比倫、波斯、希臘、羅 11/17 16:43
→ DEAKUNE : 馬帝國，天主教可以說"繼承"羅馬帝國很多反猶傳統； 11/17 16:43
→ DEAKUNE : 穆斯林的典籍則是隨時代不斷更迭，從友猶/基到反猶/ 11/17 16:43
→ DEAKUNE : 基，現在很多考古YT可以看，真的該多認識歷史 11/17 16:43
→ berserkman : 聯合國倒是譴責哈瑪斯屠殺以色列平民一下啊? 11/17 16:43
→ berserkman : 綁架人質之外，以色列首波被哈瑪斯虐殺的平民何辜 11/17 16:44
→ LOVEMS : 在第一段最後 11/17 16:46
→ LOVEMS : 『特克還譴責“巴勒斯坦武裝組織成員進行的令人震 11/17 16:46
→ LOVEMS : 驚的大規模殺戮”，並表示武裝分子綁架人質的行為 11/17 16:46
→ LOVEMS : 也是國際法所禁止的。以色列駐日內瓦外交使團批評 11/17 16:46
→ LOVEMS : 了特克的聲明。』 11/17 16:46
→ LOVEMS : 不過後面就是聯合國各部門譴責以色列的部分了.... 11/17 16:46
推 Rucca : 所以西法醫院到底是不是哈據點？以指稱的武器在哪？ 11/17 16:52
→ Rucca : 西法的恐怖份子在哪？ 11/17 16:52
推 berserkman : 那段粗體是第一段？我以為是摘要，但奇怪的是內文 11/17 17:01
→ berserkman : 又重複一次特克譴責以色列的圍困罪行，卻對哈瑪斯 11/17 17:02
→ berserkman : 大規模殺戮和綁架隻字不提，我就覺得很納悶很偏頗 11/17 17:02
→ berserkman : 內文我只感受到對哈瑪斯的同情和以色列的譴責 11/17 17:03
→ berserkman : 理論上摘要內容應該是反映內文，而不是自成一段 11/17 17:04
→ geordie : 我聽到推文裡的連結在哭泣 11/17 17:08
→ geordie : （西法醫院的哈瑪斯證據 11/17 17:09
推 holyice02 : 但惡事有前因後果，冤有頭債有主，應該找真正行惡事 11/17 17:32
→ holyice02 : 之人，來解決問題，而不是一切惡事，都由猶太人承擔 11/17 17:33
→ holyice02 : 。在宗教自由國家，也不能強迫該國百姓，非得要信伊 11/17 17:34
→ holyice02 : 斯蘭教，還得要虔誠信仰才行。而猶太人在西元前，就 11/17 17:34
→ holyice02 : 居住在，後來的巴斯勒坦土地上，也沒有道理在二戰後 11/17 17:35
→ holyice02 : ，不能回到故土建國。若不是巴勒斯坦人，及諸阿拉伯 11/17 17:35
→ holyice02 : 人，不讓猶太人，在該地建國，早就有和平，巴勒斯坦 11/17 17:35
→ holyice02 : 國，也早就能建立了。哈瑪斯到現在，還訴求要從河到 11/17 17:36
→ holyice02 : 海的土地，對以色列發動恐攻，使自己變成恐怖份子， 11/17 17:36
→ holyice02 : 不怪他們自己，難道要怪以色列，及猶太人嗎？ 11/17 17:37
推 wn7158 : 哈瑪斯自己繳械，釋放人質投降，不就解決了 11/17 17:46
→ wn7158 : 加薩人不把哈瑪斯抓出來，不釋放人質，要怎麼停火 11/17 17:47
→ wn7158 : ？ 11/17 17:47
推 MoneyMonkey : 哈瑪斯有軍用槍械、組織、訓練、地利、外援， 11/17 17:58
→ MoneyMonkey : 非哈瑪斯的加薩人甚至無法掌握地道， 11/17 17:58
→ MoneyMonkey : 要這樣一群缺乏熱兵器的散沙去對抗哈瑪斯？ 11/17 17:58
→ MoneyMonkey : 認真的？？？ 11/17 17:58
推 IMBonjwa : BBC這次戰爭也太扯了吧，退追蹤 11/17 17:58
→ MoneyMonkey : 又不是第一次太扯.. 11/17 17:59
推 st89702 : 左膠會提到聯合國統計的70多萬巴勒斯坦難民 卻不會 11/17 18:48
→ st89702 : 說清楚是到90萬那一堆阿拉伯好兄弟國家對以色列發 11/17 18:48
→ st89702 : 動第一次中東戰爭後造成的 更不會說那之後數年有85 11/17 18:48
→ st89702 : 萬原本住在那些阿拉伯國家的難民被趕出去 大部分只 11/17 18:48
→ st89702 : 能逃難到以色列少部分去歐美 11/17 18:48
→ st89702 : 單純無腦同情看起來的弱勢方卻完全不在乎前因後果 11/17 18:49
推 jerrylin : 加薩居民對抗哈瑪斯不現實 但應該能通風報信吧 11/17 19:15
→ jerrylin : 總不會加薩人也分不出哪些人是哈瑪斯 11/17 19:15
推 h80733 : st大又不看清楚自己貼的東西了。 11/17 19:34
推 h80733 : 先搞清楚你貼的 猶太維奇爾 是什麼官職吧？每次貼 11/17 19:37
→ h80733 : 資料都不看清楚就貼，真的笑死人 11/17 19:37
推 h80733 : 你知道 猶太維奇爾 這官職正好證明你貼的事件時期 11/17 19:39
→ h80733 : ，穆斯林沒有打壓猶太人XD 11/17 19:39
推 h80733 : @st89702 不要在認知作戰了！我可沒說過以色列建國 11/17 19:46
→ h80733 : 後才怎樣XD 我只有說[二盞前]打壓猶太人的都是基 11/17 19:46
→ h80733 : 督徒，沒有什麼穆斯林.（剛才發現原來我當時打錯字 11/17 19:46
→ h80733 : 啊XD ,字都打錯也有人能腦補，真厲害） 11/17 19:46
→ geordie : 二戰之前的確是在中東被滅國而四處流浪的啊，怎麼 11/17 21:05
→ geordie : 會説沒啥伊斯蘭在打壓猶太人的 11/17 21:05
推 MoneyMonkey : 回覆410樓的jerrylin， 11/17 21:32
→ MoneyMonkey : 加薩居民也許可以指認哈瑪斯， 11/17 21:32
→ MoneyMonkey : 但要藉此減少哈瑪斯人數，可能也有難度。 11/17 21:32
→ MoneyMonkey : 比方説，在尚未斷網之前，透過網路， 11/17 21:32
→ MoneyMonkey : 指認某阿布.哈珊是哈瑪斯，在某地點。 11/17 21:32
→ MoneyMonkey : 如果以色列不先通知就炸下去， 11/17 21:32
→ MoneyMonkey : 這個指認就有可能也炸死附近居民， 11/17 21:32
→ MoneyMonkey : 如果以色列徹底疏散再炸下去…人都跑了 11/17 21:32
推 h80733 : 猶太人在二戰前在中東被滅國？這是哪一個平行時空 11/17 22:10
→ h80733 : ？ 11/17 22:10
→ comet6679 : 212樓加沙醫院飛彈的新聞是張飛打岳飛了吧，您po的 11/17 22:12
→ comet6679 : 是事後的分析（看跟三立那篇新聞的時間差就知道） 11/17 22:12
→ comet6679 : 。很多人會那樣批評BBC，是因為它第一時間在沒有充 11/17 22:12
→ comet6679 : 分查證的情況下，就引用加沙衛生部的說法，直接報 11/17 22:12
→ comet6679 : 導以色列導彈炸死醫院500人。前幾天以色列也才在推 11/17 22:12
→ comet6679 : 特酸BBC對哈瑪斯方的說法都直接報導，而對以色列方 11/17 22:12
→ comet6679 : 的說法都會加一個「尚未能核實」的標注。 11/17 22:12
推 saviora : 二戰之前穆斯林沒打壓猶太人這件事你要確定呢 11/17 22:28
→ saviora : 拿麥可馬洪-侯賽因協議要求英國限制猶太人移民 11/17 22:29
→ berserkman : 所以我才說BBC在事實查核方面，有欠身為國際知名媒 11/17 22:29
→ berserkman : 體的格調，使得可信度越來越低 11/17 22:29
→ saviora : 希伯倫大屠殺難道是基督教去屠殺猶太人嗎 11/17 22:30
→ comet6679 : 打太快，是在同一件事情上反應的https://i.imgur.c 11/17 22:32
→ comet6679 : om/tTQUm5C.jpg 11/17 22:32
→ comet6679 : https://i.imgur.com/tTQUm5C.jpg 11/17 22:33
推 saviora : 這邊就不提二戰中間的1936年巴勒斯坦阿拉伯人大起義 11/17 22:36
→ saviora : 畢竟你說是二戰前嘛 11/17 22:37
→ saviora : 直接攻擊英軍和猶太警察的難道又是基督徒 11/17 22:38
推 saviora : 抱歉抱歉 1936還算是二戰前 11/17 22:41
推 hvariables : https://i.imgur.com/Q8g4QP2.png 11/17 23:15
→ hvariables : https://i.imgur.com/kVwhqrQ.png 11/17 23:15
→ hvariables : https://i.imgur.com/n5IyX3J.png 11/17 23:15
→ hvariables : 穆罕默德曾經屠殺投降的猶太部落古萊扎男人， 11/17 23:15
→ hvariables : 猶太部落古萊扎男人被斬首， 11/17 23:16
→ hvariables : 猶太部落古萊扎女人和小孩被抓去當奴隸， 11/17 23:16
→ hvariables : 詳見 Invasion of Banu Qurayza 。 11/17 23:16
推 hvariables : 穆罕默德下令斬首的猶太部落古萊扎男人有幾百人。 11/17 23:22
推 h80733 : 原來巴勒斯坦阿拉伯大起義是針對猶太人啊？ 笑死 11/18 01:29
→ h80733 : 人了 11/18 01:29
→ h80733 : https://i.imgur.com/G9ZYcYG.jpeg 11/18 01:30
→ h80733 : google 到有猶太人死傷的，全都歸類成對猶太人迫害 11/18 01:31
→ h80733 : ? 11/18 01:31
推 h80733 : 戰爭波及的死傷跟對猶太人的打壓迫害不會分的人， 11/18 01:33
→ h80733 : 書也是白讀了。 11/18 01:33
推 saviora : 你是不是看個標題不看內文就直接說這段話呢 11/18 02:11
推 saviora : 你都看到這裡了 何不點進去看一下 11/18 02:13
→ saviora : 我是不會嗆別人書有沒有白讀啦 11/18 02:14
→ saviora : 然後是不是跳過了希伯倫大屠殺 11/18 02:15
→ saviora : 還有拿麥克馬洪侯賽因協議要求英國對猶太人的限制呢 11/18 02:15
推 h80733 : 原來S大定義這個叫標題喔？ 11/18 02:20
→ h80733 : https://i.imgur.com/DCm8crE.jpeg 11/18 02:20
推 h80733 : 你先分清楚戰爭波及死傷跟種族迫害打壓，兩者差異 11/18 02:23
→ h80733 : 再來討論吧？ 11/18 02:23
推 undeadsin : 二戰前猶太王國已經被滅過兩次了 第一次是巴比倫第 11/18 07:24
→ undeadsin : 二次是羅馬是基本歷史常識了吧...... 11/18 07:24
→ undeadsin : 當然是離二戰距離太久了 11/18 07:25
推 undeadsin : 另外大起義的排猶成分本來就很高 不然以為哈瑪斯卡 11/18 07:32
→ undeadsin : 桑旅這名字是要紀念誰？ 11/18 07:32
→ geordie : 大起義都直接的說明是民族主義的玩意，怎麼可能不 11/18 08:22
→ geordie : 是排猶 11/18 08:22