※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1684160728.A.DA6.html
推 detonator : 笑死 05/15 22:26
推 barbarian72 : 瞄具其實沒什麼好爭論的，支持自購，但要有地方練 05/15 22:27
→ barbarian72 : 習，不然買了光瞄以後放床底下收著嗎？ 05/15 22:27
→ jobli : 事實就是戰術改了戰具才會改 05/15 22:28
推 barbarian72 : 所以還是要看之後的步兵戰術教範有沒有改 05/15 22:30
→ Mystiera : 這才是事實，戰術就沒叫你遠遠的對槍 05/15 22:30
→ jobli : https://i.imgur.com/c8AKpGW.jpg 05/15 22:30
推 mudmud : 推個 05/15 22:30
推 shield739 : 推 事實就是戰壕齊射 05/15 22:32
→ barbarian72 : 連槍枝設計都不讓你裝光學瞄具了，在這爭論買不買 05/15 22:32
→ barbarian72 : 開不開放沒意義，你就不能裝啊，就算要裝也是要等 05/15 22:32
→ barbarian72 : 後續新槍上市才知道能不能裝 05/15 22:32
→ tn00371115 : 這倒是很可悲 05/15 22:33
→ jobli : 之前的設計也是一樣,國軍武器的設計本來就沒有考量 05/15 22:33
→ jobli : 先進跟效率,是現在很多人看美軍或或先進國家的軍隊 05/15 22:33
→ jobli : 以為國軍是先進部隊而已,實際上國軍是二戰部隊而且 05/15 22:33
→ jobli : 長官也是故意希望國軍永遠不要進化,所以幻想沒有用 05/15 22:33
→ barbarian72 : 還有一個最大的難題，就是高層同不同意開放自購瞄 05/15 22:34
→ barbarian72 : 具 05/15 22:34
推 tn00371115 : 那你覺得這種二戰部隊打得贏解放軍嗎 05/15 22:36
→ innominate : 這當然是最核心的問題，就是堆屍炮灰流要不要繼續的 05/15 22:36
→ innominate : 問題 05/15 22:36
→ tn00371115 : 能贏我沒話說 但如果不能贏理論上應該改革 05/15 22:37
→ barbarian72 : 當然打不贏，但我們怎麼想不重要，有權力的高層怎 05/15 22:37
→ barbarian72 : 麼想才重要 05/15 22:37
→ innominate : 如果上去本來就是準備要去死的，那確實也不用討論什 05/15 22:38
→ innominate : 麼瞄具了 05/15 22:38
→ innominate : 有手指能扣扳機就行 05/15 22:38
推 jamie81416 : 只有我覺得光瞄的設計非常符合人因工程嗎XD 05/15 22:39
→ jamie81416 : 鐵瞄有些視野會被擋到，光瞄就直接全視野 05/15 22:40
→ barbarian72 : 所以就要看美軍來台協訓能否影響到最高層，不然外 05/15 22:40
→ barbarian72 : 來的和尚再會唸經，本土和尚還是人多勢眾，等洋和 05/15 22:40
→ barbarian72 : 尚受不了跑了，馬上一夜回到解放前 05/15 22:40
推 bushcorpese : 大家都一百塊動員兵，不能要求 05/15 22:40
→ jobli : 國軍的戰法就是步槍齊射,從來沒有想要瞄準這件事,談 05/15 22:40
→ jobli : 瞄具的真的想太多了,但是不願意接受的人就不願意接 05/15 22:40
→ jobli : 受而已,國軍目前的戰法就是排一條直線然後集體射擊, 05/15 22:40
→ jobli : 用火網去消滅敵人,談瞄具可能要特別的部隊才有用,至 05/15 22:40
→ jobli : 於步槍兵,本來設計就是要大量去死的,還給什麼瞄具, 05/15 22:40
→ jobli : 和什麼人因工程沒關係,再好的東西,國軍長官不準你用 05/15 22:40
→ jobli : ,連火砲都不給你雷觀機了,步槍瞄具?想太多,認為自己 05/15 22:40
→ jobli : 是人沒問題,但國家沒把你當人啊... 05/15 22:40
→ tn00371115 : 美軍不是建議要減少損員才能保証士氣跟戰力 堆屍就 05/15 22:40
→ tn00371115 : 算能贏 誰要去啊 05/15 22:41
→ jamie81416 : 拜託帝國軍的大大了….. 05/15 22:41
→ barbarian72 : 畢竟美軍沒有接管指揮權跟訓練權，他們是顧問的角 05/15 22:41
→ barbarian72 : 色 05/15 22:41
→ jobli : 你後面有機槍陣地,你不去嗎 05/15 22:41
→ tn00371115 : 更何況 烏俄戰爭都告訴你 堆屍不能贏了 05/15 22:42
→ tn00371115 : 那只會士氣崩潰 05/15 22:42
→ barbarian72 : 你不能用正常人思維看陸軍 05/15 22:43
→ jobli : 以俄烏為師,你為什麼覺得國軍學得一定是烏軍 05/15 22:43
推 jamie81416 : 很好奇所謂的鐵瞄滿靶是用多少時間做到。 05/15 22:43
→ jamie81416 : 如果鐵瞄5秒打滿靶；光瞄2秒命中50%，那當然選光瞄 05/15 22:43
→ barbarian72 : 想要陸軍現代化，就必須看美軍能影響多深 05/15 22:44
→ jamie81416 : 時間在戰場就是生命啊…. 05/15 22:44
→ jobli : 把國民當人會編幾十萬戰耗梯隊嗎,你想多了 05/15 22:44
→ tn00371115 : 所以學俄能贏嗎？我軍盲就問這句… 05/15 22:44
→ innominate : 是說俄軍也比國軍強，這個我以為是常識？ 05/15 22:45
→ jamie81416 : 黃埔軍的腦袋沒有贏這檔事 05/15 22:45
→ jobli : 國軍戰法是編火網,根本不需要瞄準,甚至你瞄準反而會 05/15 22:45
→ jobli : 破壞火網的編成 05/15 22:45
→ innominate : 你讓國軍去巴哈姆特打看看，你覺得國軍會比俄軍強？ 05/15 22:45
→ innominate : 國軍一天就被烏克蘭推掉了 05/15 22:46
→ jobli : 你要跟班排長口令跟指向射擊,你自己瞄準就是國家的 05/15 22:46
→ jobli : 罪人好嗎 05/15 22:46
推 barbarian72 : 陸軍太久沒有打仗了，思維僵化太過嚴重，當兵當官 05/15 22:46
→ barbarian72 : 只是為了升官發財，逢迎拍馬就能上位，誰要跟你苦 05/15 22:46
→ barbarian72 : 幹實幹撤職查辦 05/15 22:46
推 bushcorpese : 三十年前的伊拉克都比國軍猛 05/15 22:46
推 jamie81416 : 火網要靠彈藥消耗，但黃埔軍摳的要命，微妙的相衝 05/15 22:47
→ innominate : 到底哪來的自信覺得國軍可以跟俄羅斯比啊？ 05/15 22:47
→ barbarian72 : 講白了，陸軍軍官們學得不是實務戰術戰略兵法，而 05/15 22:48
→ barbarian72 : 是職場政治學 05/15 22:48
推 bushcorpese : 建議國軍用李恩菲爾德，分鐘十來發，剛剛好 05/15 22:48
→ bushcorpese : 一個班讓德軍以為是兩挺機槍 05/15 22:49
→ tn00371115 : 火網也要對面智障來送 才有用 無人機時代 啥低能戰 05/15 22:52
→ tn00371115 : 術 05/15 22:52
→ barbarian72 : 你知道我知道大家都知道那為啥陸軍不改？這我就不 05/15 22:52
→ barbarian72 : 知道了 05/15 22:52
→ barbarian72 : 有人知道嗎？ 05/15 22:52
推 jamie81416 : 如果共匪腦子正常，第一波上岸的應該都是最能打的 05/15 22:52
→ tn00371115 : 看到火網那個智障會往前衝的 無人機幾個炸彈整個火 05/15 22:53
→ tn00371115 : 網就沒了 05/15 22:53
→ sas1942 : 我有個疑問 國軍是真的把機槍當作督戰的武器來使用? 05/15 22:53
→ jamie81416 : 黃埔軍要靠火網嚇人顆顆顆 05/15 22:53
推 bushcorpese : 單兵的彈藥才多少，這火網我看是不太行 05/15 22:54
→ RAA1144557 : 150發 05/15 22:55
推 sa87a16 : 反正國軍就是落時的單兵作戰，經費不足又愛談愛國 05/15 22:56
→ sa87a16 : 喊的震天響保家衛國，實則刺槍術捧懶升官 05/15 22:56
→ jobli : 國軍演習想定本來共軍都是低能啊 05/15 22:57
→ sa87a16 : 國軍的軍官不是保衛國家，是保衛升官這是眾所皆知 05/15 22:57
→ sa87a16 : 的，除了空軍其他軍種的戰力就當作零比較合適 05/15 22:57
推 jamie81416 : 預想第一波上岸，要當先登死士的共匪是低能兒？ 05/15 22:59
→ jamie81416 : 黃埔軍比想像的還低能 05/15 22:59
→ sa87a16 : 夜視鏡跟瞄具義務役根本沒用過，庫房看過而已，搞 05/15 22:59
→ sa87a16 : 不好志願役也不太會操作，整天喊作戰，真的沒當過 05/15 22:59
→ sa87a16 : 兵的才覺得真的可以一拼 05/15 22:59
→ jobli : 不要說國軍想定,鄉民有幾個人認為解放軍有智力的 05/15 23:00
→ sas1942 : 我倒是只知道維尼跟普特勒一樣 是整天想當皇帝的神 05/15 23:02
→ sas1942 : 經病 05/15 23:02
→ sa87a16 : 什麼時代還火網，以為外島用機槍打飛彈飛機嗎，什 05/15 23:02
→ sa87a16 : 麼年代了還在火網 05/15 23:02
→ LipaCat5566 : 夜視鏡會用啊 不然哨所裡面放著是裝飾嗎 05/15 23:03
→ jobli : 把共軍當智障國軍當神這種想定是最方便的 05/15 23:04
→ tn00371115 : 我想起我用哨所的夜視鏡 看不清黑暗處 不知道是太 05/15 23:06
→ tn00371115 : 爛還怎樣 05/15 23:06
→ sa87a16 : 況且真的有那麼彈藥給你這樣無腦火網，以為戰爭後 05/15 23:06
→ sa87a16 : 勤物資用手機點一點會從地上冒出來嗎， 05/15 23:06
→ barbarian72 : 要發揚火力，在步兵戰術裡火網是基礎之一，但更多 05/15 23:07
→ barbarian72 : 的是單兵素質提升及班排連營聯合作戰能力，步戰協 05/15 23:07
→ barbarian72 : 同等訓練 05/15 23:07
→ barbarian72 : 可能是沒保養吧，又或者裡面有零組件故障需更換 05/15 23:07
→ LipaCat5566 : 陸軍現在還活在二戰問題比較嚴重 跟20機砲打飛機60 05/15 23:08
→ LipaCat5566 : 迫砲打船比起來步槍老實說問題不大 05/15 23:08
推 ja23072008 : 部隊不是有人打靶的時候用自己買的瞄具打滿靶，結果 05/15 23:08
→ ja23072008 : 被督導長官說這是作弊，要拆掉重打嘛XDDD 05/15 23:08
→ jobli : 談彈藥的應該不懂步槍齊放的意思,是一個口令一個動 05/15 23:08
→ jobli : 作人的意思,不是連續不停射擊 05/15 23:09
→ tn00371115 : 我真的不懂 步槍齊放是啥玩意…… 05/15 23:10
→ tn00371115 : 發號施令的是啥蠢貨 05/15 23:10
推 sa87a16 : 英軍吧，前面一排射擊完換後排射擊，呵呵 05/15 23:11
→ jamie81416 : 步槍齊放應該買M1加蘭德才對，自動步槍太容易清空 05/15 23:11
→ jamie81416 : 彈夾XD 05/15 23:11
→ bushcorpese : https://i.imgur.com/JSdhU5J.jpg 05/15 23:12
→ jobli : 蠢貨?你要不要問一下今年當兵的怎麼教 05/15 23:13
→ bushcorpese : 用回栓動步槍，班長說上膛再上膛 05/15 23:13
推 must : 連最基本的紅點都沒有，怎麼打現代戰爭 05/15 23:15
→ LipaCat5566 : 而且關鍵還是如何切斷敵方補給還有我們軍工產業補不 05/15 23:15
→ jobli : 火網為什麼要紅點 05/15 23:15
→ LipaCat5566 : 補的上，不然打到後面真的是重回二戰只剩輕武器上刺 05/15 23:15
→ LipaCat5566 : 刀打城鎮 05/15 23:15
推 tn00371115 : 我不知道退伍很久了 以前確實學架齊射 班排移動在齊 05/15 23:16
→ tn00371115 : 射 05/15 23:16
→ jobli : 現代?陸軍的世界線在二戰,鐵瞄不先進嗎 05/15 23:16
→ jobli : 問題就是現在的人以為自己是人,以為會有訓練跟ˊ戰 05/15 23:17
→ jobli : 法 05/15 23:17
→ sas1942 : 感覺就算美國介入 也要花很長一段時間才能看到成效 05/15 23:18
→ sas1942 : 呢..... 05/15 23:18
推 x7834210 : 別給我步槍 給我泵式散彈槍配獨頭彈 05/15 23:18
推 barbarian72 : 樓上走錯棚？XD 05/15 23:18
→ jobli : 你想當人,就不要來陸軍啊... 05/15 23:19
推 jamie81416 : 這次兵推攻守方都海軍？ 05/15 23:20
→ sas1942 : 對耶 都是海軍的指揮官 05/15 23:21
→ LipaCat5566 : 陸軍除了火砲要更新其他感覺都還好 05/15 23:21
推 afv : T91設計的時候，還是有可以裝內紅點之類的光瞄的地 05/15 23:22
→ afv : 方，而且當年其他AR家族的槍，護木也還沒大量換成 05/15 23:22
→ afv : 有魚骨的 05/15 23:22
→ barbarian72 : 不要再憶當年了，活在當下好嗎？ 05/15 23:23
→ jobli : afv要不要去糾正報導? 05/15 23:24
→ jobli : https://i.imgur.com/c8AKpGW.jpg 05/15 23:24
推 jamie81416 : 海軍主導，不知道會不會有黃埔軍萬歲衝鋒後崩潰 05/15 23:24
→ jamie81416 : 再讓海軍搔擾匪軍補給線後，讓海陸反擊的戲碼XD 05/15 23:24
→ sas1942 : afv大 是說T-91上機匣頂部嗎? 05/15 23:24
→ jamie81416 : 真這樣幹才是大新聞XD 05/15 23:24
→ jobli : 當初設計?結果產品就是不准裝啊? 05/15 23:24
推 sa87a16 : 不用裝啦，用刺槍術比較實在 05/15 23:27
推 afv : https://i.imgur.com/CcCFwZj.jpg 05/15 23:27
→ sa87a16 : 發現也不用討論那麼多，就是刺槍術就對了 05/15 23:28
→ afv : 當年是有設計裝光瞄的位置 05/15 23:28
→ jobli : 所以現在量產的是你說的對還是新聞說的對 05/15 23:28
→ sas1942 : 那段新聞是說要改裝護木才能裝瞄具 那為什麼不改裝 05/15 23:30
→ sas1942 : 上機匣頂部反而是護木呢? 05/15 23:30
推 afv : https://i.imgur.com/xQfRpUw.jpg 05/15 23:31
推 tn00371115 : 我也有一樣的困惑 05/15 23:31
→ afv : 當年的M4步槍也是只有上機匣處有魚骨可以裝光瞄 05/15 23:31
→ jobli : 設計跟量產有一樣?你想表示什麼 05/15 23:32
→ tn00371115 : 我記得我用的t91沒有魚骨 05/15 23:32
→ afv : 現在量產配發的，不管是海陸還是陸軍的T91都可以裝 05/15 23:32
→ afv : 光瞄，魚骨還在啊 05/15 23:32
→ jobli : 講一堆,然後現實是什麼 05/15 23:32
→ afv : 只是有沒有公發光瞄或是開放自購光瞄裝上去而已 05/15 23:33
推 sa87a16 : 刺槍術 05/15 23:33
→ sas1942 : 魚骨是指上機匣頂部的皮卡汀尼導軌嗎? 05/15 23:34
推 patrickleeee: 現在T91是提把後準星還是? 提把不是可拆的嗎? 05/15 23:35
推 afv : https://i.imgur.com/34HBQL4.jpg 05/15 23:35
→ afv : 91提把拆下就是魚骨了 05/15 23:35
推 tn00371115 : 你圖片魚骨那個位置 好像是提把 以前用的時候 05/15 23:35
→ tn00371115 : 對！ 05/15 23:35
→ afv : 提把那兩個大旋鈕轉開，就能拆下提把露出魚骨的位置 05/15 23:36
→ tn00371115 : 是可以拆的 但拆了就沒鐵瞄了 05/15 23:36
推 patrickleeee: 而且也有ACOG 或是老式的M16系列瞄具可裝在提把上 05/15 23:37
→ jobli : ...所以量產原裝是不是報道說的對?你很愛國我一直相 05/15 23:37
→ jobli : 信啊?但你覺得你有生之年陸軍會願意對解放軍有威脅 05/15 23:37
→ jobli : 嗎 05/15 23:37
推 Sianan : T91把那提把拆掉就能裝瞄具了吧？ 05/15 23:37
→ afv : T91當年在這方面就是抄M4的設計（魚骨配可拆式提把 05/15 23:37
→ afv : ） 05/15 23:37
→ patrickleeee: 如果拆提把裝光瞄的話 鐵瞄要用一開始的 或自購AR系 05/15 23:38
→ jobli : 拆了照門怎麼辦 05/15 23:38
→ afv : 報導只有提到護木無魚骨，沒法裝成聖誕樹 05/15 23:38
→ afv : 市面上除了各式光瞄外，還有各式折疊照門 05/15 23:39
→ sas1942 : 不是要加裝瞄具 才拆照門嗎? 05/15 23:40
推 patrickleeee: 原始設計的還蠻占空間的 如果要用光瞄 可能買摺疊的 05/15 23:41
→ patrickleeee: 照門會比較好一點 上面有張照片就是光瞄加原照門 05/15 23:42
推 afv : 所以T91提把，不像65k2的提把上有光瞄固定鎖位，因 05/15 23:43
→ afv : 為要裝光瞄就直接拆提把 05/15 23:43
→ jerrylin : 事實是沒人指望義務役能有啥有效殺傷 05/15 23:44
推 tn00371115 : 所以裝了光瞄會失去照門？ 05/15 23:44
→ jerrylin : 能不害死自己做好掩護就差不多了 05/15 23:44
→ jerrylin : 掩護看電影就知道聽聲音方向開個幾槍趕快躲 05/15 23:45
→ jerrylin : 哪來的時間給你瞄準 05/15 23:45
→ jerrylin : 真的要做到能在一兩秒內瞄準 一定是志願役等級 05/15 23:45
→ jerrylin : 平常沒在碰槍枝的就別做夢了 05/15 23:45
→ jobli : 所以你要怎麼改,才能自費拿一把槍就強化自己的戰力? 05/15 23:45
→ jobli : 目前就是火網射擊,還是你有怎麼嘍對一 05/15 23:45
→ jerrylin : 還討論甚麼鐵瞄光瞄 05/15 23:46
推 Sianan : 海陸的T91就沒提把 05/15 23:46
推 jamie81416 : 「海陸」 05/15 23:48
推 Mentha : 我覺得不被期待是一回事但是自己本身想提升能力 05/15 23:49
→ Mentha : 並不是壞事吧 05/15 23:49
推 AC82853190 : 講得真好，說得好像你在烏俄戰場打了一年，說得好 05/15 23:49
→ AC82853190 : 像烏俄戰場士兵那光瞄都是白癡，不要結果連志願役 05/15 23:49
→ AC82853190 : 都不是，啊不就笑死人。 05/15 23:49
→ Mentha : 也不是說裝了就以為自己很行了 05/15 23:50
→ Mentha : 但裝了以後可以使用的功能增加不少 05/15 23:50
→ Mentha : 先不談那些功能能不能活著用到 05/15 23:50
→ Mentha : 但也不是壞事 05/15 23:51
推 Sianan : 喔 憲兵的也沒裝提把 而且還有內紅點 05/15 23:52
推 allen970893 : T91不管海陸還是陸軍版本都有機匣上魚骨可以裝瞄具 05/15 23:54
→ allen970893 : ，但允不允裝就是另外一回事了，至於罩門不管哪把槍 05/15 23:54
→ allen970893 : 都一樣，你裝瞄具還要有罩門就是得另外裝，是說全 05/15 23:54
→ allen970893 : 志願役時都沒普及光瞄，有義務役應該更難了，因為就 05/15 23:54
→ allen970893 : 算瞄具可以國產能壓低單具成本，但數量就會把成本 05/15 23:54
→ allen970893 : 拉大；其實美軍也只是顧問，所以不用太期待有啥改 05/15 23:54
→ allen970893 : 變，真要改變還是陸軍自己願意才有效，要看陸軍有沒 05/15 23:54
→ allen970893 : 有想改，從採購的裝備來看最準，沒買怎麼可能會有訓 05/15 23:54
→ allen970893 : 練上的改變 05/15 23:54
推 afv : https://i.imgur.com/jkTL5Wy.jpg 05/16 00:03
推 gzvwxs : 只有一項不用瞄準的戰術用不到鐵喵不代表其他戰術 05/16 00:03
→ gzvwxs : 用不到吧 05/16 00:03
→ gzvwxs : 說錯是光瞄 05/16 00:04
→ afv : 剛好找到非特戰步兵在基地時，裝自購光瞄的照片 05/16 00:04
→ sisik : 兩年兵時期練的排戰鬥,就是越戰那套,沒齊射, 05/16 00:04
→ sisik : 是邊交互前進,邊臥射瞄準射擊,還有狙擊兵及火炮支援 05/16 00:05
推 afv : https://i.imgur.com/wbkzCXr.jpg 05/16 00:05
→ sisik : 現在不練這種了? 05/16 00:06
→ afv : 教召兵夜間用夜視鏡射擊時，把提把拆掉裝夜視鏡 05/16 00:06
→ afv : T91原版護木沒有魚骨，影響的是裝雷指器（搭配夜視 05/16 00:07
→ afv : 鏡）或槍燈，不是裝光瞄 05/16 00:07
→ jamie81416 : 兩年兵這樣玩，敢情黃埔軍還退步? XD 05/16 00:07
推 allen970893 : 沒倍率的光瞄大概在CQB比較有用，在較遠的距離上跟 05/16 00:08
→ allen970893 : 鐵瞄沒有差太多，因為射手本身的因素就遠超瞄具的影 05/16 00:08
→ allen970893 : 響了，認真覺得背槍帶跟槍燈這兩樣重要性比光瞄大多 05/16 00:08
→ allen970893 : 了 05/16 00:08
推 tn00371115 : 十幾年前11個月是練齊射沒錯 05/16 00:12
→ tn00371115 : 應該不是部隊的戰法 可能是我記成新訓了 05/16 00:13
推 jamie81416 : 末代2年兵也20多年了。 05/16 00:15
推 MKIIjack : 看完推文不難想像一堆人拼死不當義務役了...XD 05/16 00:15
→ pemit : 那個爛部隊?我摩步的各式步兵武器玩到不要不要的. 05/16 00:18
→ pemit : 砲兵營也有雷觀機. 20年前就有射指自動化了. 待在 05/16 00:18
→ pemit : 爛部隊就別出來讓人家笑了 05/16 00:18
推 tn00371115 : 步槍兵沒東西玩… 05/16 00:22
→ Mystiera : 可是我服役那時候接的91沒提把 05/16 00:34
→ c41231717 : 光瞄也要保養 也要校正 你開放 義務役還不一定有人 05/16 00:38
→ c41231717 : 會帶 會被幹走 志願役才有可能自己有 05/16 00:38
→ tn00371115 : 軍中什麼東西不會被幹走 你說說看？ 05/16 00:40
→ c41231717 : 美軍我看一些訪談也是自己買 拆著用 不過美國人自 05/16 00:42
→ c41231717 : 己有農場有獵狼需求 所以買了退役也不會閒置 台灣 05/16 00:42
→ c41231717 : 買了退役就沒用了 05/16 00:42
→ c41231717 : 個人覺得開放自購沒差 但公發？ 除非是志願役 不然 05/16 00:44
→ c41231717 : 沒啥必要 給你你回家也不會保 05/16 00:44
→ tn00371115 : 打仗時當然希望有 國軍xt112就要廣配瞄具了 05/16 00:45
→ tn00371115 : 不想買至少 要有公版能用 05/16 00:45
→ tn00371115 : 一直不懂堅持"只"練鐵瞄是什麼邏輯耶 國軍都在改了 05/16 00:47
→ tn00371115 : 05/16 00:47
→ LipaCat5566 : 麻煩吧 連防塵帽掉了都麻煩更何況是瞄具 05/16 00:48
推 tn00371115 : 這種東西 義務役怕搞丟還能理解 志願役卻在省三小 05/16 00:50
→ tn00371115 : 害怕職業軍人搞丟？是有多廢物 05/16 00:51
→ LipaCat5566 : 著全副武裝帶瞄具連集合場集合怪怪的 05/16 00:51
→ c41231717 : 怕是公版瞄具妥善率差 德政變地獄 你總不能每次退 05/16 00:52
→ c41231717 : 伍都檢查該員瞄具狀況 太差的要賠瞄具吧XXD 05/16 00:52
→ LipaCat5566 : 志願役問題是步槍兵不多吧 05/16 00:53
→ c41231717 : 志願役發唄 至少瞄具跟著人走 比較好管理 05/16 00:53
→ LipaCat5566 : 周保養拿一籃瞄具出來然後細細的擦再放回去 想想就 05/16 00:54
→ LipaCat5566 : 好玩 05/16 00:54
推 tn00371115 : 養軍人都花錢了是有差瞄具錢 不然老話一句 就開放自 05/16 00:54
→ tn00371115 : 購 05/16 00:54
→ allen970893 : 還是成本跟效益的問題，現在有普發瞄具的國家幾乎 05/16 00:54
→ allen970893 : 都是全志願役的，光瞄其實算是額外的支出，因為槍 05/16 00:54
→ allen970893 : 不管有沒有瞄具一樣能打，不是反對光瞄，但是要公發 05/16 00:54
→ allen970893 : 瞄具，先不論陸軍怎麼看待步槍兵，瞄具成本就是一 05/16 00:54
→ allen970893 : 個坎了 05/16 00:54
→ tn00371115 : 要怎麼玩就自己玩 要不要保養自己決定 05/16 00:55
→ tn00371115 : 志願役現在是全員瞄具了？ 就沒有 05/16 00:55
→ tn00371115 : 那才是大問題 還一堆人說 不用練光瞄… 05/16 00:56
→ LipaCat5566 : 真的花刀口上還是乖乖搞研發吧 步槍再怎麼樣還是步 05/16 00:57
→ LipaCat5566 : 槍 05/16 00:57
→ tn00371115 : 你志願役都不能打了 還指望義務役幹什麼 05/16 00:57
→ tn00371115 : 你沒坦沒肉盾 再怎麼高科技也不用玩 05/16 00:57
→ tn00371115 : 就說開早該放自購了是在軍費什麼 05/16 00:58
推 patentshit : 問題在於軍方怎麼看待步兵這個兵科，就怕還是一戰 05/16 01:01
→ patentshit : 思維的拼絞肉 05/16 01:01
→ Mystiera : 志願役士兵才不會想要全面多發一個要保養的東西 05/16 01:03
→ LipaCat5566 : 步槍兵也就那樣了生存比較重要 真的派上用場的時候 05/16 01:04
→ LipaCat5566 : 就是城鎮坑道叢林戰鬥 05/16 01:04
推 canallchen : 好想哭喔，那以前幹嘛打靶？有手指扣扳機就好。 05/16 01:12
噓 gametv : T91可拆式提把拆了就可以裝光學瞄具，步兵營營長不 05/16 02:47
→ gametv : 知道這件事? 05/16 02:47
推 lone714 : 步槍齊射…我還以為是美國獨立的英軍 05/16 02:48
→ gametv : https://i.imgur.com/1BUZwQI.jpg 05/16 03:00
→ offstage : 步兵真正最後決戰兵器是刺刀 05/16 07:18
推 Pegasus170 : 很多步兵營營長真的是啥都不知道^_^ 05/16 07:48