[討論] 俄軍沒單兵反甲?

看板 Military
作者 jackchuang (小莊)
時間 2023-05-14 18:37:22
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https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1657480257950171136 https://twitter.com/NOELreports/status/1657102987171450890 https://www.youtube.com/watch?v=P5hlYzwYiJE
上列的影片,有些是一個月前 有些是近兩三天的。 對於烏軍在地面攻勢的反推, 大白天,又在大平原上,讓敵MBT走到戰壕眼前不到五公尺。 戰壕裡的俄軍,只有裝備步槍嗎? 完全看不到任何可以用來反擊的武器。 步兵被MBT推到這種距離, 跟自殺沒兩樣了。 二戰時期的德軍,至少都有鐵拳應對雪曼。 這些俄軍的裝備比二戰還不如的樣子... 如果裝備比二戰還不如 那挖再多壕溝也沒多大意義啊.... -- 我也很好奇,繳獲的武器都有。 但這種直接面對面對抗的情況下。 那個戰車遠遠過來的路上。應該就要有所反應了。 啊眼睜睜看著戰車到眼前? 還是俄軍只是有裝備。但不會用? 就算RPG打不穿,你好歹也抵抗一下吧? 就這樣讓MBT在戰壕前五公尺開砲? MBT都到眼前了。這距離沒有打不中的吧? 對比剛開戰時的烏軍,抄起反甲武器。十公尺照樣上去拼掉對方的戰甲車。 完全是天與地的差別。 龜著等死,然後武器放著。這邏輯想不通啊。 敵人都到眼前了。手邊有啥就拼了吧! 總比等死好啊 很怕我們國軍也是這副樣子.....

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.17.60 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1684060645.A.1D4.html

Schottky : 我記得烏軍掃蕩俄軍壕溝陣地時常常搜出一大堆反甲 05/14 18:38

hedgehogs : 你期待動員兵身上裝什麼高級配備 05/14 18:38

Schottky : Kornet 也有搜到過,更多的是 RPG-7 05/14 18:39

sdiaa : 有阿 烏軍找到被遺棄的俄軍彈藥庫各種大小管子都有 05/14 18:40

rommel1 : 俄國都有研發,生產多少數量給部隊則不明 05/14 18:40

Schottky : 所以烏軍坦克也是得小心作戰,有可能冷不防吃一發 05/14 18:41

sdiaa : 觀察能力不良 或是訓練不足打不到遠的、會動的目標 05/14 18:43

roseritter : 戰車殺到眼前,有膽子拿起傢伙轟它的,也不多 05/14 18:47

saygogo : 我覺得可能就發給你,但1.缺件不能動 2.耗材過期 05/14 18:47

saygogo : 3.是個假貨(反正不打沒人知道) 4.沒人教怎麼用 05/14 18:49

gunng : 第二個影片裡就有俄軍用RPG的 只是設歪了 05/14 18:50

ggeneration : 我覺得鵝方怕下面的拿起來看到目標就射 都屯在營部 05/14 18:51

ggeneration : 連集中管控沒下放給基層 鵝軍現在犯的錯幾乎可以預 05/14 18:51

ggeneration : 見國軍都會犯 05/14 18:51

gunng : 有可能的是:1.剪掉了 2.動員兵不熟練操作 3.頂 05/14 18:52

gunng : 著火力下攻擊不是每個人都能辦到 05/14 18:52

ya01234 : 樓上,真的 05/14 18:53

ya01234 : 只能希望近幾年能改善 05/14 18:53

AfterDark : 以前戰報有提過阿 會用的沒管子 有管子的不會用 05/14 18:53

AfterDark : 然後就是給烏軍刷寶 05/14 18:53

gunng : 之前烏軍壕溝戰神那片 他第一次用RPG沒射中俄軍裝 05/14 18:53

gunng : 甲車 馬上就是劈頭一陣機槍掃射 05/14 18:53

gunng : 他可能是有經驗 還能不陷入恐懼的再來一發才打中目 05/14 18:54

gunng : 標 05/14 18:54

sdiaa : 上靶場你才知道很多人會有奇葩問題 需要大量練習 05/14 18:55

yanya180 : YT這影片我記得徐某人有分析過,俄軍有丟一發火箭 05/14 18:55

yanya180 : 彈出來但是miss了,後面沒繼續丟可能單純用光了吧 05/14 18:55

patrickleeee: 你這麼近有可能會炸死自己 那有最短距離 05/14 18:56

gogoegg : 鵝軍有RPG 但只能靠單兵去瞄 瞄不準 就打不中 05/14 18:56

gogoegg : 而且近距離用 命中率才會高 但近距離單兵死更快 05/14 18:57

sdiaa : 我原先也不知道有人拿散彈槍+00鹿彈*5發打不中10公 05/14 18:58

rommel1 : 俄軍用的反戰車飛彈也消失了 AT系列的 05/14 18:58

patentshit : 動員兵很有可能不知道那些管子怎麼用,搞不好連哪 05/14 18:59

patentshit : 個彈配哪個管都不清楚 05/14 18:59

sdiaa : 公尺半身人形靶 直到我跟我一票大學同學去泰國靶場 05/14 18:59

mmmimi11tw : 散彈槍的後座力還滿大的 05/14 19:01

ggeneration : 其實RPG不好打 緊張狀況腎上腺素飆升抵肩不確實一 05/14 19:01

ggeneration : 扣板機就歪掉射不準 05/14 19:01

rommel1 : 無論是攜帶式反戰車飛彈還是車載的都沒出現 05/14 19:01

ggeneration : 而且RPH本身也不是以準度為賣點的武器 05/14 19:02

rommel1 : 壕溝中的步兵什麼都沒有 05/14 19:02

gunng : 其實不要說散彈槍 手槍都沒一般人想像中好命中 05/14 19:02

ggeneration : RPG 05/14 19:02

sdiaa : 扣板機之前大部分都靠CS覺得散彈槍簡單 05/14 19:04

ggeneration : YT上看多了 可以發現有一堆其實是用玄學射擊法 命 05/14 19:05

ggeneration : 中看臉拼人品靠賽的 05/14 19:05

chris610020 : 可能用光了,但是沒打中 05/14 19:06

jamie81416 : 囤在營部沒下發,倒像是國軍會幹的事XD 05/14 19:06

ariel0829 : 真到看得到的距離,對方也看到你了,你還得有勇氣 05/14 19:06

ariel0829 : 探出半個身子 05/14 19:06

sdiaa : 實際打有人缺口形瞄具都不會用 有人找不到準星 05/14 19:06

poobulu : 裝備是裝檢用的 很有既視感 05/14 19:10

chris610020 : 普通步兵很難沉住氣等坦克進入到有效射程 05/14 19:10

Su22 : R~P~G~~~!!! 05/14 19:12

sdiaa : 喔對了 RPG也有安全裝置 太近距離不會爆 05/14 19:13

Su22 : 俄軍應該也還有不少RPG22/RPG26這種類似66的火箭彈 05/14 19:15

rommel1 : 還有RPG29 05/14 19:20

deepelves : 動員兵的素質不能要求太多了,俄軍打光很多老兵了 05/14 19:23

sa080691 : 絕大多數的俄軍韭菜受的訓練大概還不知道怎麼用 05/14 19:24

ricky8978 : 你覺得小烏能把被反甲擊毀的影片拿上來宣傳嗎...況 05/14 19:26

ricky8978 : 且老鵝大概只剩下韭菜了,韭菜拿反甲就跟後備拿66一 05/14 19:26

ricky8978 : 樣... 05/14 19:26

utn875 : 烏軍還從俄軍戰壕搜出很多戰防雷,沒拿出來佈防也 05/14 19:30

utn875 : 奇怪的很 05/14 19:30

reich3 : 有呀,射一發RPG沒中,然後全部俄軍就龜縮在新佔領 05/14 19:34

reich3 : 的壕溝裡,被戰車砲壓制,直到全部都被履帶輾壓! 05/14 19:34

Schottky : 可能反坦克地雷被當成旗桿座 05/14 19:34

stinger5009 : 烏軍繳獲不少裝備 應該是俄軍士氣或訓練實在太差 05/14 19:35

jetzake : 新舊裝備混雜配發的時候 就算是老兵也不見得會用 05/14 19:39

reich3 : 找到本版文章了! 05/14 19:40

reich3 : 開戰初期,烏軍單兵超近距離伏擊俄軍裝甲縱隊! 05/14 19:40

reich3 : https://tinyurl.com/fvwyjmz3 05/14 19:40

reich3 : https://tinyurl.com/2f2ur5k5 05/14 19:41

reich3 : 再看一次,還是超敬佩! 05/14 19:42

thirtyto : 甲車 貼臉 敢探頭出去 很少吧 05/14 19:48

Mystiera : 鵝軍就黃埔軍師父,當然就一樣 05/14 19:49

Mystiera : 66 99的反甲排的話標槍不好說,石魔AT 4沒什麼問題 05/14 19:51

cutecrv : 一般人用手槍,十公尺之內都不見得射準 05/14 20:05

HiggsBoson : 俄軍就一堆rpg 打打裝甲車還可以 真的碰到坦克就是 05/14 20:05

HiggsBoson : 拿命去換 05/14 20:05

HiggsBoson : 而烏軍已經蒐集了全北約精確制導的單兵反裝甲 一堆 05/14 20:12

HiggsBoson : 視距外擊殺影片 05/14 20:12

finhisky : 可能鵝軍想投降? 05/14 20:13

Schottky : 烏軍也有不少無導反甲的擊殺影片 05/14 20:19

Schottky : 甚至卡爾古斯塔夫砲都有擊殺紀錄 05/14 20:19

Schottky : 也不是說只會拿標槍和 Stugna-P 反甲 05/14 20:19

Schottky : 只能說衛國戰爭加成之下連單兵戰力都不一樣 05/14 20:20

s3z15a3z15a : 之前有影片俄軍的RPG發不出來..氣到把RPG扔出去 05/14 20:24

lljjfrdr1 : 理論上講俄軍ATGM有9M133短號 05/14 20:26

lljjfrdr1 : 單兵火箭筒爛一點的有RPG7系列,好一點用RPG29 05/14 20:28

lljjfrdr1 : 不過數量,我是覺得跟烏克蘭那種收集全世界的數量沒 05/14 20:29

lljjfrdr1 : 法比拉... 05/14 20:29

ashrum : 就我們對國軍的了解套到蘇系步兵身上,就是沒配發 05/14 20:32

LiamTiger : 搞不好不知道怎麼用啊,你去台北路上抓一個人叫他 05/14 20:38

LiamTiger : 用標槍你覺得他會嗎 05/14 20:38

Schottky : 樓上說得很有道理,我要去找刺針標槍教學影片來看 05/14 20:41

linbryan : 這也是烏軍最大隱憂.西方提供不必錢.看到就打.打完 05/14 20:50

linbryan : 就要.不省者用.西方也會承受不住.萬一沒相對應戰績 05/14 20:50

linbryan : 出來.西方會退縮.拜登這麼撐烏是因為內政已沒救.全 05/14 20:50

linbryan : 靠外交功績來爭取連任 05/14 20:50

rommel1 : 烏軍現在開始在恢復武器自製了 05/14 20:51

Schottky : 如果樓上講的是單兵反甲,這個算相對便宜了 05/14 20:51

Schottky : 美國自己標槍庫存還多得很,產線也在擴大中 05/14 20:52

aegis43210 : 俄軍主要是RPG,ATGM很稀少 05/14 20:59

rommel1 : 明明俄國有研發一堆型號,產量不明 05/14 21:01

yuinghoooo : 自家的RPG都沒有發放 很奇怪 05/14 21:01

rommel1 : 攜行式.車載式反戰車飛彈都很少出現 05/14 21:02

sunnybeank : 可能是鵝軍成功的防守影片沒有流出來吧?或是處理有 05/14 21:09

sunnybeank : 反甲陣地的過程很難用無人機拍清楚雙方互動 05/14 21:09

patentshit : 實際上烏軍攻下一些步兵據點後都有發現反甲武器, 05/14 21:09

patentshit : 包括擄獲的標槍、NLAW,並非沒有發放 05/14 21:09

coox : RPG打了也不會爆 要到高樓打才行 05/14 21:10

kuroro94 : 在下當兵兩年只有臥射6發 沒打過RPG跟機槍... (羞) 05/14 21:11

patentshit : 另外俄羅斯戰報誇張到被當笑話(百分之數百的擊殺 05/14 21:11

patentshit : 數那種),以至於俄方反甲武器的戰果也欠缺可靠資 05/14 21:11

patentshit : 料可以推估 05/14 21:11

kuroro94 : 假設動員兵訓練兩週就上差不多剛學會排除卡彈 05/14 21:12

patentshit : 開始動員初期有兵抱怨他們只打了幾發子彈就準備被 05/14 21:14

patentshit : 送往前線 05/14 21:14

kuroro94 : 動員兵沒嚇到閃尿就不錯了 拿火箭炮轟回去... 恩.. 05/14 21:17

attitudium : 希望國軍會認真檢討烏俄戰 從俄軍身上看到很多似曾 05/14 21:49

attitudium : 相似的影子… 05/14 21:49

rommel1 : 國軍不要再搞大行軍了,戰時會被無人機襲擊的 05/14 21:51

rommel1 : 躲在壕溝裡也不太安全 05/14 21:53

HiggsBoson : rpg給守方在叢林戰場還堪用 問題是烏東是一片大平原 05/14 21:59

rommel1990 : 動員兵大概也不會用 05/14 22:06

Waylon107 : 可能連怎麼解除保險都不知道 05/14 22:14

Mystiera : 去年不是就有RPG拿反的擺拍的… 05/14 22:40

Schottky : 烏東嗎,那是個壕溝遍地的地方,也不能說是平原 XD 05/14 22:41

Schottky : 躲草叢伏擊也是一個用法,但拿來防守的話一般是 05/14 22:43

Schottky : 佈置一整套的反甲陣地等坦克進來 05/14 22:43

kuroro94 : 單兵火箭只有擊發一炮但沒中 幾台坦克一路開過來 05/14 23:27

kuroro94 : 也都沒壓到地雷 最扯的是最後那幾名俄兵就真的排隊 05/14 23:27

kuroro94 : 在壕溝裡讓戰車慢慢左右校準後收頭 八成嚇傻了 05/14 23:28

Timbug : 那種衝到戰車前的勇氣..坦白講不是守家很難出現啦 05/14 23:35

newgunden : 士氣總崩,沒有辦法發射,恐慌等等 05/14 23:42

whitertiger : 要老俄的動員兵表現跟這位一樣大概有難度。 05/14 23:45

whitertiger : Re: [分享] 阿富汗士兵簡希與他的RPG 05/14 23:45

whitertiger : http://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1663125080.A.A6 05/14 23:45

whitertiger : 2.html 05/14 23:45

qoopichu : 動員兵連奴隸礦工都打不贏了就不要太苛求 05/14 23:48

Wooctor : 要能夠在那麼近的距離整個人探出身體 05/14 23:56

Wooctor : 然後冷靜的好好瞄準敵方MBT 05/14 23:57

Wooctor : 不是一般的動員兵能做到的 05/14 23:57

Noback : 灘岸守備旅 跟各縣市的守備旅 說不定也差不多 05/15 00:56

Noback : 不要說紅隼 66有沒有發下去夠不夠打 都很懸 05/15 00:57

execute : ATGM不算單兵的話 俄方真的沒有單兵可以對付T72 05/15 01:13

c41231717 : 訓練不夠 掩蔽不夠 勇氣不夠 QQ 05/15 01:52

c41231717 : 重坦對著你的陣地達達達的打機槍 疑似露頭就轟你 05/15 01:53

c41231717 : 個戰車砲 要跑出掩體要經驗也要有勇氣 更進階的是 05/15 01:53

c41231717 : 你還要想辦法找死角轟他 05/15 01:53

c41231717 : 步兵在城鎮比較好伏擊 開闊地也只有被盯在陣地的份 05/15 01:54

geesegeese : 好歹抵抗一下?你當俄羅斯軍人想侵略? 05/15 05:51

geesegeese : 沒經歷過槍林彈雨的沒資格叫人家去拼命 05/15 05:52

geesegeese : 烏克蘭人想抵抗是因為那是他們家 05/15 05:52

geesegeese : 現在俄軍還不撤退唯一的理由就是普丁的面子 05/15 05:53

pcepan : 單兵反甲是開無雙拿命去拚的,現在的餓軍士氣有這 05/15 06:51

pcepan : 麼高? 05/15 06:51

moneyguy : 到時我們的兵仔可能也一樣 QQ 05/15 07:29

HDT : 共軍剛登陸是他們的阿兵仔才有單兵反甲無雙的問題 05/15 07:30

tsitned : 換位把自己放在那就知道了 05/15 07:41

ez910115 : 反甲兵死掉了 05/15 07:42

aeoleron : 連大義都沒有的侵略方 心態上就輸一半了 05/15 08:24

aeoleron : 前陣子向無人機投降的動員兵 他說一到巴赫 華格納 05/15 08:24

aeoleron : 就說受傷是沒人會來救的 自己留一顆手榴彈來玉碎 05/15 08:24

aeoleron : 華格納帶他到戰壕 總共就3個動員兵在顧 其他都屍體 05/15 08:24

aeoleron : 烏克蘭人都還沒看到 心都涼一截了 05/15 08:24

h311013 : 他們會用? 05/15 08:31

SIL : 恐懼引起的生物本能會讓沒受訓過的人當下只有逃、 05/15 08:54

SIL : 躲、跟呆滯三種反應 05/15 08:54

SIL : 查了一下,T72正面高度和砂石車接近、寬度則比砂石 05/15 08:59

SIL : 車還寬。你看到一部砂石車往你全速衝過來時,你第一 05/15 08:59

SIL : 個念頭會是跳開閃到旁邊還是站在原地揮舞雙手制止他 05/15 08:59

SIL : ? 05/15 08:59

SIL : 就算有ATGM在手邊,因為沒受過足夠訓練,你自己也 05/15 09:02

SIL : 知道沒把握打中,然後沒中的結果就是GG,那種恐懼 05/15 09:02

SIL : 跟壓力就足以把人壓垮了。 05/15 09:02

goetze : 這兩天看很多有關烏克蘭戰爭的抖音影片~都是烏方發 05/15 09:21

goetze : 看到疑似俄羅斯方面發的抖音我都跳過~免得演算法算 05/15 09:22

goetze : 進去 05/15 09:22

goetze : 其實大概就是這樣~你真要去看俄羅斯方面的影片~一定 05/15 09:23

goetze : 會有單兵反甲武器 05/15 09:23

aeoleron : 烏軍公布的影片也有看到鵝兵攻擊戰車啊 05/15 09:40

aeoleron : https://youtu.be/QESktRh0430 05/15 09:40

aeoleron : 下面這片還特地幫大家慢動作重播xd 05/15 09:46

aeoleron : https://youtu.be/0TGjkYjFx2o 05/15 09:46

mackulkov : 所以無反甲在戰壕裡面對戰車真的幾乎沒辦法 05/15 19:47

mackulkov : 但這也是有無人機開圖 不然只有2輛也可能被偷襲側 05/15 19:47

mackulkov : 面 05/15 19:47

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