※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1677753087.A.9E1.html
推 skyhawkptt : 疫苗領先？應該是指賀建奎這類基因研究吧...03/02 18:35
推 innominate : 1樓，我看內文的意思是美國在疫苗領域領先03/02 18:37
推 mmmimi11tw : 那些技術的前提都是在需要有高科技晶片阿03/02 18:40
推 mmmimi11tw : 你沒有了這種東西要怎麼發展03/02 18:40
推 money501st : 中國的飛機發動機領先......？03/02 18:40
→ innominate : 只是單純就某些領域的學術研究來說，中國這種用中央03/02 18:40
→ innominate : 資源不計成本的砸錢還是有用的03/02 18:40
推 lintimken : 國務院：元老院該給錢了吧03/02 18:41
推 lc85301 : 確實03/02 18:41
推 win8719 : 我比較好奇不給晶片了他們怎領先03/02 18:41
推 jyekid : 看看就好...真的信就傻了03/02 18:41
→ lc85301 : 不該小看中國的科研實力03/02 18:42
推 gogoegg : 中國的臉部辦識 的確是全球最強 其他都是屎03/02 18:42
推 sas1942 : 這該不會是澳洲國防部向澳洲政府要錢的手段吧?03/02 18:42
推 mynumber55 : 高效能運送？？？？03/02 18:42
→ mynumber55 : 我說那個晶片呢03/02 18:42
→ win8719 : 還有發動機領域..不知道該怎說了03/02 18:42
推 poikz : 幫中國人打精神海洛因的新聞03/02 18:42
→ sas1942 : 的確 光是看武漢肺炎就不能小看對岸的科研實力03/02 18:43
→ win8719 : 沒人小看~只是中國說出來的跟實際表現出來的是兩件03/02 18:44
→ win8719 : 事03/02 18:44
→ win8719 : 有時候可以變成平行世界 03/02 18:44
→ innominate : 只是學術研究是一回事，應用科學這部分還是美國強，03/02 18:45
→ innominate : 不去應用，產出的論文最終也是垃圾03/02 18:45
推 jyekid : 可能是評估方式 或是研究造假 或是找外國人來做掛03/02 18:45
→ jyekid : 中國單位 當然 美國人覺得中國好可怕很厲害才是重03/02 18:45
→ jyekid : 點03/02 18:45
→ win8719 : 覺得很可怕也好~繼續封鎖~繼續加大研究03/02 18:45
→ sas1942 : 倒是不知道對岸這些人才都不會想潤到國外嗎?03/02 18:45
→ innominate : 應用科學一直是產業界的問題，像華為在這上面做的算03/02 18:46
→ innominate : 是很好的，其他公司未必有這個能力03/02 18:46
推 llrabel : 嚇壞了嚇壞了03/02 18:47
→ frozenmoon : 其他先不談，?????????疫苗???????????03/02 18:48
推 GaryMatthews: 研究產出不会是看論文數量吧 不是廢文多就贏好嗎03/02 18:48
→ innominate : 論文應該會參照影響力因子，那就看你怎麼定義廢文，03/02 18:50
→ innominate : 頂級期刊/會議的論文算不算廢文？03/02 18:50
推 skyhawkptt : 感謝二樓！複製太快結果我要表達敘述完全歪掉..Orz.03/02 18:50
→ geordie : 那些研究機構也是要名聲的，應該不會太允許造假的03/02 18:51
→ geordie : 研究吧03/02 18:51
推 airflow : 中國人弄了一堆 mega-journal在洗文章,統計上很好看03/02 18:52
→ airflow : 裡面的實驗結果根本無法重製,卻弄到別人很難超越03/02 18:53
推 mukuro : 澳洲也懂跟元老院要錢03/02 18:54
→ s891510 : 中國的論文 當年指導教授及所上其他老師都說能不要03/02 18:56
→ s891510 : 去用就不要去用 原因就是無法重現比例很高 不能完全 03/02 18:56
→ s891510 : 說他們造假 但他們會挑那種只出現過一次最好的數據03/02 18:56
→ s891510 : 出來講03/02 18:56
推 frozenmoon : 喔 就是挑一個最好的當白象工程03/02 18:58
→ frozenmoon : 很符合中國○千年傳統工藝精神03/02 18:58
推 xyz168 : Nature都有人可以做假了，你說頂級期刊跟會議有沒03/02 19:01
→ xyz168 : 有廢文？很不幸的，大多數的研究僅止於研究。03/02 19:01
推 ripple0129 : 與其爭論報告正確性，不如去了解報告如何產生的03/02 19:04
推 ny40yankees : 扣掉軍武，大陸的論文還是期刊量是真的很多，然後03/02 19:06
→ ny40yankees : 國家也很敢花錢下去，所以科學量是真的多03/02 19:06
推 godog : https://reurl.cc/KMbWQq03/02 19:08
→ godog : 不只量 比引用次數前1% 中國也追趕上來了03/02 19:10
推 sas1942 : 的確 畢竟對岸國庫都是黨的 當然能不顧人礦死活亂03/02 19:12
→ sas1942 : 花錢啊03/02 19:12
推 holysong : 不能低估啊，疫情之前誰知道他們冠狀病毒是世界頂尖03/02 19:14
→ slimfat0202 : 對啊，我想在美國祭出科技制裁圍堵之後還有優勢嗎？03/02 19:15
→ s891510 : 引用那個前1%的不敢說 但之前也常聽到中國一堆論文03/02 19:17
→ s891510 : 引用數衝高都是刻意互引 或實驗室成員只要產論文就03/02 19:17
→ s891510 : 一定要引用該實驗室其他成員的文章 還是一句話 沒人03/02 19:17
→ s891510 : 敢保證一定可以用甚麼指標判斷中國論文品質好壞...(03/02 19:17
→ s891510 : 但後者在台灣也有聽過就是...)03/02 19:17
→ mmmimi11tw : 當未知領域的科學研究03/02 19:18
→ mmmimi11tw : 他的重要程度一旦上升到了一個政治需求而不是市場需 03/02 19:18
→ mmmimi11tw : 求的時候03/02 19:18
→ mmmimi11tw : 最後就非常容易形成一個宣傳性質的工作03/02 19:18
→ mmmimi11tw : 如果這個研究沒能帶來實質上的效益或是技術突破的話03/02 19:18
→ mmmimi11tw : 那麼他就是一種變相的浪費經費03/02 19:18
推 Two2Seven : 產出學術垃圾，也是產出03/02 19:21
推 mmmimi11tw : 至於先進飛機發動機領域 不用說大家應該都知道如何03/02 19:21
→ usaf182 : 為了期刊點數圈錢、升等、學閥遊戲，認真要做產業03/02 19:22
→ usaf182 : 的，我看沒有幾個喔03/02 19:22
→ jyekid : 這些新聞可以給未來中國歷史學家考據中國科技力並03/02 19:22
→ jyekid : 寫進教科書裡面03/02 19:22
噓 cwjchris : 疫苗wwww???03/02 19:23
推 overno : 國防部：國務院你也懂怎麼要錢？？03/02 19:23
→ njnjy : 元老院請給我黃金03/02 19:24
→ mmmimi11tw : .___.為什麼一直講疫苗03/02 19:25
→ mmmimi11tw : "當中發現，美國在這項調查中常常屈居第2；03/02 19:25
→ mmmimi11tw : 但在高效能運算、量子計算、小型衛星與疫苗等領域，03/02 19:25
→ mmmimi11tw : 研究成績傲視全球"03/02 19:25
→ mmmimi11tw : 那一句不是在講美國嗎03/02 19:25
→ mmmimi11tw : 欸怎麼有那麼大的空格 幫我移除 03/02 19:25
→ frostwater : 元老院澳洲分部03/02 19:28
噓 danielww : 看完 好想大便03/02 19:30
推 Two2Seven : https://i.imgur.com/A9dgOPa.jpg03/02 19:32
→ hedgehogs : 科研調查要先看背後金主03/02 19:32
→ Two2Seven : 俺們中國半導體專利最多（捲舌）,俺們半導體肯定世03/02 19:33
→ Two2Seven : 界第一03/02 19:33
推 sas1942 : 看到Two大的圖 我就很想問那為什麼紫光最後還是倒閉03/02 19:34
→ sas1942 : 呢XDDD03/02 19:34
推 balius : 手刻晶片搞不好真的世界第一03/02 19:34
推 Pigpigpeg : 還5g領先勒，華為被掐一下脖子就掛了領先啥屁，這03/02 19:37
→ Pigpigpeg : 一看就是要製造史波尼克時刻的文章03/02 19:37
推 Tsukasa0320 : 元老院：好了喔03/02 19:39
推 mydear3310 : 來看是病毒做得快還是疫苗做得快03/02 19:40
→ tanchuchan : 呵呵 封閉的社會與學術能領先什麼03/02 19:41
推 b325019 : 單位缺錢也不是這樣亂吹要預算的吧03/02 19:41
→ tanchuchan : 連google wiki都擋的亂七八糟03/02 19:42
→ Khadgar : 論文是大幅領先，但是這些論文到底是真的還是假的03/02 19:42
→ Khadgar : 沒人知道，因為沒有論文能審到全部raw data03/02 19:43
推 tanchuchan : 用錢跟用量大多出來的優勢都很脆弱03/02 19:44
推 ny40yankees : 我要說喔，中國在科學上的產能非常多，甚至在習上03/02 19:48
→ ny40yankees : 來前的爆發（自由程度）非常大，但上來後就慢慢衰退03/02 19:48
→ ny40yankees : 了 03/02 19:48
→ ny40yankees : 現在對於創新或其他想法，還是歐美領先03/02 19:48
推 cym1011709 : 中國式砸錢科研領域確實能推進,但難以商用或是實用03/02 19:48
推 hedgehogs : 那不就是蘇聯的情況03/02 19:50
噓 roex0608 : 沒有軍武點03/02 19:51
推 cannedtuna : 覺得人工智慧的領先才是重點03/02 19:52
→ cannedtuna : AI的科研速度可能快到我們無法想像03/02 19:52
→ Khadgar : 只能說某些領域中國的原始資料是"generate"出來的03/02 19:53
推 patrickleeee: 論文第一 但是晶片做不出來03/02 19:55
推 kane1017 : 翻譯：元老院該加錢惹！03/02 19:59
推 hcgwu : 結論：元老院，給我錢~~03/02 19:59
推 c22748872 : 原來中國或成最大贏家都是美國人喊的wwwww03/02 20:12
→ rotusea : 帝國空軍、海軍、陸軍、海陸：欸你不可以這樣03/02 20:12
推 rotusea : 我們都知道上次美國科技“落後”東方大國時發生了03/02 20:14
→ rotusea : 什麼。人類快要登陸火星了。03/02 20:14
推 FishJagor : 有種米25的既視感03/02 20:15
推 LaHu : 生醫類的，相關法規要求低於歐美，政府有投入，03/02 20:19
→ LaHu : 不僅送學生去歐美留學，還從歐美拉人回中國，03/02 20:20
→ LaHu : 相關實驗成本較低，確實進展巨大，但是競爭激烈，03/02 20:22
→ LaHu : 造假的也不是沒有 03/02 20:22
推 jyekid : 美國這幾年還真的幫忙喊...有夠壞的 中國也不好否認03/02 20:28
推 FishJagor : 生醫在某些領域上確實可能因為不用嚴守倫理規範而超03/02 20:29
→ FishJagor : 前啊 之前那個基因編輯嬰兒就不可能在西方被實踐03/02 20:29
推 mildred19 : 笑死 到底多缺錢03/02 20:34
推 Napoleon313 : 有在注意近年的發展就知道中國科技強不是危言聳聽03/02 20:35
推 ARCHER2234 : 不過你們看反了啦，列出來的幾個是說美國領先的03/02 20:42
推 LegioGemina : 生物合成？我說那個中國武漢肺炎…03/02 20:42
→ Dragonfire : 自2020年論文引用前1%和前10%中國超越美國位居第一03/02 21:07
→ Dragonfire : 以後，差距仍在繼續拉大，這個議題每年都被拿出來說03/02 21:08
→ Dragonfire : ，中國的優勢是新興科學，但美國仍在傳統學科具備絶03/02 21:09
→ Dragonfire : 對優勢03/02 21:09
推 jyekid : 其實台灣人用膝蓋就可以本能的知道是甚麼回事03/02 21:09
→ geordie : 會製造跟會不會收尾是兩回事（？ 03/02 21:17
推 aegis43210 : 哈，美國國務院發現元老院開始不信自己的智庫後，開 03/02 21:21
→ aegis43210 : 始找其他西方智庫來危言聳聽了 03/02 21:21
推 reich3 : 論文引用？自從台灣流行論文抄襲去阻斷對手的政治升 03/02 21:25
→ reich3 : 遷之路，中文論文引用真的要看是什麼三流低劣，騙學 03/02 21:25
→ reich3 : 歷論文在引用！ 03/02 21:25
→ pf775 : 中華民國也有高端跟臺積電啊 03/02 21:27
推 comicreader : 連結來源是中央通訊社，查了一下背景資料，想看看 03/02 21:29
→ comicreader : 引用研究在哪沒有附，不想讓人查驗真相的新聞嗎 03/02 21:31
→ kixer2005 : 挖鼻孔 基礎理學都還沒站穩的地方說有多突破 03/02 21:31
推 good5755 : 我打個比方石墨烯在2010年左右非常紅，而在這方面中 03/02 21:33
→ good5755 : 共是領先者，當時有傳言石墨烯會大量應用在電池、合 03/02 21:34
→ comicreader : 還有那個受到美國國務院資助的黃字，十大研究機構 03/02 21:35
→ good5755 : 成材料，甚至會取代塑膠，不管是發文量引用量中共都 03/02 21:35
→ good5755 : 位居第一，十年過去請問有什麼突破性應用嗎? 03/02 21:35
→ comicreader : 是那些，通篇用上權威文字背書，一句話，都是幹話 03/02 21:36
推 good5755 : 合成生物學倒是中共領先沒錯，主要是化工領域的製程 03/02 21:39
→ good5755 : 當時人工合成澱粉有很大的轟動，但評價是適合「太空 03/02 21:39
→ good5755 : 旅行」，也就是真的廣泛使用可能還要好幾百年 03/02 21:40
→ Dragonfire : 樓上說的台灣抄論文也不是近兩年的事，早就開始抄了 03/02 21:41
→ Dragonfire : 而且論文引用是在世界範圍，不是只統計台灣地區的， 03/02 21:41
→ Dragonfire : 當然並不能保證每項研究都大規模應用，但是引用多少 03/02 21:42
→ Dragonfire : 也能說明在學術界的肯定程度，畢竟很難一次騙到所有 03/02 21:43
→ Dragonfire : 人 03/02 21:43
→ LI40 : 好了啦中國人 03/02 21:44
推 sas1942 : 奇怪扯到台積電也就算 還扯到高端XDDD 03/02 21:50
→ TWkiller : 裡面混了很多數量領先技術沒領先的，竟然連發動機 03/02 21:55
→ TWkiller : 都能吹 03/02 21:55
→ TWkiller : 不過就算扣除灌水還是很驚人，美國從源頭截斷是對 03/02 21:56
→ TWkiller : 的 03/02 21:56
推 kwht : 個人實務經驗, 中國論文內容可以提供思路, 但是引 03/02 21:57
→ kwht : 用的原理和實驗的過程都要存疑, 不是小看中國, 但是 03/02 21:57
→ kwht : 中國論文很難作為參考是基本常識了, 不如好好 k 歐 03/02 21:57
→ kwht : 美日用英文寫的才有實質幫助。論文數量? sci? 在中 03/02 21:57
→ kwht : 國文化背景下這些指標基本失效。 03/02 21:57
→ Dragonfire : 20年前我也本科畢業論文的時候也有這種心裏，如果不 03/02 22:02
→ Dragonfire : 引用些英文論文，感覺格調都不夠，不過近兩年隨着大 03/02 22:03
推 reich3 : 一篇沒創造力，騙學歷的廢論文引用的論文數X廢研究 03/02 22:03
→ reich3 : 生人數X野雞研究所的數量=廢論文引用總數。 03/02 22:03
→ reich3 : 以上三廢的母體總數在14億人口的中國都非常巨大！ 03/02 22:03
→ Dragonfire : 陸整體教育水平的提升，這一情況有所改變，現在海歸 03/02 22:03
推 holysong : 石墨烯應用很廣，床單、內搭褲廣告打很大 03/02 22:04
→ Dragonfire : 也並不像之前那樣吃香了，大陸頂尖大學也躋身世界前 03/02 22:04
推 godog : https://reurl.cc/Y8vzr4 03/02 22:04
→ Dragonfire : 列，2023年世界前20大學排名中，大陸學府數量據亞洲 03/02 22:04
→ Dragonfire : 第一 03/02 22:04
→ godog : ASPI 相關網頁 03/02 22:04
→ reich3 : 美國只有三億三千萬人口自然甘拜下風！ 03/02 22:05
→ godog : https://reurl.cc/EGrdln 03/02 22:05
→ godog : 44項關鍵新興科技 03/02 22:05
推 sas1942 : 是喔 龍火 那對岸為什麼還是有一堆人礦搶著留學海外 03/02 22:06
→ sas1942 : 呢? 03/02 22:07
→ Dragonfire : 樓上不要太偏激，留學開闊眼界，學習別人的強項彌補 03/02 22:08
→ LI40 : 欸 中國人龍火這麼自然的吹起了中國大學 既然這 03/02 22:08
→ LI40 : 麼厲害 那最基本的舉證請問龍火做了幾次 03/02 22:08
→ Dragonfire : 自己不是壞事，不要非黑即白 03/02 22:08
→ LI40 : 非黑即白這句話還是你龍火自己拿回去吧 嘴別人的時 03/02 22:09
→ LI40 : 候要求別人 自己胡扯的時候裝沒看到跟逃避 03/02 22:09
→ sas1942 : 而且對岸高官都讓他們小孩移民國外耶 為什麼呢?\ 03/02 22:09
→ mmmimi11tw : 不是很懂先進飛機引擎方面中國領先的依據在哪 03/02 22:09
推 overno : 問國務院啊...... 03/02 22:10
→ mmmimi11tw : 現在不管軍用還是民用拿的出來的沒有一個是中國的呀 03/02 22:10
→ Dragonfire : @sas 你這個都字的根據在哪裏？ 03/02 22:11
→ LI40 : https://i.imgur.com/bAbKFLU.jpg 03/02 22:11
推 sas1942 : 既然照龍火所說海歸現在在對岸不吃香 那為什麼維尼 03/02 22:13
→ sas1942 : 還讓她女兒去美國念哈佛 而不是留在本地念書呢? 03/02 22:14
→ mmmimi11tw : 這有什麼好護的 03/02 22:14
→ Dragonfire : 哈佛還是很厲害的，現在海歸基本只認QSTOP500的學生 03/02 22:15
→ Dragonfire : ，不像之前不管什麽學校只要是海歸就很吃香了 03/02 22:15
→ Dragonfire : 而且清華和北京大學也是今年剛剛躋身世界12和14位， 03/02 22:18
→ Dragonfire : 去年還是是18和19位 03/02 22:18
→ LI40 : 真有趣 剛剛龍火才在質疑別人根據 看到習的女兒 03/02 22:19
→ LI40 : 就變成哈佛很吃香了 03/02 22:19
→ LI40 : 然後又很自然的吹起了中國大學 03/02 22:19
→ Dragonfire : 亞洲範圍只有新加坡國立大學超過了北大，位居11名 03/02 22:19
推 sas1942 : 是喔那維尼女兒幹嘛不留在中國念北京或清華 一定要 03/02 22:19
→ sas1942 : 跑去美國念哈佛呢XDD 03/02 22:20
→ sas1942 : 難道北京 清華比不上哈佛嗎XDDD 03/02 22:21
→ Dragonfire : 就是因為哈佛更好啊，我說了哈佛更厲害，沒錯 03/02 22:22
→ Dragonfire : 哈佛世界排名一直是前五，能去為什麽不去？ 03/02 22:22
→ Dragonfire : 清華北大要擠進世界前十可能還需要幾年 03/02 22:23
→ Dragonfire : @sas 不要這麽極端，師夷長技以制夷，不要因為敵對 03/02 22:24
推 sas1942 : 既然你都知道哈佛更厲害 那幹嘛一直吹中國一堆世界 03/02 22:24
→ sas1942 : 頂尖大學XDDD 03/02 22:25
→ Dragonfire : 就盲目否定對方，美國還跟大陸做生意的 03/02 22:25
推 jyekid : 所以更好更厲害的美國 還排名世界第一 值得習明澤去 03/02 22:25
→ jyekid : 難怪中國一堆官員財產放在美國 03/02 22:26
→ Dragonfire : @sas 你自己去看QS排名吧，我只是陳述事實 03/02 22:26
→ jyekid : 嗯 確實 要維持美國人的生活其廉價物資得靠中國供應 03/02 22:26
→ sas1942 : 喔 師夷長技 那之前上海封城搞到市民吃草是跟那國學 03/02 22:27
→ sas1942 : 的啊XDDD 03/02 22:27
→ LI40 : 我比較好奇龍火不堅持他的質疑了嗎 03/02 22:28
→ Dragonfire : 哦哦，原來你是看法輪功媒體的，難關，那你說得對 03/02 22:29
→ Dragonfire : 難怪 03/02 22:30
→ LI40 : 呵 龍火果然本性出現了 03/02 22:30
推 sas1942 : 看來是百口莫辯 所以才扯我看法輪功媒體XDDD 03/02 22:31
→ LI40 : https://i.imgur.com/JhEraBf.jpg 03/02 22:32
→ LI40 : 可以請龍火解釋一下這是哪裡的法xx媒體？ 03/02 22:32
推 holysong : 再看一遍國務院資助，連國務院帶頭來搶錢帶風向 03/02 22:32
→ sas1942 : 哈哈 每日頭條是法輪功開的啊XDD 03/02 22:33
→ hahabis : https://imgur.com/a/cdSR8Lp 某火最近在IA的發言 03/02 22:33
推 FishJagor : 等哪天歐美學生爭相前往中國讀自然科學 那才是指標 03/02 22:33
→ FishJagor : 吧 03/02 22:33
推 FishJagor : 海龜在中國不吃香 一部分也是因為海龜太多學歷通膨 03/02 22:36
→ FishJagor : 吧 03/02 22:36
→ Dragonfire : @ha 我早就在這板說過類似的話，你用不着轉貼，直接 03/02 22:38
→ Dragonfire : 搜索就行 03/02 22:38
→ LI40 : 龍火這個中國人現在裝的好像很客觀中立實則偷渡 03/02 22:38
→ LI40 : 掰不過或是被打臉的時候就惱羞了 要不然就是裝 03/02 22:38
→ LI40 : 沒看到 03/02 22:38
推 hahabis : 你自己認了就好，不過你最好不要在這個版講這種話 03/02 22:40
→ LI40 : 就不說龍火剛剛還在質疑別人根據被打臉改口 然 03/02 22:40
→ LI40 : 後直接嗆人家資訊是看法xx媒體 再吐嘈一次 ”那最 03/02 22:40
→ LI40 : 基本的舉證請問龍火做了幾次” 03/02 22:40
→ hahabis : 軍事版不像IA版沒在管造謠的 03/02 22:40
→ LI40 : https://i.imgur.com/NMI8VjG.jpg 03/02 22:46
→ LI40 : 的確 看到龍火又在那邊早...了就想起這梗圖 03/02 22:46
推 JOHN117 : 到中國留學要想清楚，讀了中國的大學後，進一步到英 03/02 23:04
→ JOHN117 : 語系國家留學的路可能就斷了 03/02 23:04
推 good5755 : 另外補充一下，其實現在學術界研究爛很久了，不要 03/02 23:08
→ good5755 : 說台灣，連日本歐洲也陷入瓶頸，主要帶動趨勢，還 03/02 23:08
→ good5755 : 是技術領先的美國和資本雄厚的中共，其中中共最擅 03/02 23:08
→ good5755 : 長就是複製，你做什麼我也做什麼，你因為學術倫理 03/02 23:08
→ good5755 : 約束不敢做，我有錢我自己做，國外資源飽和沒市場 03/02 23:08
→ good5755 : ，我挖角過來技術轉移，然後有幾個特別聰明的華人 03/02 23:08
→ good5755 : ，最後也是跑到美國去領綠卡，所以美國這波技術封 03/02 23:08
→ good5755 : 鎖才是真正打蛇打七吋，不然中共有10億奴工替他賺 03/02 23:08
→ good5755 : 錢，資本實在太雄厚了 03/02 23:08
→ Dragonfire : @ha 新聞那麽大，白宮又不反駁，美國都不說是造謡你 03/02 23:09
→ Dragonfire : 就急着護航了嗎？ 03/02 23:10
推 LI40 : https://money.udn.com/money/story/5599/6961541 03/02 23:12
→ LI40 : 誰跟你白宮不反駁的 03/02 23:12
推 ecwecwtw : 還有病毒增益實驗規模領先 03/02 23:14
推 ki523898 : 我對於一個強調服從 管控言論 每個部門都有黨支部 03/02 23:51
→ ki523898 : 的國家有多少科研能力表示質疑 科學突破的首要就是 03/02 23:51
→ ki523898 : 懷疑 03/02 23:51
推 ki523898 : 中國目前號稱的科研不是吹的就是抄的 只是現在西方 03/02 23:54
→ ki523898 : 也樂得幫你吹好讓民間培養對抗中國的共識 03/02 23:54
→ ted0217 : 到底為什麼引擎要翻成發動機？ 03/03 00:00
推 aegis43210 : 中國其實真的抄很快，美國有的，只要有樣本，逆向工 03/03 00:03
→ aegis43210 : 程很快 03/03 00:03
推 jess730612 : 真的假的 AMD Ryzen 5000系列7奈米製程上市快兩年 03/03 00:28
→ jess730612 : 還特別好買要樣本有樣本 中國逆向做7奈米CPU很快嗎 03/03 00:28
推 aegis43210 : 好吧，加個晶片製造例外 03/03 00:45
→ aegis43210 : 不過這些智庫目的都是為了捧中國來要預算，你太貶低 03/03 00:47
→ aegis43210 : 中國就毫無意義了 03/03 00:47
推 jess730612 : 中國不能做得非常多逆向沒那麼神 我懶得一一點名 03/03 00:51
推 Ives20130 : 看到發動機影響力那段就笑了 03/03 01:19
→ Dragonfire : 看來中國必須做到樣樣第一才行，被期待真高 03/03 01:20
→ Dragonfire : 哪怕只是超過世界95%的國家都是罪過^_^ 03/03 01:21
推 junellie : ：元老院給錢給錢給錢給錢給錢給錢（echo 03/03 01:22
→ junellie : @Dragonfire 那當然是罪過囉 你中國不裝薩諾斯 我 03/03 01:27
→ junellie : 復仇者聯盟怎麼續集？畢竟前一個俄羅斯已經快領便 03/03 01:27
→ junellie : 當了（笑 03/03 01:27
推 pivotalHarry: https://i.imgur.com/yBvuZdU.png 03/03 02:33
→ c24253994 : 共產黨真的是把雙面刃XD 03/03 05:25
推 mmmimi11tw : 沒有人會期待這種事情 只有你這種人會期待 03/03 06:16
→ mmmimi11tw : 你們這種人好像總是學不會收斂吧 03/03 06:19
推 boy1031 : 今年2月的新聞，中國「民族驕傲」C919民航機試飛 爆 03/03 06:51
→ boy1031 : 引擎故障，號稱90%國產，鐵外皮座椅電視馬桶機餐的 03/03 06:52
→ boy1031 : 確能國產，最後高科技含量的引擎晶片微控或是出現意 03/03 06:52
→ boy1031 : 外的維修力就沒有了，被歐美卡脖子就挺慘，一堆高 03/03 06:52
→ boy1031 : 科技都還落後國外15年以上像光刻機，如果認真封鎖連 03/03 06:52
→ boy1031 : 維修舊機零件都不能。中國最大的問題是沒有一個高 03/03 06:52
→ boy1031 : 技術力的盟友，如果有日德其一鼎力相助，那20年真 03/03 06:52
→ boy1031 : 的能與美爭霸，可惜每年有上千萬大學生但實在沒有 03/03 06:52
→ boy1031 : 頂尖技術力 03/03 06:52
→ geordie : 不過就算中國再怎麼大撒幣去弄新技術進來，但都被 03/03 07:22
→ geordie : 官僚層層吃掉了吧 03/03 07:22
推 crohns : 中國是怎麼刷排名，洗期刊，有在學術圈打滾過的應 03/03 08:04
→ crohns : 該都略知一二 03/03 08:04
→ crohns : 最誇張的就是生醫領域，有些學校和醫院升等會排除 03/03 08:04
→ crohns : 有中國背景的期刊就是因為這類原因 03/03 08:04
推 mmmimi11tw : 你們就偷著樂吧.jpg 03/03 08:04
→ catlazy42120: 全世界最喜歡捧殺別人的不是中國而是美國 03/03 08:09
推 patrickleeee: 不要看中共吹什麼 看牠們做什麼 所以做出什麼超英趕 03/03 08:37
→ patrickleeee: 美的東西了? 吹論文數量 結果晶片制裁 現在幾奈米了 03/03 08:39
推 excia : 中國常常在吹論文還有專利超越美國云云 但實際上有 03/03 09:41
→ excia : 什麼科學技術是中國做得出來其他人做不出來的 存在 03/03 09:41
→ excia : 嗎？ 03/03 09:41
推 patrickleeee: 有拉 直接改造人的DNA 人家沒這麼邪惡做人體實驗 03/03 09:45
→ patrickleeee: 中共超英趕美的就是道德底線 03/03 09:45
→ mmmimi11tw : 德國人在2020年都直接公開表示 03/03 10:46
→ mmmimi11tw : 中國這500年以來對人類的貢獻是0了 03/03 10:46
→ mmmimi11tw : 沒有自由就沒有創造力 03/03 10:48
→ mmmimi11tw : 沒有創造力就不能創新出新的東西 03/03 10:48
→ mmmimi11tw : 所以從1500年後，人類有大約838項真正改變人類的發 03/03 10:50
→ mmmimi11tw : 明 03/03 10:50
→ mmmimi11tw : 沒有一項是來自於中國 03/03 10:50
→ lazycat5 : 中國洗腦、宣傳力、捏造事實，全球第一 03/03 11:14
→ lazycat5 : 臉孔辨識，監控人礦 03/03 11:15
→ Dragonfire : 看板上講了半天，除了芯片、飛機發動機，貌似也說不 03/03 11:17
→ Dragonfire : 其他短板了 03/03 11:18
→ LI40 : 中國人龍火正大光明胡說八道怎麼不敢講？ 03/03 11:20
→ LI40 : 還是中國人自以為詭辯胡扯 就能自以為講了什麼 03/03 11:22
→ LI40 : 中國很厲害嗎 白宮沒有反駁這種秒被打臉的胡扯 03/03 11:22
→ LI40 : 都敢講出來lol 03/03 11:22
推 mmmimi11tw : 還在偷著樂哦 03/03 11:42
→ mmmimi11tw : 高精尖領域沒晶片你做的出來哦 03/03 11:43
→ mmmimi11tw : 難怪 都有人說要手刻了 03/03 11:43
→ mmmimi11tw : 就是有這種每次一被質疑就在那邊想要偷換概念的人種 03/03 11:45
→ Dragonfire : 3nm、4nm現在確實做不出來，但說手刻你也是心大，大 03/03 12:26
→ Dragonfire : 陸現在能做到14nm了，雖然良率不高，但不至於被掐死 03/03 12:26
→ Dragonfire : ，畢竟放眼望去，能把芯片上下游全有一定掌握的能有 03/03 12:27
→ Dragonfire : 有幾個國家？你台積電最多也就是代工一個環節而已， 03/03 12:28
→ LI40 : 笑噴 14nm沒良率被中國人講的好像沒什麼跟好厲 03/03 12:30
→ LI40 : 害 轉頭就酸臺灣只是一個環節 中國人除了只會閃 03/03 12:30
→ LI40 : 躲雙標外最厲害的就是詭辯了吧 03/03 12:30
→ Dragonfire : 大陸被限制出口也不只晶片一種，自己慢慢研發，總比 03/03 12:30
推 balius : 放眼世界會嘲笑台積電只是代工一個環節的也不多了， 03/03 12:30
→ Dragonfire : 看別人臉色要強 03/03 12:30
推 Fari : 不看別人臉色，然後就回頭跪買澳洲煤了 03/03 12:32
→ LI40 : 中國人真的笑噴 人家就在說你中國沒高階晶片能做出 03/03 12:32
→ LI40 : 什麼東西 結果在那邊良率沒多少的14nm好厲害好棒棒 03/03 12:32
→ LI40 : 再酸臺灣 中國人龍火 雙標夠了沒？ 03/03 12:32
→ balius : 然後還能轉頭吹噓14nm好棒棒對晶片製造上下游都有一 03/03 12:33
→ balius : 定掌握XDDD 03/03 12:33
→ LI40 : 中國人講的不出中國做了什麼很厲害的東西 混淆成中 03/03 12:34
→ LI40 : 國自主超厲害不用看臉色 然後酸臺灣只是代工的一個 03/03 12:34
→ LI40 : 環節 難怪有膽子說白宮沒有反駁 03/03 12:34
推 berserkman : 中國人能力這麼強，元老院你不能不給錢 03/03 12:34
推 mmmimi11tw : 噗 哈哈哈哈哈哈哈哈 03/03 12:48
→ mmmimi11tw : 良率不高就是最大的問題還在那邊自我安慰什麼 03/03 12:48
推 BrianTN17 : 中国就是個笑話而已 全靠騙與偷 03/03 13:08
→ mmmimi11tw : http://i.imgur.com/vhwHQFp.jpg 03/03 13:14
→ mmmimi11tw : 說手刻有人就不高興了 心大XD 03/03 13:14
→ mmmimi11tw : http://i.imgur.com/Gl59aIL.jpg 03/03 13:15
→ mmmimi11tw : 還是打算要靠他? 03/03 13:17
→ mmmimi11tw : http://i.imgur.com/j2RMMGF.jpg 03/03 13:17
→ Dragonfire : 14nm良率不高就先用28nm的，良率逐漸提高在進步就好 03/03 13:17
→ Dragonfire : ，我這30多年見證了太多中國從無到有，從差到良的進 03/03 13:18
→ Dragonfire : 步，只要在嘗試進步就沒什麽好怕的 03/03 13:18
→ Dragonfire : 當年歐美對中武器禁運不也如此，如今中國武器出口世 03/03 13:19
→ Dragonfire : 界前五，你奈我何？ 03/03 13:19
→ Dragonfire : 台積電在晶圓代工方面確實很厲害，畢竟幾十年的技術 03/03 13:23
→ Dragonfire : 積累，不過大陸也在很多新興學科發展出色，承認別人 03/03 13:23
→ Dragonfire : 的優秀也彰顯了自己的心胸，別那麽脆弱 03/03 13:24
→ LI40 : https://i.imgur.com/ojj9Zli.jpg 03/03 13:29
→ LI40 : https://i.imgur.com/cUGtuln.jpg 03/03 13:32
→ LI40 : 中國人臉不紅氣不喘的詭辯胡說八道貶他國吹中國 03/03 13:35
→ LI40 : 還真有臉自以為站在道德制高點 龍火就繼續裝沒事 03/03 13:35
推 Fari : 什麼新興學科？瓦房店學還是雙標學？ 03/03 13:37
推 balius : 前面不是都承認了中國手刻晶片世界第一嗎XD 03/03 13:39
→ patrickleeee: 中共心胸狹窄說第二 沒人敢說第一了 雙標龍 03/03 13:40
→ LI40 : https://i.imgur.com/zB0e3hj.jpg 03/03 13:41
→ LI40 : 然後隨便查 這種比例難怪只敢講前五 呵 03/03 13:41
→ patrickleeee: 不然玻璃心是怎麼會成為你們的代名詞了XD 03/03 13:42
推 berserkman : 中國網友推文簡直是簽名檔產生器 03/03 13:56
→ LI40 : https://i.imgur.com/Dm9Tv37.jpg 03/03 13:58
→ LI40 : 這個數據也蠻有意思的 03/03 13:58
推 sas1942 : 龍火還在跳針喔XDD 03/03 14:20
→ excia : 人家講質他就講量 人家講量他就講名次 講不贏就不 03/03 14:23
→ excia : 停轉換概念 永遠贏麻 03/03 14:23
推 mmmimi11tw : 現在誰高端晶片還用28奈米的啦 03/03 14:27
→ mmmimi11tw : 你要見證什麼那是你家的事情 03/03 14:32
→ mmmimi11tw : 30年從無到有 你是指批了100億然後最後搞了所謂的漢 03/03 14:32
→ mmmimi11tw : 芯嗎 03/03 14:32
→ mmmimi11tw : 中國現在都不敢吹2~30年前發展的錯誤 03/03 14:33
→ mmmimi11tw : 就你把他當寶一樣捧著看還一直拿出來提 03/03 14:33
推 win8719 : 28奈米?你們現在也快沒有靠中芯一家的產量可以嗎? 03/03 14:57
→ win8719 : 然後現在比的是計算能力~不管是戰爭還是科技拿28奈 03/03 14:57
→ win8719 : 米出來給人笑的嗎 03/03 14:57
→ win8719 : 還有現在不只機器掌握在邊人手上~連材料也是 03/03 14:58
→ win8719 : 還有軟體 03/03 14:59
→ win8719 : 我要看你從無到有的能力有多強14億拚全世界 03/03 14:59
推 win8719 : 然後再來的逆向工程~抄出來的也有些需要外國材料 03/03 15:02
→ win8719 : 做出來的可能比原版差很多 03/03 15:02
推 aweara : 偷竊技術跟資料 也是遙遙領先 03/03 15:04
推 win8719 : 我最好奇的新興學科沒有晶片能做啥.. 03/03 15:05
推 kimfatt : 中國其實很強了，起步晚。你看台灣玩了這麼久，也 03/03 15:05
→ kimfatt : 沒玩出啥自己的東西出來 03/03 15:05
→ BW556 : 中國強是體制跟量體使然 大台灣50倍是在比三小? 03/03 15:59
→ BW556 : 還有一梆子的韭菜人礦願意給中國政府挖 不強才有鬼 03/03 16:00
推 poikz : 中國起步晚 但也沒晚到哪去 兩彈一星70代就完成了 03/03 16:18
→ excia : 說中國起步晚這樣很強?然後說面積小於250分之1 人 03/03 16:18
→ excia : 口小於60分之1的台灣沒什麼了不起?你怎麼不說台灣 03/03 16:18
→ excia : 用如此稀少的資源取得今日成就很強? 03/03 16:18
→ poikz : 經濟改革1978年開始 到現在有這種成果也是自然 03/03 16:18
→ poikz : 唯一起步晚的應該是理性思辨 那位龍姓人士不就每次 03/03 16:18
→ poikz : 都專程來證實這一點 03/03 16:18
推 donflower : 元老院 給我錢 03/03 16:18
推 mmmimi11tw : 理性思辨應該是退回解放前了 03/03 16:28
→ excia : 中國給你算改革開放當起步好不好 跟台灣開始發展半 03/03 16:30
→ excia : 導體時間根本也差不多 03/03 16:30
推 TOEY : 語畢，哄堂大笑 03/03 17:16
推 seastar1982 : 4 03/03 17:21
推 bleeza : 到底是要多蠢的人才會得出這樣的結論 03/03 17:26
→ e34l892 : 喜歡這種自稱第一 然後再被打回原形 03/03 21:52
→ Dragonfire : 知道嗎，每四個臺灣人里，就有一個在用大陸手機，臺 03/03 22:00
→ Dragonfire : 灣手機曾經在大陸風靡一時，如今臺灣市佔前十的手機 03/03 22:01
→ Dragonfire : 品牌有五個是大陸的，當然有些人可以永遠看不見大陸 03/03 22:02
→ Dragonfire : 的進步，那就繼續閉着眼好了 03/03 22:02
→ LI40 : 看不到自己被打臉的中國人又在雙標自以為是的站 03/03 22:03
→ LI40 : 在道德制高點上 呵 03/03 22:03
→ mmmimi11tw : http://i.imgur.com/u3jye7v.jpg 03/03 22:04
→ mmmimi11tw : 來哦 我等著看中國手機市占率25%的資訊在哪 03/03 22:04
→ LI40 : 我都還沒吐槽中國人龍火還敢拿西方武器禁運說嘴 03/03 22:05
→ LI40 : 怎麼不敢講更早的中美蜜月與後面美國同意中國加入W 03/03 22:05
→ LI40 : TO與90年代的中俄軍事交流？要比外交艱困 中國 03/03 22:05
→ LI40 : 還真沒資格講跟反觀臺灣 03/03 22:05
→ Dragonfire : @mm 你把你圖里的3、4、5、6、10加在一起，自己算 03/03 22:08
→ Dragonfire : 還是你根本不知道哪些是中國手機品牌？ 03/03 22:09
→ mmmimi11tw : 0.7+2.2+3.8+4.4+7.6=25? 03/03 22:10
→ LI40 : 笑噴 龍火式中國數學 03/03 22:10
→ mmmimi11tw : 哇哦，是中國特色社會主義算法呢 03/03 22:11
→ LI40 : 龍會這麼嗆卻現在都不敢挑戰我 一戳就知道什麼 03/03 22:12
→ LI40 : 歷史都不知道呢 03/03 22:12
→ Dragonfire : 你會看你圖裏的市佔倆字嗎？ 03/03 22:12
→ mmmimi11tw : http://i.imgur.com/ITzlrSb.jpg 03/03 22:13
→ Dragonfire : 雖然我不知道你這是幾月的市佔，但上面寫的大約是23 03/03 22:14
→ TWkiller : 華為被禁後中國沒有半壁江山了啦，曾經超過25%沒錯 03/03 22:14
→ Dragonfire : %，你還真是會算數啊，我能說臺灣特色嗎？ 03/03 22:14
→ LI40 : 而且說個笑話 還要加起來吹才能噓中國手機喔 阿怎 03/03 22:15
→ LI40 : 麼不敢講你中國手機是靠能力還是價格啊 03/03 22:15
→ LI40 : 人家三星還打你全部中國手機勒 03/03 22:16
→ LI40 : 大約23%=1/4=25%？？？ 試問這是什麼中國算法？ 03/03 22:17
→ mmmimi11tw : 9.3+5.9+4.1+2.9+0.8比例加起來 03/03 22:17
→ mmmimi11tw : 也沒有到台灣四個人就有一個人拿阿 03/03 22:17
→ mmmimi11tw : 你又在中國特色社會主義算法了哦 03/03 22:17
→ Dragonfire : 我就知道你會這麽說，好，精確計算，每4.3478260869 03/03 22:19
→ Dragonfire : 565個臺灣人就有一個在用大陸手機，滿意了嗎？ 03/03 22:19
→ TWkiller : ...爭那個斷手斷腳的人好像沒啥意義 03/03 22:20
→ mmmimi11tw : https://reurl.cc/o0QRq3 03/03 22:20
→ Dragonfire : 你這真是臺灣特色“嚴謹”了哦 03/03 22:20
→ mmmimi11tw : 直接給你參考好了，因為下面還有一個圖表更難看 03/03 22:20
→ mmmimi11tw : TWkiller ..真的XD 03/03 22:20
→ LI40 : 所以你中國手機還得要加起來才能跟三星PK 然後很自 03/03 22:21
→ LI40 : 豪？？不問問看你中國手機是因為性能還是價格才搶 03/03 22:21
→ LI40 : 到那點市占嗎？ 03/03 22:21
→ TWkiller : 也不是嚴謹啦，台灣1/4就真的不等於23% 03/03 22:22
→ LI40 : 欸 不說還差點忘了這又是龍火的轉移焦點之術 03/03 22:23
推 mmmimi11tw : 可能中國的數學都這樣教的吧，改天有問到對岸的再稍 03/03 22:23
推 mmmimi11tw : 微問一下 03/03 22:23
→ TWkiller : 也是 其實就是破壞討論串 03/03 22:23
→ Dragonfire : @TW 大陸一半四捨五入，臺灣幾捨幾入？我學習學習XD 03/03 22:24
→ mmmimi11tw : 還是你要改吹一下銷售額 03/03 22:25
→ mmmimi11tw : http://i.imgur.com/gSa5TUl.jpg 03/03 22:25
→ mmmimi11tw : 可以麻煩改幫銷售額洗地一下嗎 03/03 22:26
→ Dragonfire : 改說銷售額了？某人說的轉移焦點你也挺在行嗎 03/03 22:26
→ mmmimi11tw : 算了啦140，反正這種人的個性就是要跟你槓到底 03/03 22:26
→ LI40 : 哦 原來中國人還知道要看推文啊 沒膽回應裝沒看 03/03 22:27
→ LI40 : 到就承認嘛 中國人 03/03 22:27
推 mmmimi11tw : 好啦是是是 23%等於四分之一 你高興就好☺ 03/03 22:27
→ LI40 : 然後我剛就吐槽你中國手機是靠技術還是價格搶市占 03/03 22:29
→ LI40 : 的了 你龍火中國式辯論法就是裝沒看到 反正這圖的 03/03 22:29
→ LI40 : 答案已經很明顯了w 03/03 22:29
→ Dragonfire : 好哦，下次記得小數點后要說全，來而不往非禮也XD 03/03 22:29
→ LI40 : 順便節錄一下中國人自爆的奇景 03/03 22:29
→ LI40 : 那中國人可以回到講的歷史了嗎？沒膽辯論的中國人 03/03 22:29
→ Dragonfire : @mm 我等着看你嚴謹的算數了哦^_^ 03/03 22:29
→ LI40 : 不過中國銷售額被打趴 中國人也記得要算一下喔 嘻 03/03 22:30
→ LI40 : 喔對了 龍火造謠白宮沒回應記得也面對一下 03/03 22:31
→ mmmimi11tw : http://i.imgur.com/94onLMI.jpg 03/03 22:33
推 win8719 : 給你的參考華為怎倒的你要不要回憶一下 03/03 22:50
→ win8719 : 你知道嗎全世界手機晶片有60%以上都臺灣出的嗎 03/03 22:51
→ win8719 : ㄛ對了台灣沒有中國手機不會死但是中國手機沒有晶片 03/03 22:52
→ win8719 : 就啪一下沒了 03/03 22:52
→ LI40 : https://i.imgur.com/lpvuglF.png 03/03 23:06
→ LI40 : 對了 說到手機 可不能不談裡頭小玩意 對吧中國人w 03/03 23:06
→ Dragonfire : @win 糾正你一下，首先臺灣沒有華為手機了，不是華 03/03 23:19
→ Dragonfire : 為手機啪一下沒了，而是臺灣不賣華為手機了，2022Q4 03/03 23:20
推 win8719 : 台灣賣4G手機幹嗎? 03/03 23:20
→ win8719 : 華為手機慘的怎樣了還要糾正我? 03/03 23:20
→ Dragonfire : 華為及其2020剝離出的子品牌榮耀在大陸手機市佔率約 03/03 23:20
→ Dragonfire : 24%，超過蘋果 03/03 23:20
→ win8719 : 榮耀被收購的不然他也是一樣啪沒了 03/03 23:21
→ Dragonfire : 其次，說華為倒了還太早，華為2022年財報銷售收入達 03/03 23:22
→ win8719 : 然後榮要在大陸2022Q4市占率16.7% 03/03 23:22
→ win8719 : 你24%的是多久前? 03/03 23:22
→ Dragonfire : 6369億人民幣，這距離倒了可能還有點點遠哦 03/03 23:22
→ win8719 : 然後在2022年10月蘋果市占率是25% 03/03 23:23
→ Dragonfire : @win 華為還有自有品牌，市佔率9.4% 03/03 23:23
→ Dragonfire : 蘋果2022年Q4在華市佔率13.7% 03/03 23:24
→ win8719 : 然後雙11賣900萬台手機~蘋果占了7成 03/03 23:24
→ Dragonfire : 23.7% 03/03 23:24
→ win8719 : 蘋果全年度前3.. 03/03 23:25
→ LI40 : win大 你看那中國人直接忽略我貼的圖啊w 03/03 23:25
→ win8719 : 然後你在叫華為出手機出來看看阿笑死~他們晶片沒了 03/03 23:26
→ win8719 : ㄛ對了台灣還有在賣華為手機ㄛ只是只有4G沒人買 03/03 23:28
→ Dragonfire : 雖然我用的不是華為手機，但聽說三月華為會出P60和 03/03 23:30
→ Dragonfire : Mate X3，不知道臺灣會不會有，供你參考 03/03 23:30
→ Dragonfire : 所以你說要我參考華為怎倒的，我只能說等倒了我再來 03/03 23:31
→ Dragonfire : 參考好了XD 03/03 23:31
推 win8719 : https://imgur.com/j5O7Ydl 然後你2022~13.7%怎來得 03/03 23:32
→ win8719 : 為何你們哪邊的網站跟你說的不一樣啊 03/03 23:32
→ win8719 : 我要笑死 03/03 23:32
→ win8719 : 華為P60嗎?12奈米 4G手機你要我參考啥笑死XD 03/03 23:33
→ Dragonfire : @win 2022Q4第六華為9.5%，第七realme1.9%，幫你補 03/03 23:34
→ win8719 : 人家都在5G技術了你還在上一代產品效能省電都差這樣 03/03 23:34
→ win8719 : 多 03/03 23:34
→ win8719 : 你要幫我補啥?補說第4季蘋果第一嗎? 03/03 23:34
→ win8719 : 補說華為第一變成第六9.5%還只能用上上上一代產品嗎 03/03 23:35
→ win8719 : 你看吹我還不敢看 03/03 23:35
→ win8719 : 現在美國也傳出來連4G都要禁了接下來要賣3G還是2G 03/03 23:36
→ Dragonfire : 華為如果沒有剝離榮耀，仍然是第一，不是嗎？ 03/03 23:36
→ win8719 : 拿腳踏車在跟汽車比 03/03 23:36
→ win8719 : 不是ㄛ如國沒有剝離榮耀現在榮耀也只有4G 03/03 23:37
→ win8719 : 並不會第一ㄛ 03/03 23:37
→ win8719 : 笑死 03/03 23:37
→ win8719 : 哪來的啊Q精神 03/03 23:37
→ Dragonfire : 所以糾正你說華為倒了，有錯嗎？ 03/03 23:38
推 win8719 : 他手機就是差不多倒了~4G禁下去他能賣啥 03/03 23:39
→ win8719 : 笑死 03/03 23:39
→ win8719 : 好啦不算倒風中殘燭這樣高興嗎 03/03 23:40
→ Dragonfire : 9.5%市佔率都算倒了，那你臺灣還有幾家沒倒的企業？ 03/03 23:40
→ Dragonfire : 行行，你說風中殘燭就風中殘燭，銷售額6369億人民幣 03/03 23:41
→ win8719 : 台灣不會從全世界市占率排名前幾~到後面只能吹只能 03/03 23:42
→ Dragonfire : 的風中殘燭多來幾個也挺不錯，請問你臺灣有幾家？ 03/03 23:42
→ win8719 : 在國內9.5% 03/03 23:42
→ win8719 : 還拼命吹ㄛ 03/03 23:42
→ win8719 : 台灣主力是手機嗎?華為主力手機吧 03/03 23:42
→ win8719 : 笑死 03/03 23:42
→ win8719 : 最少我不會這樣吹一個風中殘燭~我沒這樣不要臉 03/03 23:43
→ Dragonfire : 華為主力手機？你逗我玩嗎？我開始懷疑是否有必要和 03/03 23:43
→ Dragonfire : 你浪費口舌了 03/03 23:43
→ win8719 : 華為手機不算主力?你逗我玩嗎? 03/03 23:44
→ win8719 : 對了還有5G~但是他們5G現在都搞不出來了只剩4G 03/03 23:44
→ win8719 : 你不用跟我浪費口舌阿 03/03 23:44
→ Dragonfire : 另外，給你放寬要求，你臺灣所有行業統統算上，稱得 03/03 23:45
→ Dragonfire : 上你口中的風中殘燭的企業有幾家？ 03/03 23:45
→ win8719 : 不用統統算上阿~我不會去吹一個世界原本排名前的 03/03 23:45
→ win8719 : 然後變成風中殘燭的公司我沒這個臉 03/03 23:46
→ win8719 : 我沒辦法啊~我還要臉阿 03/03 23:46
→ Dragonfire : 就問你臺灣有幾家風中殘燭的企業嗎？好好數數 03/03 23:47
→ win8719 : 你不用問阿~因為我不會吹這個阿~我沒這個臉阿 03/03 23:47
→ win8719 : 都告訴你了你還一直問幹嘛~我沒辦法像你一樣 03/03 23:47
→ Dragonfire : 看你一個都說不出來，我反倒可以給你一個參考： 03/03 23:54
→ Dragonfire : 台積電2022全年營收金額約5206.9億人民幣XD 03/03 23:55
推 win8719 : 我要說啥?台積電全世界市占60% 03/03 23:57
→ win8719 : 這樣高興? 03/03 23:57
→ win8719 : 笑死 03/03 23:58
→ win8719 : 然後毛利率50%以上 03/03 23:58
→ Dragonfire : 首先我承認台積電很厲害，但是可能營收還不如你嘴中 03/03 23:59
→ Dragonfire : 的一個風中殘燭哦XD 03/03 23:59
→ win8719 : 風中殘燭阿~你營收的利潤多少了?還有台積電只做一種 03/04 00:00
→ win8719 : 東西喔 03/04 00:00
→ win8719 : 笑死 03/04 00:00
→ win8719 : 一個包山包海的跟只做一個東西的比~我真的沒你有臉 03/04 00:01
→ Dragonfire : 確實只做一種東西，難道還有能力做其他什麽嗎？臺灣 03/04 00:02
→ Dragonfire : 除了晶片還有什麽？ 03/04 00:02
→ win8719 : 淨利潤5%的跟50%的比 03/04 00:03
→ win8719 : 你要笑死我嗎 03/04 00:03
→ win8719 : 等你華為做到有台積電的10被金額才能賺到跟台積電一 03/04 00:03
→ win8719 : 樣的錢 03/04 00:03
→ win8719 : 台灣只要晶片就可以卡死你了現在啥科技產業不需要晶 03/04 00:03
→ win8719 : 片阿 03/04 00:03
→ win8719 : PCB產業 IC設計 腳踏車 03/04 00:04
→ win8719 : 你要不要去看一下 03/04 00:04
→ win8719 : 被動元件 03/04 00:04
→ win8719 : 代工產業 03/04 00:05
→ win8719 : 2300萬做到這樣多第一14億還敢出來比 03/04 00:05
→ win8719 : 我真的沒這樣的臉 03/04 00:05
→ win8719 : 工業電腦 手機鏡頭 電源供應器 03/04 00:07
→ win8719 : 對了現在全世界最重要的就是晶片ㄛ~你沒晶片就啥都 03/04 00:08
→ win8719 : 不行了 03/04 00:08
→ Dragonfire : 你的算數別@mmm 差遠了，他可比你嚴謹多了，根據台 03/04 00:08
→ Dragonfire : 積電2021財報（2022還沒出），營收15874億，稅後淨 03/04 00:09
→ Dragonfire : 利5965億，你的50%怎麽算出來的，臺灣特色算數嗎？ 03/04 00:10
推 win8719 : 晶圓代工龍頭廠台積電（2330）今（12日）舉行法說會 03/04 00:11
→ win8719 : ，公布2022年財報，全年稅後純益1兆165億元 03/04 00:11
→ win8719 : 不是台灣特色 03/04 00:11
→ win8719 : 是你會部會查資料 03/04 00:11
→ win8719 : 你華為淨利潤算他5%好了~你要多少營業額才可以賺到 03/04 00:12
→ win8719 : 這樣多 03/04 00:12
→ win8719 : 你真的好有臉ㄛ 03/04 00:13
→ Dragonfire : 你數數位數錯了哦，另外你解釋下50%怎麽算出來的？ 03/04 00:13
→ win8719 : 不用我怎樣算出來啊 03/04 00:13
→ win8719 : 你先告訴你華為營收要多才能賺這樣多 03/04 00:14
→ win8719 : 笑死 03/04 00:14
→ Dragonfire : 兆和億中間隔了4位數哦，你太搞笑了 03/04 00:14
→ win8719 : 你當我會跟你問題跑嗎? 03/04 00:14
→ win8719 : ㄛ對了我貼的是新聞資料2022的ㄛ 03/04 00:14
→ win8719 : 台積電2022年1月至12月累計營收約為新台幣2兆2638億 03/04 00:15
→ win8719 : 9100萬元，較去年同期增加42.6%，更是創下歷年新高 03/04 00:15
→ win8719 : 。 03/04 00:15
→ Dragonfire : 不用你怎樣算出來啊？所以你是隨便說說的嗎？ 03/04 00:15
→ win8719 : 50%會算嗎? 03/04 00:15
→ win8719 : 我算錯了 03/04 00:15
→ win8719 : 還是沒差啊 03/04 00:15
推 win8719 : 算0.44好了~所以你華為到底要營業額多少才能賺的跟 03/04 00:17
→ win8719 : 台積電一樣多 03/04 00:17
→ win8719 : 快點回答 03/04 00:18
→ win8719 : 扯東扯西笑死 03/04 00:18
→ Dragonfire : 華為2022的財報還沒看到，以2021來說，已經被制裁很 03/04 00:22
→ Dragonfire : 久了吧啊，營收6368億人民幣，淨利1137億人民幣，實 03/04 00:24
→ Dragonfire : 話實說確實淨利不如台積電，但畢竟風燭殘年了不是， 03/04 00:25
→ Dragonfire : 臺灣還有幾個這樣的風燭殘年企業呢？ 03/04 00:25
→ Dragonfire : 超過這個淨利的臺灣企業貌似只有台積電一家哦，歡迎 03/04 00:28
→ Dragonfire : 反駁，虛心接受XD 03/04 00:28
→ LI40 : 果不其然中國人掰不贏就轉移焦點了 03/04 00:32
推 win8719 : 根據之前華為公告，華為今年第1季營收人民幣1,310億 03/04 00:34
→ win8719 : 元，淨利潤率4.3%；2022年上半年營收人民幣3,016億 03/04 00:34
→ win8719 : 元，淨利潤率5.0% 03/04 00:34
→ win8719 : 去看一下財報好嗎哀不會查東西就算了~台積電還是你 03/04 00:34
→ win8719 : 提出來的 03/04 00:34
推 win8719 : 然後台灣營收最高叫鴻海6.62兆台幣 03/04 00:37
→ LI40 : https://i.imgur.com/lpvuglF.png 03/04 00:37
→ LI40 : 嗯？聽說14億人口的中國人在酸2300萬人口的臺 03/04 00:37
→ LI40 : 灣風中殘燭呢 想必不會用臺灣的風中殘燭東西吧lol 03/04 00:37
推 win8719 : 聯發科毛利率49.4% 03/04 00:40
→ win8719 : 2022年全年營業毛利為新台幣2,709億4佰萬元，較前一 03/04 00:41
→ win8719 : 年增加17.0%。全年毛利率為49.4%，較前一年增加2.5 03/04 00:41
→ win8719 : 個百分點。 03/04 00:41
推 win8719 : 華為2022營收6,369億淨利潤5%好了318.4億人民幣 03/04 00:43
→ win8719 : 318.4給你人民幣匯率4.44好了=1413億新台幣 03/04 00:44
推 win8719 : 你到底有啥好吹的阿 03/04 00:46
→ win8719 : 愛用台積電比被打臉就扯別的 03/04 00:46
→ win8719 : 台灣是只有2300萬的人口了~14億人口還輸給2300萬人 03/04 00:47
→ win8719 : 口你還可以吹這樣久 03/04 00:47
→ LI40 : 往前面推文看就知道了 那中國人就那風格 03/04 00:47
→ LI40 : 而且去年中國企業都不知倒了幾家 中國人還敢酸 03/04 00:48
→ LI40 : 臺灣企業風中殘燭呢 03/04 00:48
推 win8719 : 台灣超過5%淨利潤的一大堆.. 03/04 00:48
→ win8719 : 5%淨利潤台灣叫做最低層代工產業..拚人力成本的 03/04 00:49
→ Dragonfire : 富士康你不說我都忘了是臺灣企業，好吧，算他一個， 03/04 01:10
→ Dragonfire : 至於聯發科，淨利有華為高嗎？好像沒有欸，還是你打 03/04 01:11
→ Dragonfire : 算換賽道比淨利率了呢？比不過營收就比淨利，比不過 03/04 01:11
→ Dragonfire : 淨利就比淨利率，你是這麽想的嗎？ 03/04 01:12
推 win8719 : 聯發科絕對淨利比華為高.. 03/04 01:17
→ Dragonfire : 果然是太晚了，腦袋不清晰了，怎麽會忘記鴻海，這太 03/04 01:17
→ win8719 : 哀去查一下好嗎 03/04 01:18
→ win8719 : 不要一直扯好嗎 03/04 01:18
→ Dragonfire : 失禮了，我還是很支持郭董的^_^ 03/04 01:18
→ win8719 : 台積電也是你扯出來的 03/04 01:18
→ win8719 : 你怎這樣有臉阿 03/04 01:18
→ Dragonfire : 明天起床我再去查，太晚了，睏了，睡覺了 03/04 01:19
→ Dragonfire : 台積電是我說的啊，只是我當時說的是營收，你轉移到 03/04 01:19
→ Dragonfire : 淨利上來了，無所謂，台積電是我印象裏最強的臺灣企 03/04 01:20
→ Dragonfire : 業了，要比當然就比最好的啊，怕什麽 03/04 01:20
→ Dragonfire : 再說一遍，忘了鴻海，my bad，失禮了XD 03/04 01:20
→ LI40 : https://i.imgur.com/KH1Py7a.jpg 03/04 01:26
→ LI40 : 嗯 中國人說的是 03/04 01:26
推 win8719 : 你就拿一個包山包海的來比而已 03/04 01:27
→ win8719 : 對了台積電是中國企業500強第一你怎有臉拿出來比還 03/04 01:28
→ win8719 : 是你們自己排的 03/04 01:28
推 linuxpi : 要確實封鎖中國侵略的野心。 03/04 06:59