※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664588941.A.0EC.html
噓 cwjchris : 反正M1也是停產品，什麼都可以停產品 10/01 09:50
推 Atima : 1960年的引擎 60年後台灣還是做不出來 甚麼黑科技? 10/01 09:55
推 ycsjay : 自己做不出來嗎 10/01 09:56
→ olozil : 你會做要賠錢的東西嗎 10/01 09:57
推 Drkate : 引擎是不是本來就難？汽車引擎我們也不太行的樣子 10/01 09:57
推 payneblue : 開模不用錢是嗎 國內廠商願意賠錢做? 10/01 09:59
噓 LegioGemina : 雷神跟L3就有動力包升級套餐不去用 10/01 10:02
→ LegioGemina : 另外菱傳媒都先打個問號 10/01 10:02
推 maplefff : 最好做得出來，研發做出來只賣100台 10/01 10:02
→ maplefff : 一台是要賣多少？ 10/01 10:02
→ WillyLin : 不是說是引擎性能升級嗎? 為何還是買原來馬力的? 10/01 10:03
推 rommel1 : 二手貨又如何? 10/01 10:04
→ suntex01 : 幹,直接買動力升級包可能C/P還比較高. 10/01 10:11
推 rommel1 : 或許..國軍打算讓M-60A3長時間服役下去,M1買不多 10/01 10:19
推 panzerbug : 買一樣的引擎啊，請廠商從開產線 10/01 10:20
推 black82465 : 這樣只是引擎保修不是升級吧 10/01 10:21
推 panzerbug : 延壽方案而已 10/01 10:22
→ asmp : 這很明顯就是爭取翻新那派的廠商透過媒體放話。 10/01 10:27
推 rommel1 : 買全新引擎只會更貴 10/01 10:28
推 Wooctor : 為何還要特別花錢重啟產線買舊的引擎... 10/01 10:30
→ Wooctor : 陸軍的腦袋到底在想什麼 10/01 10:30
推 DDG114514 : 親中民兵認知作戰：為什麼台灣自己做不出來->為什麼 10/01 10:32
→ DDG114514 : 自己做比較貴->為什麼沒有國際認證->水很深下台叭叭 10/01 10:32
推 panzerbug : 說法是新規格引擎太貴 10/01 10:32
→ lookinto : 如果是選預算較低的升級套件來自行翻新 那這方案的 10/01 10:33
→ lookinto : 引擎壽命能再用多久？ 划算嗎？ 這應該會是個關鍵 10/01 10:33
→ lookinto : 的決策因素 10/01 10:33
推 panzerbug : 沒發生大戰的話，這批m60可能會繼續用到引擎爛掉吧 10/01 10:36
→ panzerbug : ，逐步以m1汰換 10/01 10:36
推 rommel1 : 換全新引擎的話 M-60可以繼續服役更久 10/01 10:37
→ lookinto : 購新派 翻新派一定都有自己有利的考量因素 也有自 10/01 10:37
→ lookinto : 己不利的點 不能只看單方的陳述 再等看看有沒有更 10/01 10:37
→ lookinto : 多關於各方考量資訊報導出來 10/01 10:37
推 driver0811 : 沒有測試與驗收能力的話，就沒法按數據說話，只能隨 10/01 10:38
→ driver0811 : 人講 10/01 10:38
推 Hazelburn : 世界一堆M60都沒有現役又能取代的? 10/01 10:38
推 panzerbug : 看到以色列魔改m60，但是以方不太可能賣吧 10/01 10:38
→ panzerbug : 有可能續購m1，既有m60要花多少錢提升，左右拉鋸 10/01 10:39
→ dobu : 認同look 10/01 10:40
推 rommel1 : 看之前的洩密案 中科院好像有在搞戰車升級案 10/01 10:40
推 crohns : https://i.imgur.com/ar4hu6B.jpg 10/01 10:40
→ crohns : 捨不得換新主戰那幹嘛不大升級？？？一用幾十年的 10/01 10:40
→ crohns : 產品也要省成這樣@@ 10/01 10:40
推 Bf109G6 : 感覺像是先備妥短期需要的東西 長遠的另外說 10/01 10:41
→ kuma660224 : 那老東西就不必自己設產線翻修了 10/01 10:44
→ kuma660224 : 這不改動力的是短期方案而已 10/01 10:45
推 chyx741021 : 蛤？花70幾億買重啟產線的舊款引擎，陸軍腦袋是被 10/01 10:45
→ chyx741021 : 車碾了嗎？ 10/01 10:45
→ kuma660224 : 無論M60還要用多久 魔改多少 10/01 10:46
推 rommel1 : 買新引擎就不太像是短期使用了 10/01 10:46
→ kuma660224 : 既有底盤需要維持戰力 10/01 10:46
→ chyx741021 : 執行期間112～117年，然後還要重啟產線，這不是短 10/01 10:47
→ chyx741021 : 期方案啊 10/01 10:47
→ rommel1 : 如果要搞短期 買套件升級即可 10/01 10:47
→ chyx741021 : 不買現成新款引擎，然後叫原廠重啟產線買舊引擎， 10/01 10:48
→ chyx741021 : 這到底是什麼白癡作法？ 10/01 10:48
推 DDG114514 : 親中民兵認知作戰：為什麼只買飛彈不更新戰車，被登 10/01 10:50
→ DDG114514 : 陸不就完了->為什麼升級戰車不多買飛彈是不是推台灣 10/01 10:50
→ DDG114514 : 上前線絞肉->結論美國不可靠要畫三角型跟敵國一家親 10/01 10:50
推 rommel1 : 或許 陸軍只想小升級然後長時間使用M-60~~~ 10/01 10:50
推 vbhero : 引擎技術輔助這麼久裕隆到底有沒有拿成績出來？ 10/01 10:50
推 shermanqoo : 樓上 當然是沒有 還差點倒了 10/01 10:51
→ kuma660224 : 重啟產線是美方產線 我們不用養產線 10/01 10:51
→ kuma660224 : 所以是10年內即戰力短期方案 10/01 10:51
推 rommel1 : 花錢搞一條產線 生產完就關閉嗎? 10/01 10:52
→ kuma660224 : 但新引擎能用很久 反正老車還有外島能丟 10/01 10:52
推 Tosca : 烏俄戰爭讓大家看到戰車已經沒啥路用了 沒差啦 10/01 10:56
→ LI40 : 烏克蘭急著喊要新的戰車喔 10/01 10:57
推 chyx741021 : 不是啊，要買新引擎幹嘛買停產的AVDS-1790-2C，然 10/01 10:58
→ chyx741021 : 後再叫原廠重啟產線？ 10/01 10:58
→ kuma660224 : 主戰規模未來會減少 舊主戰動力只會買1次 10/01 10:58
推 panzerbug : 新規格引擎應該比原規格新品貴 10/01 10:58
→ kuma660224 : 所以如果你想要技轉弄動力產線 10/01 10:59
→ kuma660224 : 不如想想雲豹2.0動力 比較有未來市場 10/01 10:59
推 overno : 台灣能做引擎啊，就 華擎機械，使用的車輛就納智捷 10/01 10:59
→ overno : ，但省油及效能比不上日本頭又大 10/01 10:59
→ kuma660224 : APC/IFV/砲車/迫砲車 家族會枝繁葉茂 10/01 10:59
推 panzerbug : 我也覺得重點是在輪甲 10/01 11:00
→ overno : 機械這種東西，沒有銷量，就沒有大量生產，沒能大量 10/01 11:00
→ overno : 生產的東西，價格特別貴，非常貴 10/01 11:00
→ panzerbug : m60可能逐步會出現在戰車公園吧XD 10/01 11:00
→ overno : 就不要錢的裝置藝術 10/01 11:01
→ WillyLin : 9月初的新聞#1Z52Gaft不是說要換1000匹馬力以上的 10/01 11:02
→ WillyLin : 新引擎? 那時板上還在猜是用M88A2的? 10/01 11:02
推 losel : 那時就有兩種說法了, 自由報升級換新, 朱明是說重開 10/01 11:03
→ losel : 生產線 10/01 11:04
→ kuma660224 : 輪甲動力還可能跟軍卡或小艇互通 10/01 11:05
推 DDG114514 : 親中民兵認知作戰：為什麼要浪費錢買舊規格古董貨-> 10/01 11:05
→ DDG114514 : 為什麼要花錢當白老鼠幫廠商測試沒有實戰驗證過的新 10/01 11:05
→ DDG114514 : 裝備->不管啦我要免費營養午餐窮兵黷武下台叭叭 10/01 11:05
→ kuma660224 : 舊主戰引擎不上不下已經不適合投資 10/01 11:05
→ kuma660224 : 自產的產線 10/01 11:05
→ kuma660224 : 讓原廠幫你做好 不用搞技轉 10/01 11:06
推 overno : 不如多買M1替換 10/01 11:06
推 rommel1 : 所以朱明命中了? 10/01 11:07
→ rommel1 : 買M-1A1高低混合好了 10/01 11:08
推 Ryushui : 沒辦法Rebuild 嗎？ 10/01 11:10
推 losel : 朱 製造商重開生產線 https://tinyurl.com/2abxtmuc 10/01 11:10
→ abyssa1 : 不會動的拖到定點當固定砲台？ 10/01 11:11
→ losel : 「若採用新引擎，連帶要更換扭力桿與變速箱等組件， 10/01 11:11
→ losel : ，有預算過高等問題」 10/01 11:11
→ hitlerx : DDG114514能不能正經討論 不要複製貼上些垃圾... 10/01 11:11
推 chyx741021 : 72億有多少錢就升級多少輛不是嗎？重啟買舊款超無 10/01 11:12
→ chyx741021 : 言的 10/01 11:12
推 nanozako : 陸軍87%是因為預算考量看升級嫌貴但舊品又沒庫存 10/01 11:12
→ nanozako : 找個方法要人家重啟産線又能夠比較便宜 就過了 10/01 11:12
推 snh48spush : 為什麼一直要買二手貨啊～國防部是在搞客家國防是 10/01 11:12
→ snh48spush : 不是？ 10/01 11:12
→ nanozako : 人家就說是重啟產線產新品 怎麼又變成二手貨了 10/01 11:14
→ kuma660224 : 這是原規格新品 10/01 11:18
→ corp : 用跟以前一樣馬力的新品,就難幫裝甲升級 10/01 11:29
推 rommel1 : 最後大概是搞低成本升級案 小改 10/01 11:34
→ PTTHappy : 請教rom 報載陸軍要買的引擎型號 是比要更換的引擎 10/01 11:39
→ worse77 : 國產裕隆到現在做不好引擎，也是一項黑科技 10/01 11:39
→ PTTHappy : 性能高一級 或是同級(的重新製造品)?新聞寫得不清楚 10/01 11:39
→ clover1211 : 這樣養還是考慮買新的比較好吧 順便試探看看其它國 10/01 11:39
→ clover1211 : 家對臺外交的虛實 10/01 11:40
→ pf775 : 韓國也是一樣吧 10/01 11:41
→ pf775 : 引擎變速箱做不出來 10/01 11:41
推 Wooctor : 陸軍的邏輯真的很奇葩，之前M109A6已經來一次了，現 10/01 11:41
→ Wooctor : 在又來一次 10/01 11:41
→ Wooctor : 無法理解他們的思維到底是哪裡有問題 10/01 11:42
推 rommel1 : 不想更換變速箱.扭力桿,又要新引擎,妥協方案? 10/01 11:52
推 chyx741021 : 如果依照上朱的報導，扭力桿也是會換 10/01 11:53
推 iceonly : 這能檢舉重複洗文吧，顆 10/01 12:05
推 scottfirst : 會選原規格重開造新品，就是避免換新型要重新整合 10/01 12:38
→ scottfirst : 測試，是以為買新型什麼都能解決？引擎室塞不塞的 10/01 12:38
→ scottfirst : 進去，動力傳輸能不能接出來，其他舊配置會不會直 10/01 12:38
→ scottfirst : 接被新動力搞掛都不知道 10/01 12:38
→ skycat2216 : 樓上，動力升級包了解一下 10/01 13:03
推 vicklin : 武器又不是家電... 10/01 13:15
→ vicklin : 戰車絕對不是沒路用的東西而是看怎麼用 10/01 13:16
推 Girls2fan : 去找國光客運買灰狗巴士來拔 10/01 13:43
→ sdiaa : 絕對可以找到新款引擎可以直上舊車的方案 10/01 13:47
→ sdiaa : 1960年柴油引擎跟現在根本是兩個世界... 10/01 13:53
→ sdiaa : 新的引擎在馬力跟保養週期都大大增加 10/01 14:01
推 rommel1 : 灰狗的引擎跟M-41通用 10/01 14:37