[新聞] 傳國軍向美買停產舊引擎 陸勤部:洽原廠

看板 Military
作者 cjol (勤樸)
時間 2022-10-01 09:48:58
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原文來源: https://udn.com/news/story/10930/6651749 原文摘要: 菱傳媒報導,國防部明年編列新台幣72多億元向美採購M60A3戰車引擎,但原廠已停產,台 灣恐買到二手品。陸勤部今天表示,將洽原廠「重啟生產線」議價執行,確保新品品質無虞 。 陸軍後勤指揮部發布新聞稿指出,因應M60A3戰車服役已近30年,動力系統可靠度逐年下降 ,且該型引擎美方已停產及無庫儲新品,故軍方規畫採購全新戰車引擎,有效維持戰車妥善 ,確保戰力不墜。 陸軍後勤指揮部表示,全案規劃在112至117年洽原廠重啟生產線議價執行,並明訂赴美履約 督導機制,確保新品品質無虞,全案採購均按「政府採購法」依法辦購。 菱傳媒報導引述一位裝甲保修高階軍官指出,美國原廠早已停產該款戰車引擎,重開生產線 或舊品翻修都是可觀支出,若改由軍備局向美方購入升級套件自行翻修,不僅可大幅增加引 擎馬力,經費還可壓至24億元以下,等同節省2/3預算,質疑陸軍捨此不為相當詭異。 菱傳媒指出,陸軍擬向美採購的M60A3戰車引擎是「AVDS-1790-2C引擎」,國軍1990年開始 自行生產450輛CM11戰車,以及目前已封存約100輛的CM12戰車,也都使用同款引擎,這些封 存引摯使用時數低、狀況尚佳,台灣若選擇自行翻新,總金額僅需24億元,和現在規劃的 72.45億元預算,相差48億多元。 心得感想: 之前還有傳聞是不是要找xx自行生產引擎 現在看來可能是要跟美國買 但人家好像也沒有新品= = 戰車適用台灣與否板上早就討論過 M1買不夠 難道是要M60再戰30年? 台灣自己有技術魔改? -- 英國老人在海關翻找護照,動作很慢找了很久,女海關尖酸的問:你來過法國? 英國老頭說:我只來過一次。女海關更尖酸的問:你來過怎麼不知道提前拿護照? 老頭:我上次來時沒檢查護照。 女海關高聲叫道:不可能!英國佬來法國我們永遠都要檢查護照! 老頭:44年登陸時候,海灘上可一個法國人沒見著... 旁邊德國老頭說:是的,這個我能證明,當時灘頭確實一個法國人都沒有... --

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.228.141 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664588941.A.0EC.html

cwjchris : 反正M1也是停產品,什麼都可以停產品 10/01 09:50

Atima : 1960年的引擎 60年後台灣還是做不出來 甚麼黑科技? 10/01 09:55

ycsjay : 自己做不出來嗎 10/01 09:56

olozil : 你會做要賠錢的東西嗎 10/01 09:57

Drkate : 引擎是不是本來就難?汽車引擎我們也不太行的樣子 10/01 09:57

payneblue : 開模不用錢是嗎 國內廠商願意賠錢做? 10/01 09:59

LegioGemina : 雷神跟L3就有動力包升級套餐不去用 10/01 10:02

LegioGemina : 另外菱傳媒都先打個問號 10/01 10:02

maplefff : 最好做得出來,研發做出來只賣100台 10/01 10:02

maplefff : 一台是要賣多少? 10/01 10:02

WillyLin : 不是說是引擎性能升級嗎? 為何還是買原來馬力的? 10/01 10:03

rommel1 : 二手貨又如何? 10/01 10:04

suntex01 : 幹,直接買動力升級包可能C/P還比較高. 10/01 10:11

rommel1 : 或許..國軍打算讓M-60A3長時間服役下去,M1買不多 10/01 10:19

panzerbug : 買一樣的引擎啊,請廠商從開產線 10/01 10:20

black82465 : 這樣只是引擎保修不是升級吧 10/01 10:21

panzerbug : 延壽方案而已 10/01 10:22

asmp : 這很明顯就是爭取翻新那派的廠商透過媒體放話。 10/01 10:27

rommel1 : 買全新引擎只會更貴 10/01 10:28

Wooctor : 為何還要特別花錢重啟產線買舊的引擎... 10/01 10:30

Wooctor : 陸軍的腦袋到底在想什麼 10/01 10:30

DDG114514 : 親中民兵認知作戰:為什麼台灣自己做不出來->為什麼 10/01 10:32

DDG114514 : 自己做比較貴->為什麼沒有國際認證->水很深下台叭叭 10/01 10:32

panzerbug : 說法是新規格引擎太貴 10/01 10:32

lookinto : 如果是選預算較低的升級套件來自行翻新 那這方案的 10/01 10:33

lookinto : 引擎壽命能再用多久? 划算嗎? 這應該會是個關鍵 10/01 10:33

lookinto : 的決策因素 10/01 10:33

panzerbug : 沒發生大戰的話,這批m60可能會繼續用到引擎爛掉吧 10/01 10:36

panzerbug : ,逐步以m1汰換 10/01 10:36

rommel1 : 換全新引擎的話 M-60可以繼續服役更久 10/01 10:37

lookinto : 購新派 翻新派一定都有自己有利的考量因素 也有自 10/01 10:37

lookinto : 己不利的點 不能只看單方的陳述 再等看看有沒有更 10/01 10:37

lookinto : 多關於各方考量資訊報導出來 10/01 10:37

driver0811 : 沒有測試與驗收能力的話,就沒法按數據說話,只能隨 10/01 10:38

driver0811 : 人講 10/01 10:38

Hazelburn : 世界一堆M60都沒有現役又能取代的? 10/01 10:38

panzerbug : 看到以色列魔改m60,但是以方不太可能賣吧 10/01 10:38

panzerbug : 有可能續購m1,既有m60要花多少錢提升,左右拉鋸 10/01 10:39

dobu : 認同look 10/01 10:40

rommel1 : 看之前的洩密案 中科院好像有在搞戰車升級案 10/01 10:40

crohns : https://i.imgur.com/ar4hu6B.jpg 10/01 10:40

crohns : 捨不得換新主戰那幹嘛不大升級???一用幾十年的 10/01 10:40

crohns : 產品也要省成這樣@@ 10/01 10:40

Bf109G6 : 感覺像是先備妥短期需要的東西 長遠的另外說 10/01 10:41

kuma660224 : 那老東西就不必自己設產線翻修了 10/01 10:44

kuma660224 : 這不改動力的是短期方案而已 10/01 10:45

chyx741021 : 蛤?花70幾億買重啟產線的舊款引擎,陸軍腦袋是被 10/01 10:45

chyx741021 : 車碾了嗎? 10/01 10:45

kuma660224 : 無論M60還要用多久 魔改多少 10/01 10:46

rommel1 : 買新引擎就不太像是短期使用了 10/01 10:46

kuma660224 : 既有底盤需要維持戰力 10/01 10:46

chyx741021 : 執行期間112~117年,然後還要重啟產線,這不是短 10/01 10:47

chyx741021 : 期方案啊 10/01 10:47

rommel1 : 如果要搞短期 買套件升級即可 10/01 10:47

chyx741021 : 不買現成新款引擎,然後叫原廠重啟產線買舊引擎, 10/01 10:48

chyx741021 : 這到底是什麼白癡作法? 10/01 10:48

DDG114514 : 親中民兵認知作戰:為什麼只買飛彈不更新戰車,被登 10/01 10:50

DDG114514 : 陸不就完了->為什麼升級戰車不多買飛彈是不是推台灣 10/01 10:50

DDG114514 : 上前線絞肉->結論美國不可靠要畫三角型跟敵國一家親 10/01 10:50

rommel1 : 或許 陸軍只想小升級然後長時間使用M-60~~~ 10/01 10:50

vbhero : 引擎技術輔助這麼久裕隆到底有沒有拿成績出來? 10/01 10:50

shermanqoo : 樓上 當然是沒有 還差點倒了 10/01 10:51

kuma660224 : 重啟產線是美方產線 我們不用養產線 10/01 10:51

kuma660224 : 所以是10年內即戰力短期方案 10/01 10:51

rommel1 : 花錢搞一條產線 生產完就關閉嗎? 10/01 10:52

kuma660224 : 但新引擎能用很久 反正老車還有外島能丟 10/01 10:52

Tosca : 烏俄戰爭讓大家看到戰車已經沒啥路用了 沒差啦 10/01 10:56

LI40 : 烏克蘭急著喊要新的戰車喔 10/01 10:57

chyx741021 : 不是啊,要買新引擎幹嘛買停產的AVDS-1790-2C,然 10/01 10:58

chyx741021 : 後再叫原廠重啟產線? 10/01 10:58

kuma660224 : 主戰規模未來會減少 舊主戰動力只會買1次 10/01 10:58

panzerbug : 新規格引擎應該比原規格新品貴 10/01 10:58

kuma660224 : 所以如果你想要技轉弄動力產線 10/01 10:59

kuma660224 : 不如想想雲豹2.0動力 比較有未來市場 10/01 10:59

overno : 台灣能做引擎啊,就 華擎機械,使用的車輛就納智捷 10/01 10:59

overno : ,但省油及效能比不上日本頭又大 10/01 10:59

kuma660224 : APC/IFV/砲車/迫砲車 家族會枝繁葉茂 10/01 10:59

panzerbug : 我也覺得重點是在輪甲 10/01 11:00

overno : 機械這種東西,沒有銷量,就沒有大量生產,沒能大量 10/01 11:00

overno : 生產的東西,價格特別貴,非常貴 10/01 11:00

panzerbug : m60可能逐步會出現在戰車公園吧XD 10/01 11:00

overno : 就不要錢的裝置藝術 10/01 11:01

WillyLin : 9月初的新聞#1Z52Gaft不是說要換1000匹馬力以上的 10/01 11:02

WillyLin : 新引擎? 那時板上還在猜是用M88A2的? 10/01 11:02

losel : 那時就有兩種說法了, 自由報升級換新, 朱明是說重開 10/01 11:03

losel : 生產線 10/01 11:04

kuma660224 : 輪甲動力還可能跟軍卡或小艇互通 10/01 11:05

DDG114514 : 親中民兵認知作戰:為什麼要浪費錢買舊規格古董貨-> 10/01 11:05

DDG114514 : 為什麼要花錢當白老鼠幫廠商測試沒有實戰驗證過的新 10/01 11:05

DDG114514 : 裝備->不管啦我要免費營養午餐窮兵黷武下台叭叭 10/01 11:05

kuma660224 : 舊主戰引擎不上不下已經不適合投資 10/01 11:05

kuma660224 : 自產的產線 10/01 11:05

kuma660224 : 讓原廠幫你做好 不用搞技轉 10/01 11:06

overno : 不如多買M1替換 10/01 11:06

rommel1 : 所以朱明命中了? 10/01 11:07

rommel1 : 買M-1A1高低混合好了 10/01 11:08

Ryushui : 沒辦法Rebuild 嗎? 10/01 11:10

losel : 朱 製造商重開生產線 https://tinyurl.com/2abxtmuc 10/01 11:10

abyssa1 : 不會動的拖到定點當固定砲台? 10/01 11:11

losel : 「若採用新引擎,連帶要更換扭力桿與變速箱等組件, 10/01 11:11

losel : ,有預算過高等問題」 10/01 11:11

hitlerx : DDG114514能不能正經討論 不要複製貼上些垃圾... 10/01 11:11

chyx741021 : 72億有多少錢就升級多少輛不是嗎?重啟買舊款超無 10/01 11:12

chyx741021 : 言的 10/01 11:12

nanozako : 陸軍87%是因為預算考量看升級嫌貴但舊品又沒庫存 10/01 11:12

nanozako : 找個方法要人家重啟産線又能夠比較便宜 就過了 10/01 11:12

snh48spush : 為什麼一直要買二手貨啊~國防部是在搞客家國防是 10/01 11:12

snh48spush : 不是? 10/01 11:12

nanozako : 人家就說是重啟產線產新品 怎麼又變成二手貨了 10/01 11:14

kuma660224 : 這是原規格新品 10/01 11:18

corp : 用跟以前一樣馬力的新品,就難幫裝甲升級 10/01 11:29

rommel1 : 最後大概是搞低成本升級案 小改 10/01 11:34

PTTHappy : 請教rom 報載陸軍要買的引擎型號 是比要更換的引擎 10/01 11:39

worse77 : 國產裕隆到現在做不好引擎,也是一項黑科技 10/01 11:39

PTTHappy : 性能高一級 或是同級(的重新製造品)?新聞寫得不清楚 10/01 11:39

clover1211 : 這樣養還是考慮買新的比較好吧 順便試探看看其它國 10/01 11:39

clover1211 : 家對臺外交的虛實 10/01 11:40

pf775 : 韓國也是一樣吧 10/01 11:41

pf775 : 引擎變速箱做不出來 10/01 11:41

Wooctor : 陸軍的邏輯真的很奇葩,之前M109A6已經來一次了,現 10/01 11:41

Wooctor : 在又來一次 10/01 11:41

Wooctor : 無法理解他們的思維到底是哪裡有問題 10/01 11:42

rommel1 : 不想更換變速箱.扭力桿,又要新引擎,妥協方案? 10/01 11:52

chyx741021 : 如果依照上朱的報導,扭力桿也是會換 10/01 11:53

iceonly : 這能檢舉重複洗文吧,顆 10/01 12:05

scottfirst : 會選原規格重開造新品,就是避免換新型要重新整合 10/01 12:38

scottfirst : 測試,是以為買新型什麼都能解決?引擎室塞不塞的 10/01 12:38

scottfirst : 進去,動力傳輸能不能接出來,其他舊配置會不會直 10/01 12:38

scottfirst : 接被新動力搞掛都不知道 10/01 12:38

skycat2216 : 樓上,動力升級包了解一下 10/01 13:03

vicklin : 武器又不是家電... 10/01 13:15

vicklin : 戰車絕對不是沒路用的東西而是看怎麼用 10/01 13:16

Girls2fan : 去找國光客運買灰狗巴士來拔 10/01 13:43

sdiaa : 絕對可以找到新款引擎可以直上舊車的方案 10/01 13:47

sdiaa : 1960年柴油引擎跟現在根本是兩個世界... 10/01 13:53

sdiaa : 新的引擎在馬力跟保養週期都大大增加 10/01 14:01

rommel1 : 灰狗的引擎跟M-41通用 10/01 14:37

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