※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1663477103.A.2F5.html
→ mmmimi11tw : AN/SPY-6不是美國政府會出口的設備 09/18 13:01
推 t72312 : 跟老美要次系統 船體我們自己搞 09/18 13:05
→ LegioGemina : 請問爭取星座級要如何在五年內成為即戰力 09/18 13:05
→ LegioGemina : 爭取熱艦轉移即可短時間應急上陣把時間花在寶貴的 09/18 13:05
→ LegioGemina : 戰訓演習上 09/18 13:05
→ LegioGemina : 陸軍方面爭取夜視裝備、護甲、ACOG、戰術通訊系統、 09/18 13:05
→ LegioGemina : 電戰設備、監偵系統、野戰防空等等是一大現代化的好 09/18 13:05
→ LegioGemina : 機會 09/18 13:05
→ kevin020792 : 那些爭取LCS的是不是不懷好心還是配合某些需要帶風 09/18 13:05
→ kevin020792 : 向？ 09/18 13:05
推 shih1513 : 五年內星座級連老美自用都不夠。 09/18 13:06
推 t72312 : 內文有寫 如果是要即戰力的話 09/18 13:07
推 samvii : 大概是想可以像之前買退役派里一樣廢鐵價入手吧 09/18 13:07
→ t72312 : 老美還真的只有這些船可以給你 09/18 13:07
→ t72312 : 但我建議還是不要 09/18 13:07
→ t72312 : 這樣又會落入以前那種有啥收啥 炒短線的循環 09/18 13:08
推 shih1513 : 老提可以啦，用來擋個五到十年等新的FFG 09/18 13:09
→ t72312 : 要考慮養老船 你家還有四艘基隆 09/18 13:11
→ t72312 : 然後 又要買標二 海軍對這個很感冒 09/18 13:12
推 ddg00000 : 海島國家養軍艦很正常吧！ 09/18 13:15
推 t72312 : 看清楚點 內文是寫五年內共軍犯台 剛好老美錢給五年 09/18 13:18
→ t72312 : 那等於五年內要把這些錢花光東西搞出來 09/18 13:19
推 peterlee97 : 痾 養的起放的下嗎？ 之前光是我提個巡防艦放大就 09/18 13:19
→ peterlee97 : 有人提出這個狀況 這台我記得不小欸 09/18 13:19
→ t72312 : 這兩者一定要劃上等號嗎? 09/18 13:19
推 panzerbug : 提康一定一換一基隆級 09/18 13:20
→ t72312 : 如果真的要這樣搞 那就只能接老船 09/18 13:20
推 rommel1 : 4530卡關,2500跟6500不知何時能成軍,只能引進二手 09/18 13:20
噓 black82465 : 又再星座 09/18 13:20
推 ayaneru : 把老諾克斯退掉 09/18 13:21
→ rommel1 : 堤康填補戰力了 沒其他路 09/18 13:21
推 fasty : 提康非常需要 光那個垂發就抵N台基隆級 09/18 13:22
→ rommel1 : 基隆級噸位大,未來有升級空間,不要退.... 09/18 13:22
推 a701019 : 提濱海戰鬥艦的專家可能是對岸來的 09/18 13:22
推 t72312 : 你N台基隆怎麼算出來的? 09/18 13:22
→ t72312 : 提康也只有四台照明雷達 09/18 13:23
→ Zuiho : 基隆可以養提康也可以 船體基本一致 是要不要不是能 09/18 13:23
→ Zuiho : 不能 09/18 13:23
→ t72312 : 不要小看基隆NTU的實力 09/18 13:23
推 Leo0422 : 神盾算不對稱嗎 09/18 13:23
→ t72312 : 不算 09/18 13:24
推 glad850 : 想在五年內買到星座級這種心得就不要說出來讓大家 09/18 13:25
→ glad850 : 笑了 09/18 13:25
→ wowu5 : 要是買CG可能可以借機拿到ESSM 09/18 13:27
推 idunhav1 : 狙擊手莢艙之前買太少 應該再多買 09/18 13:27
→ pooznn : 買了 也不可能原船給你 系統又拆拆裝裝 一定超過5年 09/18 13:27
推 rommel1 : 二手船可以快速形成戰力 誰叫4530卡關 09/18 13:29
推 failuremode : 用租的就好，65億付租金可以付很久。 09/18 13:30
推 mmmimi11tw : 神盾當然不是不對稱戰力XD 09/18 13:31
推 brella : 真假 09/18 13:33
噓 kira925 : 提康是有CIC有區域防空能力的巡洋艦 星座級只是FFG 09/18 13:35
推 ayaneru : 美國國會已經把不對稱戰力這幾個字刪了 09/18 13:36
→ SIL : 隔行如隔山在國軍老一代將領上特別明顯 09/18 13:36
→ borriss : 不然是要基隆級加蓋喔 那還是提康啊(X 09/18 13:37
→ semicoma : 海島國家但是是防守方 一定要是軍艦嗎？能不能是一 09/18 13:38
→ semicoma : 堆智慧水雷？ 09/18 13:38
推 t72312 : 樓上不對稱專家 09/18 13:39
推 ayaneru : 美國國會是強調反干預能力 小船小艇是沒辦法反干預 09/18 13:39
→ ayaneru : 的 09/18 13:39
→ t72312 : 水雷跟船沒有衝突啊 老船要淘汰換新船 不是擴編 09/18 13:39
→ SIL : 張上次發言說M109A6是要跟共軍炮兵PK對轟一整個讓人 09/18 13:41
→ SIL : 三條線… 09/18 13:41
推 Seadolphin : 板上很多萌新搞不清楚 CG, DDG 跟 FFG 就亂放砲 09/18 13:56
推 PolyC11H20 : 爭取熱艦轉移，之後很多東西可以直接放行 09/18 13:56
推 Haohmazu : 感覺美國想要複製烏克蘭的方式來對待台灣，提供必 09/18 13:57
→ Haohmazu : 要的裝備給台灣，要台灣自己去對抗中共～ 09/18 13:57
推 bathhouse : 自己買武器不是必然的嗎?你自己的國家不自己救 09/18 13:59
推 suitup : 看能不能拿星座圖紙來改裝多一層防空CIC吧 09/18 14:00
→ bathhouse : 別人就要出人命幫你，說不過去拉。 09/18 14:00
→ PolyC11H20 : 如果老美真的有危機意識，先直接轉移兩艘可以解決我 09/18 14:00
→ PolyC11H20 : 國海軍張傘能力不足的問題 09/18 14:00
→ geesegeese : 沒有啥不出口，只看你有沒有那個價值 09/18 14:01
→ bathhouse : 這次的戰爭有人觀察到除了實體戰爭，網路作戰才是 09/18 14:01
→ geesegeese : 加賀號是誰負責改裝？ 09/18 14:02
→ geesegeese : 烏克蘭人是用命向世界證明值得保護 09/18 14:02
→ bathhouse : 如果想幫忙，多養幾個twitter帳號，多認識外國名人 09/18 14:02
→ borriss : 不然還希望有飛虎隊喔? 09/18 14:03
→ geesegeese : 台灣還差得遠，政策法是美國利益為主 09/18 14:03
推 t72312 : 租五年 維修保養老美出錢 人我們出 飛彈打幾顆算幾 09/18 14:03
→ t72312 : 顆課金 09/18 14:03
推 Wooctor : 可以的話爭取看看熱艦移交吧 09/18 14:03
→ bathhouse : 中國打過來，網路上的言語戰場也是需要一些人幫忙 09/18 14:04
推 junkuo : 提康老歸老 拿來撐台海區域防空傘還是綽綽有餘 09/18 14:04
推 Wooctor : 必要的時候也可以接艦隊指揮任務 09/18 14:05
推 say29217074 : 一天到晚星座級的到底是反串還是真不懂給人看笑的啊 09/18 14:07
推 jabari : 提康問題不就難養？ 09/18 14:07
→ iqeqicq : 至少可以拖去日本大修，後勤問題不大 09/18 14:09
推 wangsuck : 星座級的時效，比4530搞笑案大概快一咪咪 09/18 14:10
推 roy2142 : 認真覺得後勤問題不大嗎... 09/18 14:10
推 kira925 : 應該說 你總是要養這麼大的防空中心 是提康還是未 09/18 14:12
→ kira925 : 來外購/自製 總是要面對後勤的 09/18 14:12
→ iqeqicq : 兩岸海軍都在面臨「四大金剛」的接班問題 09/18 14:17
→ iqeqicq : 我國紀德級4艘、中國現代級4艘 09/18 14:17
推 JDCarry : 先提康熱艦，後續慢慢爭取星座級汰換 09/18 14:19
→ JDCarry : 不然星座級都是成熟技術拼裝的，不知道能否授權生 09/18 14:20
→ JDCarry : 產 09/18 14:20
推 CLANCHE : 排到星座級和4530先生出來 哪個機率比較高….. 09/18 14:28
推 taiwanashow : 美國給的東西有他們自己的考量，別想的太美好～ 09/18 14:29
推 ddg00000 : 台海這邊成功級軍艦就不錯了，數量提升到30艘整個 09/18 14:33
→ ddg00000 : 看法就會轉變了 09/18 14:33
推 b425k1719 : 有神盾就阿彌陀佛了，不要太不滿 09/18 14:34
推 driver0811 : 心都已經星座級擄走不會再看舊愛提康 09/18 14:39
→ takuma : 成功一次只能追蹤一個目標打標一，早就過時了。 09/18 14:42
推 FishJagor : 話說成功級有辦法升級成分時照明的模式嗎？ 09/18 14:44
→ FishJagor : 感覺成功級還要撐一段時間，但那接戰能力實在讓人 09/18 14:45
→ FishJagor : 擔心 09/18 14:45
推 ayaneru : 成功最要命的是使用發射臂 09/18 14:46
→ ayaneru : 萬一發射臂故障 直接變擺設 09/18 14:47
推 peterlee97 : 神盾算不對稱阿 直接天平向台灣傾斜的不對稱（？） 09/18 14:51
推 ddg00000 : 不要想怎麼消滅共軍，用成本較低的靶船出海可以護 09/18 14:51
→ ddg00000 : 航運補就是上上策，遇到共艦就驅離而已 09/18 14:51
→ yenjtr : 應該不太可能 海軍也不一定想要 09/18 15:02
→ yenjtr : 要神盾還不如先還我們 MH-60R 09/18 15:03
推 ddg00000 : 就算給你核潛艦你是要開第一槍嗎？想想整體戰略吧 09/18 15:06
→ dukery : 這跟老美在推的不對稱戰力不一致，肯定要不到吧。 09/18 15:06
→ dukery : 而且台灣政策法又還沒過參眾兩院，現在就在談要什 09/18 15:09
→ dukery : 麼會不會太早了 09/18 15:09
推 LaHu : 前提是要排的到隊，買的到 09/18 15:12
→ rommel1 : 即使通過 最終還是要看行政單位 09/18 15:12
推 kevin020792 : 成功級有一些改良方案可以用，啊不過如果能拿到什 09/18 15:14
→ kevin020792 : 麼SPY-7、SMART-S ...與其在那邊撐著魔改然後缺點 09/18 15:14
→ kevin020792 : 一堆，為什麼不直接造新的XD 09/18 15:14
推 junkuo : 說實在要是能爭取到4台老提康馬上服役，台海的戰情 09/18 15:20
→ junkuo : 就有立刻的變化了，不用什麼新船 09/18 15:20
→ payneblue : 對不對稱 隨人解釋的 09/18 15:21
噓 frostwater : 夢裡什麼都有 09/18 15:21
推 chyx741021 : 能有SPY-7就拿去造新艦了，升級什麼成功級XD 09/18 15:25
推 acolam : 這隻可以當旗艦 戰力也很猛 首選 09/18 15:31
→ bladesinger : LCS操作成本低www 你是說那個鋁製船身會裂開的還是 09/18 15:42
→ bladesinger : 開一開會引擎失去動力在海上漂流的型號成本低? 09/18 15:43
推 defenser : LCS就是產廢，廢到美國寧可直接引進國外設計的星座 09/18 15:44
推 x86t : 四級海象就不能操作的船來台海？ 09/18 15:44
→ defenser : 級也要趕快汰換掉LCS 09/18 15:45
→ defenser : 神盾是戰系不是雷達，講神盾雷達就知道是外行 09/18 15:46
推 mmmimi11tw : LCS維護成本超級高欸 09/18 15:56
推 kira925 : LCS貴就算了 LCS的問題是沒戰力... 09/18 15:57
推 takuma : 成功級比F-16早服役。也沒做性能提升。應該直接用 09/18 16:07
→ takuma : 到退吧！ 09/18 16:07
→ allenxxx : 美國不會把神盾給我們逆向的,想的太美好.即使前世代 09/18 16:08
推 ddg00000 : 你們知道神盾系統進來，我們三軍還要大魔改解決相 09/18 16:20
→ ddg00000 : 容性問題，這樣應該花更多吧！ 09/18 16:20
推 japan428 : 認同，重點是美國給不給，要給台灣沒有不收的道理 09/18 16:36
推 kira925 : 那個叫做該花的錢 謝謝 09/18 16:39
推 t72312 : 什麼相容性問題 供三小 09/18 16:54
推 mmmimi11tw : CEC? 09/18 16:55
→ t72312 : 沒聽過Link16嗎 還三軍咧 09/18 16:55
推 prosta : 我還比較想要潛艦...透過美國當仲介去搞幾台。 09/18 16:59
推 kira925 : CEC太早了拉 就算提康進來大概都還要努力10~20年 09/18 17:00
推 t72312 : 先把資料鏈搞好 包括跟美日通聯 09/18 17:02
→ t72312 : 接下來是電戰 衷心希望 09/18 17:03
推 ddg00000 : 台海戰略不是光靠海軍有了神盾就無敵，要有當靶船 09/18 17:09
→ ddg00000 : 的決心才符合整個戰略規劃。論反艦能力空軍掛載魚 09/18 17:09
→ ddg00000 : 叉飛彈效率遠比海軍好多多 09/18 17:09
推 detective14r: 台灣幹嘛把大船拿來反艦 當然是要張傘和反潛阿 09/18 17:12
→ detective14r: 反艦只是順便 09/18 17:12
→ pf775 : 至少要贏韓國的世宗或正祖號吧 09/18 17:14
推 ddg00000 : 張傘 用神盾就很浪費 09/18 17:17
→ kira925 : 你在說什麼......神盾不就是拿來張傘的 09/18 17:18
→ ddg00000 : 戡亂封閉海峽政策92年已經結束了，海軍要有實質的 09/18 17:20
→ ddg00000 : 權利也要國家政策法條允許 09/18 17:20
推 t72312 : 如果接老提康有包戰斧 這個可以考慮 09/18 17:20
→ ddg00000 : 我們要的那四艘是舊款的不是最新的神盾 09/18 17:21
推 kira925 : 你不會以為神盾只有包含反彈道飛彈吧? 09/18 17:21
→ kira925 : (facepalm) 09/18 17:22
推 rommel1 : 至少比神盾六祖好 有垂發的 09/18 17:23
→ ddg00000 : 我不認為有神盾艦站在國防線上講話就可以大聲 09/18 17:23
→ scotch : 提康機械故障的機率也很高，也很難說多理想，照樣也 09/18 17:24
→ scotch : 是要先大修才能長期服役。 09/18 17:24
推 kira925 : 看來又是自言自語不回答別人問題的呢... 09/18 17:24
→ rommel1 : 堤康的船身跟基隆通用 還好吧? 09/18 17:26
推 mmmimi11tw : 不完全通用就是了 09/18 17:26
推 suitup : 提康先進來再說 其他都好解決 09/18 17:34
→ suitup : 成功的問題是史塔克號已經被證明沒辦法有效偵測掠 09/18 17:35
→ suitup : 海ASM 09/18 17:35
→ suitup : 沒有防空艦幫忙張傘真的會被當靶 09/18 17:35
→ scotch : 更新電戰其實就可以了 09/18 17:38
推 ddg00000 : 成功級就不錯用了，不用想太多好高騖遠。你要好的 09/18 17:43
→ ddg00000 : 東西老美一天到晚煩惱你軍中滲透問題，你是不是該 09/18 17:43
→ ddg00000 : 清洗一下軍中第五縱隊 09/18 17:43
推 suitup : 電戰只是知道被鎖定可以發動軟殺 但雷達要看得到才 09/18 18:06
→ suitup : 能導引標一攔截阿 09/18 18:06
→ scotch : 史塔克事件的問題在與ESM根本沒響，雷達如果用錯模 09/18 18:12
→ scotch : 式當然不適合擋反艦飛彈。 09/18 18:12
推 peterlee97 : 又來了又在扯清洗第五縱隊論== 要玩白色恐怖是嗎？ 09/18 18:45
推 peterlee97 : 某個在鬼扯一堆有的沒的 知道96飛彈危機海軍還規劃 09/18 18:46
→ peterlee97 : 過直接封鎖大陸沿海嗎？ 09/18 18:46
推 irridiance : 說真的收堤康絕對是現階段最怕的事,阻擾一定大 09/18 19:18
→ irridiance : 128個垂發戰力對面得拿一台055來抵銷 09/18 19:18
→ irridiance : 但船體可能不貴,填坑能要不少錢 09/18 19:19
推 irridiance : 對岸最怕 09/18 19:23
→ ddg00000 : 96年我在陽字號上面捏，當時緊急出港啊！提康有風 09/18 19:42
→ ddg00000 : 聲要進來4艘我都知道，但是真的打起來也不是就有神 09/18 19:42
→ ddg00000 : 盾就能定輸贏。 09/18 19:42
→ scotch : 提康會進來是台灣人在想的，不是美國人在講的，美國 09/18 19:47
→ scotch : 人從來就沒有講過 09/18 19:47
→ scotch : 提康當然還是會有極大的戰力提升，但是在來台前一定 09/18 19:49
→ scotch : 得大修 09/18 19:49
推 TRESS : 也不是說有提康就一定可以贏 而是提康進來 是目前 09/18 19:51
→ TRESS : 最有效快速提升海軍戰力的方式(如果以2027為基準的 09/18 19:51
→ TRESS : 話) 不然真以為目前的一級艦跟紀德真的可以攔的住 09/18 19:51
→ TRESS : 嗎？ 提康進來換基隆級 接著看能不能丟圖紙 給子 09/18 19:51
→ TRESS : 系統 給我們快速生出巡防艦 換掉諾克斯 成功級就 09/18 19:51
→ TRESS : 是用到跟標一同進退。拉法葉看看升級案要升級什麼 09/18 19:51
→ TRESS : 但應該是會繼續用下去 09/18 19:51
→ kira925 : 進來肯定是退諾克斯 然後提康跟基隆級搭配拉 09/18 19:54
推 kira925 : 有點現在日自八八艦隊那味道 09/18 19:56
→ ddg00000 : 台灣軍購就中國人最熱心幫台灣抓資訊。我也希望全 09/18 19:56
→ ddg00000 : 部全換成提康級啊！問題是 這樣現實嗎？ 09/18 19:56
推 ddg00000 : 諾克斯是反潛系統比較強，現在我不知道了。不換他 09/18 20:01
→ ddg00000 : 可能就是反潛吧！以前我們佛萊契51船反潛任務還蠻 09/18 20:02
→ ddg00000 : 多的，但當時能力不及諾克斯 09/18 20:02
推 defenser : 笑死，有機會用好的神盾系統不用，寧可持續用成功級 09/18 20:17
→ scotch : 2027可能緩不濟急，退役要等(有些狀況真的很差)，美 09/18 20:17
→ scotch : 國國會要等（國會不想退提康），大修要等（COVID過 09/18 20:17
→ scotch : 後在海上時間更長，而且部分維修被跳過），訓練要等 09/18 20:17
→ scotch : ，彈藥轉移也要等 09/18 20:17
→ defenser : 然後神盾系統怕第五縱隊，現役成功級就不怕了，反正 09/18 20:17
→ defenser : 就爛躺平等人來上？ 09/18 20:17
推 ddg00000 : 要不要給是美國人再決定的，國防自主，國艦國造才 09/18 20:58
→ ddg00000 : 是根本 09/18 20:58
→ RafaleF4 : 在那邊喊星座級的腦子不知道在想什麼？沒有可能五年 09/18 21:51
→ RafaleF4 : 內成軍的武器就不用拿出來講了！ 09/18 21:51
推 TRESS : 不是說有更好的神盾不用 如果是那就應該叫海軍 直 09/18 21:59
→ TRESS : 接拉大噸位 把科科院的PESA 裝上去 湊出一艘台版盾 09/18 21:59
→ TRESS : 艦 逼美國 可以把你們的神盾艦給我們了 (符合817 09/18 21:59
→ TRESS : 售與同級裝備) 要明白 會持續用成功 是因為一級 09/18 21:59
→ TRESS : 艦中沒其他比他耐操跟好用的船了 09/18 21:59
推 TRESS : 至於喊星座級 的確就有點那個..... 畢竟人家美國連 09/18 22:09
→ TRESS : 第一艘都還沒建成 還要進行debug的部分 不然就 09/18 22:09
→ TRESS : 跟成功級一樣給船段 你們自己焊接 自己改 09/18 22:09
推 suitup : 喊星座級是還要很久沒錯但沒辦法啊 你說五年內成軍 09/18 23:35
→ suitup : 那除了接提康伯克熱艦之外還有什麼可能？ 阿你要 09/18 23:35
→ suitup : 接 也要人家願意給阿 09/18 23:35
推 chyx741021 : 美國是有智庫提過把退役的提康羅加級移轉給台灣， 09/19 01:27
→ chyx741021 : 加強盟國艦隊防空又能分擔美國海軍負擔 09/19 01:27
推 lwei781 : 中國直接退現代四艘也沒差 09/19 01:54
推 lwei781 : 玉山艦體先一艘裝PESA? 09/19 01:58
推 op15678900 : 大家都想要星座阿 我也想要 但是星座5年內能成軍嗎 09/19 17:02
→ op15678900 : ？ 我看沒辦法吧 09/19 17:02