Re: [新聞] 民防訓練是用真槍 黑熊勇士不受影響

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作者 Noback (人類神經解剖學)
時間 2022-09-09 23:30:15
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: ※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言: : : 民防訓練是用真槍 黑熊勇士不受影響 : ~~~~~~~~ : 首先釐清一下觀念,吳怡農構想的國土防衛部隊、沈伯洋構想的黑熊勇士、范疇構想的 : 保鄉神射手,是三種不同的構想。 不管怎樣,這支部隊能不能成為台灣的亞速旅? 我想是很難啦。 前面有一篇有提到,"國軍史觀無法擺脫中國黃埔軍",核心的問題就是,中華民國國軍 =/= 台灣共和國國防軍。中華民國到底是中國還是台灣? 對岸如果用國軍共軍都是中國軍這種統戰手段,陣前起義應該沒有,貽誤戎機就難說。 比如現在還在練刺槍還有把步槍守備旅擺在灘岸做肉盾,2022還在打1950的仗,是真的控固力還是明知故犯? 都當到上將了。 我是覺得,芬蘭跟瑞士都可以全民發槍下去,建立國防意識,打仗不是只有職業軍人去死,為何台灣做不到? 好像要發槍給國民是怎樣危險的事情。危險是可能有啦,對誰危險就很難講,呵呵。 說步槍兵打不了現代戰爭。拜託,現代軍訓不都說要成為某某兵種,首先要成為步槍兵。你連步槍兵都不是,然要就一句要人簽下去再說,講白了就是要把軍事抓在手上,是有多怕? 烏克蘭戰爭開打,武器庫打開,70歲踢牙老奶照樣拿步槍,做毒飯招待俄軍。 這種地區防禦武力,人夠多,頂的上,拖的了時間,就夠了。亞速旅跟烏東前線民團,撐了八年,讓後方的烏軍有時間編檢訓練, 回到最初,不管是哪種民團,或說是第二國防軍,或說是什麼的都好。多一分防衛力量,都是好的。 : 吳怡農構想的國土防衛部隊中的武裝人員就是指國軍戰時編成的動員旅內的後備應召役男 : ,本來就是國軍架構的一環,不過老是有人自己望文生義腦補其是國軍架構之外的武力。 我認為應該要有 : 沈伯洋構想的黑熊勇士人員,任務其實主要是救護(例如抬擔架、止血),而不是戰鬥。 : 平時訓練射擊是一回事,但是跟「戰時一定都拿得到槍」沒有必然關聯,被動員的後備軍 : 人身份入伍後自然有槍,戰時沒有被動員入伍的平民身分者就沒槍可拿。 : 范疇構想的保鄉神射手人員,比較屬於想讓國家立法建立的民兵體系。 : 這篇新聞裡,羅秉成回答的是黑熊勇士的訓練用槍,不是國土防衛部隊,也不是保鄉神射 : 手的訓練用槍。要先把討論焦點找對。 : 沈伯洋並沒有說黑熊勇士是民兵,只是有包含射擊訓練。接受實彈射擊訓練結訓者,戰時 : 不一定有槍,除非具有後備役男身份,戰時被動員入伍成為國軍士兵之一則自然有槍。 : 所以先前某文內某些人爭論的民兵的功能可把第五縱隊如何私行抓補云云,是在紮稻草人 : 。將來在台灣哪來的民兵?作夢夢到的?八字沒一撇,要作夢乾脆作夢台灣修憲成功成為 : 君主立憲國,然後爭論這個新國體好不好爭論得口沫橫飛好了! : : 自由 : : https://news.ltn.com.tw/news/society/paper/1538771 : : 〔記者李欣芳、邱俊福/台北報導〕政府納管低動能金屬遊戲用槍及其零件輸入,以免因 : : 管道取得容易被歹徒改造為具殺傷力的槍枝,引發外界關心會不會對民間推動國防防衛, : : 培訓神射手,如「黑熊學院」將來的訓練槍枝取得是否更為困難? : ~~~~ : 所以指不是用模擬槍「訓練」。「訓練」時候拿的是貨真價實的M16、65K2、或T91。 : : 行政院發言人羅秉成表示,黑熊學院在前聯電董事長曹興誠資金挹注下,要強化台灣民間 : : 防衛能量,培訓神射手,政府對金屬遊戲槍的納管,未來是否使黑熊學院在訓練時,槍 : ~~~~~~ ~~~~~~~ : : 枝取得更為困難?對此,羅秉成說,這是不同的事。 : 羅秉成是順帶講到神射手(後備役男也可以是神射手),不是必然指范疇版的保鄉神射民 : 兵。焦點還是放在羅秉成的意思是政府樂見黑熊學院的射擊訓練看怎麼用上「真槍實彈」 : ,但用真槍實彈訓練結訓的也不一定就是民兵(況且又沒有民兵法源,組建是八字沒一撇 : )。 : : 羅秉成表示,黑熊學院未來訓練時是使用真槍,而不是金屬遊戲槍,這涉及到目前真槍 : ~~~~~~ : 所以閱讀重點是「訓練時」用真槍。邏輯上,訓練完以後呢?依照常理,繳回國防部啊! : 高中生集合去軍訓打靶時手上用真槍,打完靶不是就繳回?不然讓高中生帶回學校喔? : 高中女生又沒有兵役義務,還不是照樣讓高中女生打實彈!所以擔心「沒有役男身份」的 : 黑熊學員「打實彈幹什麼」的疑惑會不會想太多?擔心打完實彈的高中女生們將來組成民 : 兵是不是? : : 未開放民間合法持有、使用,以及未來是否有足夠的靶場可供訓練,目前黑熊學院是提出 : : 相關倡議,未來若提出實際需求時再由相關部會來研商要如何處理,黑熊學院的倡議是 : ~~~~~~~~ ~~~~~~~~ ~~~~ : 例如借用軍方靶場 國防部 研商結論不一定全盤同意黑熊學院, : 只是或許多少賣行政院一點面子,ex. : 同意借靶場但時段-額度摳很緊,黑熊 : 學院要就接受、不要拉倒之類。 : : 了提升全民對強化國防的認同,政院予以尊重,這也是強化民防的一種方式。 : : 警政署表示,樂見國人及民間團體自主推動強化民防基礎課程,政府為建立全民防衛觀 : !!!!!! : 警政署既然不甘寂寞對此發言,那麼看來警方靶場也有可能科科意思意思贊助黑熊學院一 : 下了。此新聞頂多讀出這個意思,也不意謂黑熊學院在戰時將是配槍義警大隊。 : : ,已由國防部成立「全民防衛動員署」,建立全民防衛觀念。警方說,國防部全民動員署 : : 是主責單位,警政署也會全力結合,並持續協助國防部相關民間防衛、防護、防空、災難 : : 預防及搶救等動員編組計畫的運作。 : 然後上方羅秉成順帶宣傳全民防衛動員署的功用,打打廣告。 : 這篇新聞只是看出政府沒有像國防部先前一口回絕出借靶場一樣,算給予正面回應。但也 : 是針對「訓練時」可知樂見黑熊學院有真槍可練,而不是拿模型槍。「訓練時」、「訓練 : 時」、「訓練時」!坊間不要自行衍生其他行政院沒說的推論。 : : 心得感想: : : 不用擔心了,快去報名黑熊吧 : : 行政院直接說要給他們真槍 : 對啊,給真槍「訓練」。又不是給真槍「讓黑熊學院擁有所有權」。 : : 黑熊有,不知道白狼能不能有,如果有台灣價值的就同意發真槍 : 發是在「訓練時」發,「訓練完」繳回。再回想我說的高中女生實彈射擊。 : : 看來前面有些人說的要組洗清大隊看來要成功了 : 跟極少數奇葩腦補自彈自唱的清洗大隊無關,不要杯弓蛇影。 : : 黑熊訓練就直接發真槍,原來行政院現在連演都不用了 : : 連立法都能直接跳過了.說給誰就給誰 : 依照現行稍微扯上邊的法規(依照民防法授權訂定的)「民防團隊編組訓練演習服勤及支 : 援軍事勤務辦法」固然還沒有明文規定國防部提供人民團體真槍訓練,但是這也不是難事 : ,首先,黑熊學院去申請成為人民團體(依照人民團體法,不贅述)並且配合民防法的要 : 求(包含被主管機關監督、管制)成為以民防為目的的人民團體。其次,國防部修改法規 : (不是法律,國防部在不違反相關法律授權的範圍內可自主決定法規內容,況且行政院不 : 反對),在支援軍事勤務方面提供給予人民團體為了民防訓練目的之用的申請軍方支援真 : 槍實彈訓練,由軍方審核。 : 現在此時此刻當然黑熊學院沒有法源要國防部借他們真槍實彈,但是建立法源不難,不必 : 經過立法院修法。不過有法源也僅意謂國防部可提供槍彈,但提供到什麼「規模」那是國 : 防部的裁量。不是黑熊學院申請多少額度就全盤照給(參照上述申請靶場可能被打折的情 : 況)。 : 至於日後有了提供人民團體實彈的法源,白狼當然也可以籌組白狼學院後比照申請,就看 : 軍方核准不核准(哪有說非准許不可,就審查例如有無犯罪紀錄等等條件啊)。如果軍方 : 不核准,白狼也可以訴願、行政訴訟,這在法治國家自有司法救濟程序,看法官支不支持 : 白狼,如果支持,就會判決國防部必須核准白狼學院申請的真槍實彈提供其訓練,國防部 : 也就必須配合。 : 至於先前看到有板友說什麼黑道也報名黑熊學院怎麼辦等等「這個構想的缺點」。這同樣 : 是雞蛋中挑骨頭,板友乾脆說還沒犯罪紀錄的某些黑道小混混被中共收買,戰時被動員入 : 伍以後,拿到槍就伺機暗殺該連連長造成國軍混亂,所以開戰以後不要對人民動員以免收 : 到搞破壞的人好了!某些人因噎廢食的膚淺話不講為宜。 -- 時間 Tue Apr 20 16:54:14 2021 #1WVfQvQW (Military) --

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.92.59 (臺灣)
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Noback : 晚了,烏克蘭打了幾年,現在也兵強馬壯,俄羅斯未必04/20 20:14

Noback : 佔的到便宜。大概怕再晚烏克蘭開始反攻烏東掃光俄羅04/20 20:14

wittmann4213: 烏克蘭現在哪來的兵強馬壯?前面也討論過了,俄羅斯04/20 20:55

mikamikan : 烏克蘭兵強馬壯是哪看來的= = 用英文搜看看烏克蘭從04/20 23:04

mikamikan : 有人還是先解釋一下什麼叫做烏克蘭長年戰爭「兵強馬04/21 06:43

TetsuNoTori : 我覺得不用扯意識形態,過來這麼多年上下都台灣人了 09/09 23:38

TetsuNoTori : 但是思考被國軍傳承綁住,一時要改也不容易 09/09 23:39

TetsuNoTori : 今天把他改組成"台灣軍"也只是換個名字,問題還是在 09/09 23:40

TetsuNoTori : 跟他講"你爸是你爸,你是你",可是從小受教育就那樣 09/09 23:41

TetsuNoTori : 實際效果滿可疑的 09/09 23:42

TetsuNoTori : 誰是中國關我屁事?我只知道誰侵略我家,誰就是敵人 09/09 23:43

TetsuNoTori : 管他是中國還是金鐘國,一樣送他下去探親 09/09 23:44

SSSONIC : 內部維穩比較重要 發槍?! 科科 09/09 23:55

ashrum : 滿滿義和團思想耶,烏俄戰爭就證明步槍兵無用了, 09/10 00:08

ashrum : 是要花錢武裝,是要你各位都成為專長士官兵 09/10 00:08

ashrum : 老是糾結那把槍,發槍的好處是給你保養,不是方便 09/10 00:10

ashrum : 你拿來用 09/10 00:10

jobli : 有用啊,可以吊路燈 09/10 00:16

jobli : https://imgur.com/kYLdXWA 09/10 00:17

ohoohoo : 開戰把內賊吊路燈怎麼了嗎?幫敵人做事不能吊路燈嗎? 09/10 00:22

zeumax : 肏你的問題在於 誰說的算 09/10 00:25

zeumax : 我有槍我是不是能看哪個女人漂亮 說他男人是匪諜 09/10 00:26

zeumax : 幹你ohoohoo 趕緊證明你不是共產黨派來分裂團結的 09/10 00:27

zeumax : 不然我肏死你吊你路燈 09/10 00:27

zeumax : 我他媽很克制了 09/10 00:27

zeumax : 非要展示 我就給大家展示什麼叫審判 09/10 00:28

zeumax : 什麼叫用暴力的說了算 09/10 00:28

zeumax : 你怎麼敢保證沒人這麼做? 09/10 00:28

ohoohoo : 看對方的言行舉止囉 09/10 00:29

zeumax : 台灣他媽不是盧安達,盧安達事件爆發前也沒人相信 09/10 00:29

zeumax : 228及爆發前及之後白色恐怖,多的事親近者貪圖財產 09/10 00:30

ohoohoo : 分裂團結? 你要來殺我嗎? 09/10 00:30

zeumax : 你想要吊路燈誰?沒人能確保,看行事風格,鄭捷出事 09/10 00:31

zeumax : 前沒人預告,別人也不信 09/10 00:31

ohoohoo : 板上一堆說民間團體要搞軍閥私兵東廠才叫分裂團結 09/10 00:31

ohoohoo : 我說開戰,現在開戰了嗎? 09/10 00:32

zeumax : 萬一哪天我有槍,我真的這樣亂搞你信嗎?我覺得你會 09/10 00:32

zeumax : 信吧!哪你敢確保他人包括我,不藉故惡搞? 09/10 00:32

zeumax : 不要他媽的整天在玩搞清洗,永遠都來這一套,弄的都 09/10 00:33

zeumax : 是平面婦孺我,然後敵人沒死半個 09/10 00:33

ohoohoo : 信,我信,我也信台灣一堆內賊,到開戰那天就場上見 09/10 00:33

zeumax : 還沒開戰,整天想著血洗,啥毛病 09/10 00:34

barbarian72 : 言行舉止都出來了,你是有什麼特殊方式看言行舉止 09/10 00:34

barbarian72 : ,就能斷定這個人是平民、愛台份子、親共份子、第 09/10 00:34

barbarian72 : 五縱隊?都不用證據的? 09/10 00:34

ashrum : 呃...槍口先對內的意思?軍隊的好處就是逼你槍口只 09/10 00:34

ashrum : 對敵軍 09/10 00:34

ohoohoo : 我一直都說開戰時,是你自己亂想 09/10 00:34

barbarian72 : 不發槍給平民有一部分就是避免這種事 09/10 00:35

zeumax : 所以你看!最後又搞到我倆兵刃相見是吧?在前線打共 09/10 00:35

zeumax : 匪,後方妻女你強暴 09/10 00:35

ashrum : 開戰時,你的想法不重要,他的想法也不重要,只有 09/10 00:36

ashrum : 怎麼完成國家交付的任務最重要 09/10 00:36

zeumax : 我有病才會信一般人不受控的有槍 09/10 00:36

ohoohoo : 真的很愛亂想欸,不是敵人你怕什麼? 09/10 00:36

zeumax : 講這些基本就是製造互相不信任 09/10 00:36

ashrum : 槍不是給你用,是給國家用你 09/10 00:36

zeumax : 我怕真的有人在我背後捅刀子,共產黨幹過無數遍 09/10 00:37

ohoohoo : 一直說軍閥私兵東廠的才是製造不信任 09/10 00:37

zeumax : 你都覺得清洗沒問題了 09/10 00:38

zeumax : 我當然覺得你有問題 09/10 00:39

ohoohoo : 中共幹過無數遍,你的敵人是中共,我的敵人也是中共 09/10 00:39

ashrum : 看到你忙著找叛突背對共軍的發言,我超擔心你的 09/10 00:39

ashrum : 徒 09/10 00:39

ashrum : man,對抗叛徒不用槍好嗎,謝謝 09/10 00:40

ohoohoo : 開戰清洗有什麼問題?烏克蘭都抓內賊給全世界看了 09/10 00:41

ashrum : oh我現在確定你是對岸派來擾亂敵後的 09/10 00:42

zeumax : 所謂的為國奮鬥還是啥,最背景的願望是希望家人平安 09/10 00:42

zeumax : 家園美好 09/10 00:42

ashrum : 刻意製造混亂讓台灣內鬨 09/10 00:42

ohoohoo : 早就一堆人認為台灣被滲透的很嚴重,這是事實 09/10 00:43

zeumax : 願意犧牲生命,是因為能夠保存自己更珍視的生命與價 09/10 00:43

zeumax : 值觀,不是為了殺而殺 09/10 00:43

ohoohoo : 喔,那你快去報警通知國安局 09/10 00:43

ja23072008 : 缺乏法治跟紀律觀念才整天想要大清洗吊路燈。 09/10 00:44

ashrum : 好的,我會試看看 09/10 00:44

zeumax : 守護價值不是口號喊喊,對其他無辜者的生命不重視 09/10 00:44

zeumax : 其他人就很可能陷入危險 09/10 00:44

zeumax : 你要知道動輒扣帽子是很常見的,因為政見不同也是最 09/10 00:45

zeumax : 多衝突發生的可能 09/10 00:45

ohoohoo : 原來開戰時肅清內賊是製造混亂,長知識 09/10 00:45

ohoohoo : 台灣的自由民主值得守護,我不想被中共統治 09/10 00:46

zeumax : 因為政見不同,棒打甚至放火攻擊他人有沒有發生過 09/10 00:46

zeumax : 有而且台灣就出現過,不是國外例子。而且至今一樣是 09/10 00:46

barbarian72 : 肅清內賊沒什麼問題,但這不該由平民來判定跟執行 09/10 00:46

barbarian72 : ,頂多讓平民協助軍警,由軍警去逮捕,而不是平民 09/10 00:46

zeumax : 為了這些衝突可能性高 09/10 00:46

barbarian72 : 自己上街去抓 09/10 00:46

ashrum : 你就是通共的內賊,不要再裝了 09/10 00:47

ashrum : 你的發言哪裡有民主進步價值?露餡了啦 09/10 00:47

ohoohoo : 當然協助軍警抓人,不然呢? 09/10 00:47

ohoohoo : 喔,as快去通知國安局,快去 09/10 00:48

zeumax : 斷了這些念想,把邪惡阻止在萌芽階段,沒人能阻止邪 09/10 00:48

zeumax : 惡爆發當下的各種作為 09/10 00:48

barbarian72 : 你講出口就像是要直接吊你懷疑的人路燈,看言行舉 09/10 00:49

barbarian72 : 止?他言行舉止你不喜歡你就要吊對方路燈 09/10 00:49

ohoohoo : 我有說不喜歡就要吊嗎? 09/10 00:51

ohoohoo : 如果一直鼓吹不戰而降的要不要抓起來? 09/10 00:52

barbarian72 : 我剛就問過了,如何看言行舉止斷定這個人是普通人 09/10 00:53

barbarian72 : 、愛台份子親共份子、第五縱隊?你拿什麼當判斷標 09/10 00:53

barbarian72 : 準? 09/10 00:53

ohoohoo : 又或者把彈藥座標洩露給敵人砲轟的要不要抓? 09/10 00:53

ohoohoo : 把軍隊位置洩露給敵人砲轟的要不要抓? 09/10 00:54

barbarian72 : 他鼓吹不戰而降,但他沒有任何實際行為阻礙國家對 09/10 00:54

barbarian72 : 於抗戰的運作,只是嘴巴講講也要抓起來吊路燈?你 09/10 00:54

barbarian72 : 以為台灣是獨裁國家? 09/10 00:54

barbarian72 : 你還是沒回答如何看言行舉止判斷 09/10 00:55

ohoohoo : 鼓吹就是一種心戰,那叫煽動 09/10 00:55

ohoohoo : 如何判斷上面已經講了 09/10 00:55

barbarian72 : 你後面就是講幹話了,有實際行為當然要抓,但如果 09/10 00:56

barbarian72 : 沒有實際行為就隨便抓人,這跟獨裁國家有什麼區別 09/10 00:56

barbarian72 : ? 09/10 00:56

ohoohoo : 所以才說看對方行為舉止啊,沒有做幹嘛抓 09/10 00:56

ashrum : 警總臥底也鼓吹造反,太陽花白狼臥底也喊衝,心戰 09/10 00:57

ashrum : 不是只有一種 09/10 00:57

ohoohoo : 不要被敵人煽動投降,不要洩露軍隊位置,很難嗎? 09/10 00:58

jobli : 不管有沒有行為,那是憲警調的工作,自己跳出來鬥黑五 09/10 00:58

jobli : 類的叫紅衛兵 09/10 00:58

ohoohoo : 別人逃難就靜靜一起逃難,國軍需要支援就幫忙支援 09/10 00:59

barbarian72 : 如果有實際行為,比如號召集會之類的,你說要抓沒 09/10 00:59

tokko : 哇靠 現在納粹都直接不演的耶 09/10 00:59

barbarian72 : 問題,只是嘴巴講講也要抓?你是不是不知道什麼叫 09/10 00:59

barbarian72 : 實際行為? 09/10 00:59

jobli : 天天在軍事板說要屠殺平民是煩不煩啊 09/10 00:59

ohoohoo : 一起合作擊退中共不好嗎? 09/10 00:59

jobli : 每天都想拿槍殺台灣人,連演都不演了 09/10 00:59

ohoohoo : 上面都說有實際行為才抓 09/10 01:00

barbarian72 : 如果有個人為了自身立場,他不想幫國家做任何事, 09/10 01:00

barbarian72 : 他是個和平主義者,那你要不要抓他?他就只想待在 09/10 01:00

barbarian72 : 自己家裡,這樣你也要把他當敵人嗎? 09/10 01:00

ashrum : 心戰有效,首先要得有低智商群體會被煽動,紅衛並 09/10 01:00

ashrum : 是很好的例子 09/10 01:00

ashrum : 兵 09/10 01:01

ohoohoo : 我倒是看到不少人拼命跟中共示好,演都不演 09/10 01:01

tokko : 你是平民 我也是平民 你「憑什麼」可以覺得別人的 09/10 01:01

tokko : 行為有問題? 09/10 01:01

ohoohoo : 對,心戰很有效,鼓吹不戰而降不會受傷也很有效 09/10 01:01

tokko : 是不是要學共產黨的紅衛兵 反革命先喊先贏阿!? 09/10 01:01

h80733 : 沒開過槍不可能啦 09/10 01:02

ohoohoo : 上面就寫了,協助軍警抓人這沒問題吧 09/10 01:03

h80733 : 抓自己人?這是黨衛軍還是紅衛兵? 09/10 01:04

ohoohoo : 手機這麼方便,有人鼓吹投降就錄下來給軍警 09/10 01:04

ashrum : 你是80歲老太太幫助軍警抓人沒問題,你是青壯年男 09/10 01:05

ashrum : 性...會想問你怎麼還沒上戰場才對 09/10 01:05

ohoohoo : 這很簡單吧 09/10 01:05

h80733 : 難道要向國共內戰時期228一樣肅清反政府台灣人? 09/10 01:06

ohoohoo : 台灣有2300萬人,扣掉未成年和不能上場的人,還有不少 09/10 01:06

ohoohoo : 人要上場,但會一次全部上場嗎?不可能吧 09/10 01:06

h80733 : 怎麼區分反政府,還是中國間諜? 09/10 01:06

ohoohoo : 是肅清投共的人 09/10 01:07

h80733 : O大的想法大概跟228時期的kmt差不多 09/10 01:07

barbarian72 : 一個人嘴巴上講支持打倒中國,可實際上是第五縱隊 09/10 01:07

barbarian72 : ,你要怎麼透過言行舉止判斷他是第五縱隊? 09/10 01:07

ohoohoo : 讓國安局來判斷不就好了? 09/10 01:08

h80733 : 是啊228也是交給警總判斷啊? 09/10 01:09

h80733 : 你要讓國安局成為警總2.0? 09/10 01:09

ashrum : 歐,我有更好的點子,用投票決定吊誰路燈如何?幹 09/10 01:10

ashrum : ,前線戰爭後方玩起狼人殺 09/10 01:10

ohoohoo : 以前的kmt還真殺了一堆無辜的人,軍警查證的能力很差 09/10 01:11

h80733 : 可怕的是228這麼多年的轉型正義,還是會有支持警總 09/10 01:11

h80733 : 2.0的人存在 09/10 01:11

ohoohoo : 現在軍警的查證能力跟當時的查證能力差很多 09/10 01:12

h80733 : 如果調查進步那麼多?幹嘛還推廢死?怕冤獄? 09/10 01:13

ashrum : 好歐,抓間諜軍警負責,上前線軍警負責,oh你負責 09/10 01:13

ashrum : 什麼? 09/10 01:13

h80733 : 是啊228時起kmt也覺得他們調查技術比清朝進步很多 09/10 01:13

ohoohoo : 有人說平民無權判斷,現在又說軍警會變警總,都無權判 09/10 01:15

ohoohoo : 斷是要怎麼抓內賊? 09/10 01:15

barbarian72 : 10個人講打倒中國,100個人講打倒中國,1000個人講 09/10 01:15

barbarian72 : 打倒中國,這些人都請去國安局啊?那一萬人十萬人 09/10 01:15

barbarian72 : 勒?也都請去國安局阿?那國安局要借哪裡的場地來 09/10 01:15

barbarian72 : 查阿?要查多久啊 09/10 01:15

ohoohoo : 負責支援,該上場就上場,該救護就救護 09/10 01:16

barbarian72 : 只是在吐槽你的用言行舉止判斷而已啦 09/10 01:16

ashrum : 你是因為路燈太好用以至於忘記監獄和法院了嗎? 09/10 01:16

h80733 : 內賊平時就要防啊?平常該抓就抓,抓來審判 09/10 01:17

jobli : 就算鼓吹投降,有罪?要不要先立法? 09/10 01:17

ohoohoo : 那是國安局的問題,你擔心什麼? 09/10 01:17

h80733 : 等戰時無法公正審判時候在組織紅衛兵? 09/10 01:18

barbarian72 : 擔心像你這樣的人暴走亂吊人路燈 09/10 01:18

ohoohoo : 法規不熟,開戰時是不是就動員戡亂?跟承平時不一樣 09/10 01:19

h80733 : 戰時搞黨衛兵,沒有看過好下場的 09/10 01:19

ohoohoo : 我只說開戰時,承平時就讓警察去處理 09/10 01:20

h80733 : 動員戡亂就是黨國餘毒了….我開始懷疑你是反串 09/10 01:21

barbarian72 : 所以開戰時讓平民自己搞阿?你是這個意思嗎?就算 09/10 01:21

barbarian72 : 動員戡亂也是憲警調處理,跟平民沒啥關係 09/10 01:21

ashrum : 美國會輸掉越戰確實是因為沒把反戰毒蟲嘻皮抓起來 09/10 01:22

ashrum : 吊路燈呢 09/10 01:22

ohoohoo : 開戰時協助軍警抓人沒問題吧?軍警會調查不是嗎? 09/10 01:22

ashrum : https://i.imgur.com/XzKE5jq.jpg 09/10 01:24

ashrum : 抓他 09/10 01:24

h80733 : 戰時的調查就是關起來揍到認罪,寧可錯殺100。 09/10 01:25

master32 : 怎麼一直有人想清洗啊???我都搞不懂是不是開玩笑了 09/10 01:25

ohoohoo : h8你比較像當年228時的kmt 09/10 01:26

ashrum : 遂行犯都抓不完還抓思想犯 09/10 01:26

h80733 : 民主國家沒人在戰時組民團抓內奸的,只有法西斯才 09/10 01:27

h80733 : 會 09/10 01:27

ohoohoo : 一直有人腦補思想犯,明明說的是實際有動作才抓 09/10 01:27

h80733 : 我反對戰時抓內奸啊? o大不要道理說不過人就開大 09/10 01:28

h80733 : 啊? 09/10 01:28

ohoohoo : 烏克蘭算民主國家吧? 他們平民抓內奸可多了 09/10 01:28

jobli : 不管有沒有動作,都是憲警的工作 09/10 01:28

ohoohoo : 協助軍警抓人也可以吧 09/10 01:29

zeumax : 有憲兵有報警,幾萬人的常規治安部隊 09/10 01:30

ashrum : 我記性不好,記得這串是有人喊清洗開始吵起來的, 09/10 01:30

ashrum : 是誰來著? 09/10 01:30

ohoohoo : 我贊成戰時抓內奸,都被侵略了還客氣什麼 09/10 01:30

zeumax : 真的用不著搞啥革命法庭 09/10 01:30

zeumax : 沒有必要下,我希望持有暴力性執法者,受越多約束 09/10 01:31

h80733 : 戰時用民團抓內奸就是法西斯啦 09/10 01:32

zeumax : 該執法按常規,不是按感覺來 09/10 01:32

zeumax : 你承受不起一次錯誤 09/10 01:33

ohoohoo : 烏克蘭真的很團結,反觀台灣戰時抓個內奸還要吵 09/10 01:33

ohoohoo : h8你覺得就覺得,我只要台灣不被中共或親共派統治 09/10 01:34

h80733 : 要擔心的是,如果黑熊軍團想法都跟o大一樣,那黑熊 09/10 01:34

h80733 : 軍團就不是義和團,而是納粹黨衛軍了 09/10 01:34

ohoohoo : 馬上冠人納粹,跟俄國沒什麼兩樣 09/10 01:35

jobli : 台灣是民主政體,先搞清楚,以前國民黨把黨外當三合一 09/10 01:38

jobli : 敵人,現在又要玩那套把親中當三合一敵人了? 09/10 01:38

ohoohoo : 中共要侵略台灣,把親中當敵人怎麼了嗎? 09/10 01:39

ashrum : 美國人罵人納粹罵的可多了,只要是要規定你不准做x 09/10 01:39

ashrum : x一律算納粹 09/10 01:39

ohoohoo : 不對抗要併吞家園的敵人,反而去親近敵人,真厲害 09/10 01:40

ashrum : 有黨証是良民對吧XD 09/10 01:40

jobli : 原來是老蔣的信徒 09/10 01:41

ohoohoo : 中共駐外大使都說要讓台灣人進集中營了,我不懂為什 09/10 01:41

ashrum : 親中是敵人,有黨証是友軍,哇靠,邏輯都出來了 09/10 01:41

ohoohoo : 麼還要去親中? 09/10 01:41

ohoohoo : 哇靠,as連黨證都腦補出來了,明明我沒說過這種話 09/10 01:42

jobli : 再說一次,台灣是民主政體,不管親中或反中的人 09/10 01:43

ohoohoo : 講黨證的是as你,別把你的話塞到我這裡 09/10 01:43

jobli : 都有他的自由,沒有違不違法的問題,上一次把親中當罪 09/10 01:44

jobli : 的時代是蔣朝,把親中當有罪的人,有夠好笑 09/10 01:44

h80733 : 如果交給民團抓親中的,賴副總統大概也會被抓起來 09/10 01:44

h80733 : 吧? 09/10 01:44

ohoohoo : 再說一次,要侵略併吞台灣的是中國,敵人是中國 09/10 01:44

ohoohoo : 要保衛台灣不去抗中反而親中,這什麼邏輯? 09/10 01:45

ohoohoo : 如果你們喜歡中國那是你們的事,別把台灣拖下水 09/10 01:47

h80733 : 你看你看,只是反對o大立場,就要被說親中? 09/10 01:49

ohoohoo : h8你看你看,上面jo寫了什麼你自己看 09/10 01:51

h80733 : J大也沒說他親中啊?他只是反對亂抓人 09/10 01:53

bvcde33wq : 整天只想吊人路燈 是沒法律了嗎 我也不喜歡親中人 09/10 01:53

bvcde33wq : 但即使這樣他們也是台灣國民 要不要吊路燈是司法去 09/10 01:53

bvcde33wq : 判定 不是民眾 09/10 01:53

ja23072008 : (舉手)小弟有K黨黨證,請問我是被吊還是吊人的那 09/10 01:55

ja23072008 : 個? 09/10 01:55

ja23072008 : 放心啦,小弟只會去機場炸彈飛彈吃到飽。 09/10 01:55

ohoohoo : 從頭到尾指的都是中國侵略台灣時,開戰時還幫侵略國 09/10 01:56

ohoohoo : 的要不要抓? 09/10 01:56

ohoohoo : 不會幫中共的為什麼要擔心被吊路燈? 09/10 01:58

bvcde33wq : 親中跟戰時幫忙是兩回事欸 你自己不講清楚混為一談 09/10 01:59

bvcde33wq : 也好棒棒 09/10 01:59

h80733 : 我反中,我支持把有小米、oppo 使用淘寶、小紅書、 09/10 02:00

h80733 : 蝦皮的吊路燈 09/10 02:00

ohoohoo : h8你更狠 09/10 02:00

h80733 : 使用小米、oppo、淘寶、蝦皮 我覺得都是資敵 09/10 02:01

h80733 : 問題就在每個人對親中標準不同,你交給民團去抓人 09/10 02:02

h80733 : 就是會出問題。 09/10 02:02

bvcde33wq : 用支語的也吊 看中劇的也該吊 中菜館也吊 都吊拉笑 09/10 02:03

bvcde33wq : 死 09/10 02:03

ohoohoo : bv搞不清楚的是你們,明明說的是開戰時協助敵人才抓 09/10 02:03

h80733 : 你說法院審判? 我是民團我抓到討厭的人不會讓他活 09/10 02:03

h80733 : 到審判 09/10 02:03

ohoohoo : h8從頭到都說是戰時協助敵人的才抓 09/10 02:04

bvcde33wq : 最後會破壞皇城和諧的也該吊哈哈哈哈 09/10 02:05

ohoohoo : h8那是你的事 09/10 02:05

h80733 : 我看到他用小米手機,懷疑他協助通報我軍位置啊? 09/10 02:06

ohoohoo : bv台灣如果被中國拿下就會了,而且會進集中營 09/10 02:07

bvcde33wq : 問題是你心理自己就說為什麼有人親中表示你親中都會 09/10 02:07

bvcde33wq : 懷疑了 不過放心拉因為你的努力大家會避免給你這種 09/10 02:07

bvcde33wq : 權力的 09/10 02:07

h80733 : 然後對方不給我檢查通信內容,抗拒被捕,只好當場 09/10 02:07

h80733 : 吊他路燈 09/10 02:07

ohoohoo : h8到時你想去檢舉就去檢舉啊,那是你的事 09/10 02:08

ohoohoo : bv遇到戰時還協助敵人的不該抓嗎? 09/10 02:10

h80733 : 或是我看到一個頭髮灰白戴眼鏡穿高腰褲抓頭的阿伯 09/10 02:11

h80733 : ,我想起課堂上資訊戰老師說這個人是中共同路人。 09/10 02:11

h80733 : 我二話不說把高腰褲阿北吊路燈。 09/10 02:11

ohoohoo : h8那是你的事 09/10 02:11

h80733 : 這樣舉例你還看不出來 用民團在戰時抓人會出啥事, 09/10 02:12

h80733 : 我也沒辦法 09/10 02:12

bvcde33wq : 你只會說戰時協助 那請你定義何謂暫時何謂協助 是否 09/10 02:13

bvcde33wq : 逮捕時需要警察在旁邊 09/10 02:13

h80733 : 這不是我的事,而是不應該讓這種事情發生 09/10 02:13

bvcde33wq : 不是鍵盤打一打就可以了欸 09/10 02:13

ohoohoo : 戰時還要定義?協助還要定義? 09/10 02:14

bvcde33wq : 不是你的事代表你只是隨口說說還說的很有依據 無法 09/10 02:14

bvcde33wq : 說服人還讓更多人無法支持你 09/10 02:14

ohoohoo : h8中國不要侵略台灣就不會有這些事發生 09/10 02:16

ohoohoo : 我不會去說服人支持我,反正開戰時就知道 09/10 02:18

opball : 某oh完全沒有法治觀念跟憲政主義、民主自由的概念, 09/10 02:28

opball : 真懷疑你的受教育歷程 09/10 02:28

ohoohoo : 我不是聖人,我只懂別國想併吞我的家園時要反抗 09/10 02:29

opball : 講不客氣一點,要在國家的武力之外另外培養新的武 09/10 02:29

opball : 裝力量根本是胡鬧,可悲的是大家還認真討論 09/10 02:29

jobli : 樓上你要怕的不是他,他在本板不是唯一的,代表很多人 09/10 02:30

jobli : 有這種想法,想屠殺平民 09/10 02:30

ohoohoo : 無限上綱到屠殺平民,真厲害 09/10 02:31

opball : 國家是暴力的合法壟斷者,我什麼時候簽訂社會契約 09/10 02:31

opball : 給黑熊部隊讓他們在社會行使權力了? 09/10 02:31

opball : oh不要鬧了,你才是無限上綱,你不止不是聖人,你連 09/10 02:31

opball : 高中我看都沒畢業 09/10 02:31

ohoohoo : 烏克蘭被俄國侵略時抓內奸,很多人說好棒超讚 09/10 02:32

ohoohoo : 怎麼換到台灣哪天被侵略還要顧好內奸的感受 09/10 02:32

opball : 我不懂拿烏克蘭是在比三小,中華民國/台灣的政府體 09/10 02:33

opball : 制、政治建制跟社會秩序有跟烏克蘭一樣嗎?你學那 09/10 02:33

opball : 種政府亂七八糟國家能力衰弱的國家幹嘛? 09/10 02:33

ohoohoo : 拿烏克蘭比怎麼了?莫名其妙被俄國入侵不能比? 09/10 02:34

opball : 有正式制度、合法權力、完整組織的體系你不要硬要幹 09/10 02:35

opball : 一個新的東西覺得可以解決問題,你需要的不是民兵、 09/10 02:35

opball : 黑熊,而是上帝你懂嗎 09/10 02:35

ohoohoo : 台灣也是莫名其妙被中國點名要併吞,台烏兩國真衰 09/10 02:35

opball : 台灣政府跟烏克蘭政府,兩者效能有一樣?你們只是焦 09/10 02:36

opball : 慮在亂提解方安慰自己有做事而已 09/10 02:36

vbotan : 只想吊人路燈的垃圾黑熊仔 很明顯了吧 09/10 02:36

ohoohoo : 我需要的是能夠對抗想併吞家園的敵人的武器 09/10 02:36

opball : 如果真的要吊路燈,我會把法西斯仔一起吊起來,因 09/10 02:37

opball : 為他們蠢到無藥可救 09/10 02:37

ohoohoo : 一起啊 09/10 02:38

ohoohoo : 開戰時我希望我至少能殺一個敵人,一個回本兩個賺到 09/10 02:39

ohoohoo : 就算自殺式攻擊我也無所謂 09/10 02:40

opball : 我的經驗,車禍現場路人不要搞破壞我就感恩戴德了, 09/10 02:41

opball : 戰爭的時候我也不期待沒經驗的一般人能派上用場,每 09/10 02:41

opball : 個人都有自己該做的事跟能做的事,而不是強迫自己 09/10 02:41

opball : 做機會成本很高的事只為了安撫自己的情緒 09/10 02:41

ohoohoo : 我坦然面對自己的情緒,對想要併吞家園的敵人的憤怒 09/10 02:41

jobli : 想殺敵人?去當兵殺更多啊,不上戰場,然後選著在後方 09/10 02:44

jobli : 殺平民???? 09/10 02:44

ohoohoo : 會上場啊,如果有徵召的話 09/10 02:44

opball : 你的情緒就是你什麼都沒做也做不了,所以只好幻想 09/10 02:46

opball : 自己正在抵抗入侵。好好笑,你明明現在就可以做很多 09/10 02:46

opball : 事來幫助社會。 09/10 02:46

ohoohoo : 急什麼,又還沒開戰,正常生活就好 09/10 02:46

opball : 國軍裡面一堆笨蛋不代表你要做一堆更白癡的事來安 09/10 02:46

opball : 慰自己覺得國軍很笨的憂慮 09/10 02:46

opball : 最好笑的事就是大家以為只有拿槍才是抵抗侵略,健 09/10 02:47

opball : 全民主法治,當個志工做議題倡議不行?加入社區服 09/10 02:47

opball : 務團體強化社會團結不行? 09/10 02:47

opball : 一定要拿著槍才算是保護自己,那我想問有沒有練體 09/10 02:48

ohoohoo : 承平時就正常生活,開戰時就拿槍抗敵,這不用大道理 09/10 02:48

opball : 能學運動或是至少會CPR?你都沒有學卻幻想自己能保 09/10 02:48

opball : 護國家...國家哪有那麼好保護 09/10 02:48

ohoohoo : 不好保護也要保護啊,難道要進中共的集中營? 09/10 02:50

opball : 我有職業軍人不用,為什麼要用平常正常生活不知道 09/10 02:50

opball : 有沒有好好學習作戰技能腦袋正不正常的平民? 09/10 02:50

opball : 如果戰時大家都想去戰場幫忙國軍,兩天之後大家集 09/10 02:51

opball : 中營見 09/10 02:51

ohoohoo : 烏克蘭人用盡方法衛國,沒技能的也會幫忙做汽油彈 09/10 02:52

opball : 不談作戰就談救災,現場最怕不請自來充滿愛心但沒 09/10 02:52

opball : 有能力沒有體制的組織,這些人搞的破壞不亞於災難 09/10 02:52

ohoohoo : 你想進集中營但我不想,我寧願搞自殺攻擊 09/10 02:52

opball : 你只會造成其他同胞的傷害跟副作用 09/10 02:53

ohoohoo : 哦,那就自殺攻擊好了,沒什麼副作用 09/10 02:54

opball : 像你這種就是只顧自己爽而沒有大局觀念,也不聽從專 09/10 02:55

opball : 業人士,拜託少一點這種人 09/10 02:55

ohoohoo : 很好啊,自殺攻擊少我一個不是正合你意? 09/10 02:55

jobli : 自殺攻擊是去殺敵人,不是殺自己人,你不要沒殺到人結 09/10 02:59

jobli : 果自己進人群躲起來,搞到人家清鄉死幾萬人,笑死 09/10 02:59

ohoohoo : 笑死,會協助敵人的怎麼會是自己人 09/10 03:00

jobli : 你偽裝民人去殺人,不說殺不殺到人,最後你混進平民裡 09/10 03:04

jobli : 其他人不是被你害慘? 09/10 03:04

ohoohoo : 要腦補是你的事,開戰時就知道了 09/10 03:06

Danjor : 某O完美示範,為什麼台灣不能全民擁槍 09/10 05:26

tenshouw : 多一個義和團 幫助在那 09/10 07:07

doraemon123 : 戰時第一時間把槍口對內的,怎麼看都更像敵方派來的 09/10 07:08

doraemon123 : 間諜 09/10 07:08

ohoohoo : 快點通知國安局抓間諜,等什麼 09/10 07:35

jobli : 完美示範+1 09/10 10:19

truthmask : 不是聽說一票人只是想吊路燈才進去的 09/10 10:24

truthmask : 這種部隊到最後只會變黨衛軍吧 09/10 10:24

void : 有oh這種人就是另外搞什麼黑熊軍讓人不安的原因 09/10 12:47

void : 就算退一萬步想創立黑熊軍的人初心是好的 難保不會 09/10 12:47

void : 混入oh這種想法的人 這種人拿到槍會幹啥顯而易見 09/10 12:47

jobli : https://reurl.cc/vWK65N 09/10 14:15

ohoohoo : https://disp.cc/b/HatePolitics/eJK4 09/10 14:22

ohoohoo : https://is.gd/CYD2eI 09/10 14:23

ohoohoo : https://is.gd/03Fii8 09/10 14:24

ohoohoo : https://is.gd/UyoDTY 09/10 14:26

ohoohoo : 烏克蘭軍民合作處理內奸,真棒 09/10 14:28

ohoohoo : 內賊清乾淨,烏克蘭也能順利反擊 09/10 14:30

ohoohoo : https://is.gd/06zqoW 烏克蘭人忙著抓內奸 09/10 14:31

ohoohoo : 好險烏克蘭人沒染上聖人病,衛國戰才能打的這麼漂亮 09/10 14:48

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