Re: [討論] 經濟學人：台海會有戰爭嗎？

算是補充wa網友的論點。原文恕刪我直接寫。 首先駐軍就先不必了。台灣先不要苛求這麼高等級的美軍事先保障程度。 願意簽安保「協定」（不是條約）說「若台灣有事，則美國將如何如何」，就阿彌陀佛、 給台灣某些親美但憂心派更多信心不會認為台灣孤軍奮戰而太早氣餒了。 對於中共「個性」的了解，會知道以今天而言，美國保台立場的戰略清晰化，不只不會升 高局勢，反而可以壓制中共盲動。某些說什麼「這會挑釁、那會挑釁」中共的，是不懂中 共擅長的裝腔作勢，美、台只要自己抓住該有的分寸（挑不挑釁自有公論），中共說的挑 釁隨他說去，否則「中華民國的存在、若不立即投降中共，就是挑釁」又怎說。 （各位都聽過中共是一掐脖子就翻白眼，一鬆手就吹牛屄這個順口溜吧--至於嚴肅一點的 可參照蔣經國對中共德性的深刻觀察，不贅述。這是美國杜魯門、馬歇爾等等早先時候一 夥低能不理解共產黨什麼欺軟怕硬德性的美國政客天曉得何時老毛病又犯了的隱憂。今天 重點是我們不清楚拜登旗下國安會、國務院裡的熊貓派會怎麼秉持季辛吉思想繼續亂搞美 國對中立場，而拖延即便美國政界主流或許最終會願意以軍事保台的「速度」、「時效」 。） 所以若要保台，美軍少出動、所以少犧牲哪怕一位美軍飛行員的性命，而是改由讓台灣飛 行員來多承擔一點重責--那你美國賣比F-16V更先進的戰機給台灣、讓台灣飛行員來駕駛保 台啊！以及核「動力」推進以外的潛艦雷達、電戰、火控設備（這些設備科技跟核動力或 傳統動力關聯就小了，沒有缺乏產線技術工程師的問題）技轉給台灣啊。 賣F-35可能有人說啥信任不信任（姑且不贅言討論這部份），然而潛艦這個不對稱武器， 艦長想投共，搞不好都被伙房兵反殺，所以疑慮太小了。美國儘量多幫親美的台灣更加加 強自製潛艦戰力來抗中保台，不違反有利美國更省事保住第一島鍊的邏輯吧？ 當然，我們知道戰略模糊的「多功能」，除了讓中共猜半天（但這部份的價值已降低）， 也很重要的是包含不讓台灣因為覺得美國鐵定（不論任何情況都）罩台灣，所以冒進對於 眾所公認美國實質上認為台灣（國名的俗稱、簡稱）是一個國家（國務院文件、布林肯發 言都是證據），這就是美國認定的台灣現狀；但美國不希望台灣改國號的現狀予以片面去 蠻幹改變，推動公投改了國號。美國不樂見如此，所以說不「支持（鼓勵的意思）」改國 號，這就是美國立場。 「台灣不可改國號」這是美國的保台前提與認為的台灣現狀，美國可不希望見到這種現狀 被台灣（在美國沒有同意的情況下，這是美國想擁有的裁量權，哪時樂見台灣改國號了那 也要由美國觀察局勢後再說）片面改變。台灣不一定這麼冒進，但是美國要防。 美國擔心這個會讓美國十分十分十分不爽的台灣萬一得了便宜還賣乖的情況。這才是主因 ，其他啦哩拉雜的都是藉口。美國政府裡某些保台但不傾向戰略清晰者們的心病在此。 那麼就可以在美台安保協定裡面規定：美軍在台灣沒有改國號的情況下，若中國攻打台灣 ，將如何如何，做出更明確的規定。反正對於美方、台灣的義務都寫清楚，法治國家本來 就是依照契約內容規範各方關係，包含設下解除條件。也就是：如果台灣做了（美國可以 臚列，台灣人沒意見，有安保協定就阿彌陀佛了，美國儘管開條件）a..b..c..d..等行為 ，則該協定作廢，換言之美軍就不保台，來警告台灣並讓台灣民意據此可監督政客別冒進 。這下美國不必擔憂台灣冒進了吧。台灣不做各項美國要求不可做的冒進，則美軍保台； 台灣若做了美國要求不可做的冒進，則美軍不保台。 甚至美國在簽訂前還可以加上A..B..C..D..等等台灣「必須做了」以後美軍才保台的內容 （比如軍事改革叭啦叭啦），這都無妨。總之「有簽這個安保協定」、予以「明文清晰化 」，美台雙方「按照協定內容來互動」！ 如同買賣契約，簽訂前，買家懷疑「我付錢了你若不給貨怎麼辦」，賣家懷疑「我給貨了 你不付錢怎麼辦」，雙方扯半天疑來疑去--啊幹，是不會簽約，合約上怎麼寫（比如付款 方式，看是超商取貨付款或ATM轉帳叭啦叭啦，取貨時不付款，超商就不交貨之類），就怎 麼做，某方違約則該約作廢云云。 但是簽約的意義在於讓另一方有信心：「好，我只要做到協定中明文答應你的我不這個、 不那個、以及作到你要求的我須這個、那個以後，你作為法治國家就會忠實履行協定（合 約）義務來大力保我這個、那個」，那麼台灣裡面的各界第五縱隊就更難挑撥到相當數量 的民眾悲觀化，來讓台灣內部不穩。 --
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推 Jasonchen415: 伙房兵反殺哈哈哈 獵殺紅色十月 08/17 13:36

→ proletariat : 美國的一中政策就是台海問題兩岸和平解決 至於解決 08/17 13:39

→ proletariat : 的結果是什麼?可能併入中國也可能兩國,美國只是確保 08/17 13:40

→ proletariat : 不會有單方片面的行動 08/17 13:40

→ proletariat : 美國如果給台灣太多讓台灣以為可以單方片面改變現狀 08/17 13:41

→ proletariat : 那並不符合美國的利益 08/17 13:42

→ proletariat : 我覺得目前最好是讓中國成為單方片面改變現狀的那個 08/17 13:43

→ proletariat : 破壞者 08/17 13:43

→ kobebrian : 美國一中政策是絕對沒有台灣是中國一部分的 08/17 14:02

→ kobebrian : 不支持台獨的意思是美國不會鼓勵台獨 一切都讓台灣 08/17 14:02

→ kobebrian : 自己決定 08/17 14:02

→ dralnu : 美國的和平解決只會是民主制度的中國 08/17 14:03

推 sendtreepad : 美國的一中政策是只有中華人民共和國，沒有中華民 08/17 14:05

→ sendtreepad : 主共和國，才不是什麼兩岸共同決定未來。把台灣放 08/17 14:05

→ sendtreepad : 給中華人民共和國統治，完全不符合美國利益。 08/17 14:05

→ sendtreepad : 台灣叫什麼名稱，是不是獨立國家，美國根本不care 08/17 14:07

→ sendtreepad : ，他的利益就是台灣這顆蕃薯要能被他掌控被他當成 08/17 14:07

→ sendtreepad : 小弟。 08/17 14:07

→ sendtreepad : 會說出蕃薯跟老母雞共同決定的，絕對是不太懂美國 08/17 14:07

→ sendtreepad : 。 08/17 14:07

推 ray102004 : 以現在這個局勢更應該喊臺灣 而不是中華民國臺灣 08/17 14:10

→ sendtreepad : 蕃薯上面的人有多少，是生是死，美國實際上根本不 08/17 14:10

→ sendtreepad : 關心，他要的只是能掌控這顆蕃薯，所以疑美的問題 08/17 14:10

→ sendtreepad : 就在美國到底會不會救蕃薯人，但你絕對不需要懷疑 08/17 14:10

→ sendtreepad : 美國會不會放棄這顆蕃薯。 08/17 14:10

→ ray102004 : 台灣關係法有提到中共任何單方面破壞臺海現況 美國 08/17 14:11

→ ray102004 : 是可以考慮斷交與否 08/17 14:11

推 p161930 : 真的簽了中國可能就不敢打，然後問題就是丟到下一代 08/17 14:18

→ p161930 : ，台灣永遠都是個不正常國家 08/17 14:18

推 ki523898 : 若真的美國不在乎完全蕃薯人或是放棄蕃薯人造成的 08/17 14:37

→ ki523898 : 輿論 那他早就動手了 美國跟中共不一樣要臉 08/17 14:37

→ vsbrm : 台灣定位未明確之前，美國在軍事上不可能與台灣有雙 08/17 14:38

→ vsbrm : 向性的結盟，頂多是單方面的條款或是法律 08/17 14:38

推 OhYang : 為什麼美國一定不會放棄蕃薯？都只看到用國家戰略與 08/17 15:14

→ OhYang : 國家利益來分析美國，為什麼美國的執政者的個人或政 08/17 15:14

→ OhYang : 黨利益不能大於國家利益？我們一直拿島鏈的重要性壯 08/17 15:14

→ OhYang : 膽，卻一直忽略引導國家政策的始終是人，對台灣而言 08/17 15:14

→ OhYang : 最重要的應該是思考如何讓美國有決策權力的人們始終 08/17 15:14

→ OhYang : 與台灣的利益一致吧 08/17 15:14

推 iamsafin : 駐軍真的不好 保護費很高 而且妹子都被尬光 qq 08/17 15:37

→ iamsafin : 日本美軍基地一堆醜聞 美帝大兵直接堅強也不會被抓 08/17 15:38

→ iamsafin : 現在用免錢的才是爽 偶爾哭哭阿爸救我 就大軍壓境 08/17 15:40

推 want150 : 美國有元老院... 08/17 15:43

推 sendtreepad : 美國執政者的個人利益或政黨利益大於國家利益？這 08/17 15:51

→ sendtreepad : 是剛啟蒙民主思維的人民想法和幼幼班民主國家才有 08/17 15:51

→ sendtreepad : 的現象。 08/17 15:51

→ kuma660224 : 了解美帝體制 就知道川普雖然是執政者 08/17 16:23

→ kuma660224 : 他連個人想蓋圍牆 都被元老院卡住預算 08/17 16:23

→ kuma660224 : 而兩黨兩院是覆蓋全國代表國家利益 08/17 16:24

→ kuma660224 : 第一公民只是維護國家利益的執行者 08/17 16:24

→ kuma660224 : 執行者有些權限 但非常受制於元老院 08/17 16:25

→ kuma660224 : 台灣現在已非常成功讓元老院支持台灣 08/17 16:26

推 momocom : 不可能簽防衛協定，你想太多了 08/17 16:26

→ kuma660224 : 但美國國家利益更大因素是中國如何互動 08/17 16:26

→ kuma660224 : 也就台美能走到啥程度 要看天朝小學生多蠢 08/17 16:27

→ momocom : 中國自己說的攻台三要件：1.台灣宣佈獨立2.台灣擁 08/17 16:27

→ momocom : 有核子武器 08/17 16:27

→ kuma660224 : 如果是胡溫那種不找麻煩的發展模式 08/17 16:28

→ momocom : 3. 外國勢力介入 08/17 16:28

→ momocom : 所以外國勢力介入是和台獨同一等級 08/17 16:28

→ kuma660224 : 台灣就很難操作外交 08/17 16:28

→ momocom : 那還不如宣佈台灣獨立，一次到位 08/17 16:29

推 momocom : 所以現在只能靠美國政府單方面公開承諾，不可能簽 08/17 16:32

→ momocom : 條約（協定也一樣） 08/17 16:32

推 OhYang : 元老院也不是沒有背棄國家長遠利益的可能性，上下兩 08/17 17:08

→ OhYang : 院議員有任期壓力國家長遠利益與自身利益衝突時，不 08/17 17:08

→ OhYang : 要幻想每個人都會先選擇國家利益為優先會比較好 08/17 17:08

→ kuma660224 : 宣布台獨沒意義啊 憲法公投就過不了 08/17 19:32

→ kuma660224 : 修憲太難 除非戰爭戒嚴特殊事件 08/17 19:33

→ kuma660224 : 這就像片面宣布周子瑜是自己小三 連家人都不理你 08/17 19:34