※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1656100107.A.BA1.html
推 salkuo : 推你 雖然這議題很多是來亂的 根本不用認真看待那些06/25 03:51
→ salkuo : 言論啦xd06/25 03:51
→ wowu5 : 在情:烏國被入侵當然要支援他06/25 03:53
→ wowu5 : 在理:打擊中俄軸心,加強含台灣在內的美國陣營實力06/25 03:55
→ wowu5 : 在情在理都沒有不挺烏的理由06/25 03:55
→ wowu5 : 有些人的邏輯,說得好像烏克蘭戰敗會對台灣有好處06/25 03:59
推 HenryLin123 : 有啊,他們在等祖國來可以搶先開門。06/25 04:00
推 henry0131 : 誰先開門誰就富三代 當然之後就不好說06/25 04:05
→ henry0131 : 願意堵門的都在四千年歷史中被開門的清乾淨了06/25 04:06
推 jetzake : 這些人還真的會去罵美國 或是宣傳美國不可靠06/25 04:06
→ jetzake : 然後接著說台灣應該跟中國站同一邊 老套路了06/25 04:07
推 zmczmc2 : 推你06/25 04:09
推 patentshit : 美中和平珍珠到64才被中斷,約30多年前的事,殲八06/25 04:24
→ patentshit : 改良計畫跟練8發展都有老美協助06/25 04:24
→ patentshit : 但同一時期,老美也在協助台灣發展IDF06/25 04:25
推 henry0131 : 反烏當然對台灣有好處 台灣還有最少三百萬有投票權06/25 04:30
→ henry0131 : 的精神中國人 對大多數台灣人才是弊大於利06/25 04:30
推 spirit119 : 英國對中國的援助到去年才停06/25 04:44
推 awp1ocm : 其實這就是放不下罷了,就像南韓和台灣是經濟競爭06/25 04:48
→ awp1ocm : 關係,過去也有若干事件對台不利,但時間久了有些06/25 04:48
→ awp1ocm : 人仍無法釋懷,甚至凡事會戴上有色眼鏡06/25 04:48
推 sunnyhung : 在這認真就輸了,有些人上來舒壓的 06/25 04:58
推 gopro8 : 這才是有大腦的講話~~06/25 05:31
→ notd481 : 烏克蘭如果三日秒躺,讓布丁的軍事冒險大獲成功。06/25 05:37
→ notd481 : 難保包子不會有樣學樣,在台海軍事冒險。那些黃鵝06/25 05:37
→ notd481 : 恨烏黨的原因就在次,中俄聯手挑戰美國,狠狠教訓06/25 05:37
→ notd481 : 台灣的野望,開頭就夢碎了拉06/25 05:37
→ notd481 : 韭菜可是做夢想翻身,期望黨贏了讓韭菜能在亞洲其06/25 05:46
→ notd481 : 他國家身上作威作福當人上人06/25 05:46
→ notd481 : 現在看來繼續當韭菜,怎能不恨烏06/25 05:47
推 mg810227 : 有道理06/25 06:28
推 alankoko : 說得好06/25 06:29
噓 kusoyoda : 俄羅斯幫過台灣 臺灣卻當背骨仔 好棒棒06/25 06:40
噓 notd481 : 美國也幫過輸鵝,輸鵝還不是06/25 06:53
推 d50429 : 叫俄羅斯跟台灣建交我們就幫喊1小時22分亡基輔啊,06/25 06:54
→ d50429 : 情緒勒索誰不會06/25 06:54
→ d50429 : 俄羅斯的最新立場-》二月冬奧普丁宣誓支持中國對台06/25 06:56
→ d50429 : 政策,這件事你怎麼不記恨呢?06/25 06:56
推 GaryMatthews: 愛當帶路黨的只會第一個被阿共強徵去打中美戰爭 你06/25 06:56
→ GaryMatthews: 看烏東兩偽國直接強制動員06/25 06:56
→ d50429 : 支持台灣倒向中共的看看烏東親俄派現在在當砲灰下場06/25 06:58
→ d50429 : …..對解放軍還是對美軍應該很好選吧06/25 06:58
→ jansan : 推你 說的完全沒錯 06/25 07:11
推 AaronWang : 問題是烏以前是中國的盟友,未來這一點也看不出會改 06/25 07:18
→ AaronWang : 變什么 06/25 07:18
推 miha80425 : 烏克蘭到現在還是很愛中國喔 一帶一帶的堅定支持國 06/25 07:27
→ miha80425 : 現在就是謬誤在不支持任一邊就被打為舔俄中 06/25 07:29
→ miha80425 : 也不想想為什麼歐盟不給進 06/25 07:31
推 mekiael : 邏輯正確06/25 07:34
推 sharkshana : 推 至於是真的一團混亂或是來拉遠的就只有當事人知 06/25 07:35
→ sharkshana : 道 06/25 07:35
→ mekiael : 支不支持烏克蘭是一回事,但聲討侵略者該是共識 06/25 07:36
推 miha80425 : 要信烏是美國小弟是你的事 伊朗以前還是親美勒 06/25 07:38
→ miha80425 : 還是我們把F16V轉給烏 表達你的大愛無私? 06/25 07:40
→ satheni : 我覺得這都假議題,現在最大問題就是怕烏克蘭輸掉會 06/25 07:41
→ satheni : 引發新的戰爭,也就是中共攻擊台灣,不支持烏克蘭只 06/25 07:41
→ satheni : 能說腦袋壞掉 06/25 07:41
推 lnceric008 : 世界最大的侵略者就那一個國家 有人聲討嗎 06/25 07:43
推 bbeck : 推 深入分析06/25 07:52
推 bbeck : 雖然真的很無聊 XDDD 06/25 08:00
推 HenryAirLine: 巷仔內是旺中的農場文 這個標題三月就出一次了 六 06/25 08:36
→ HenryAirLine: 月又洗一次 代表選舉近了 最近一堆兩年前的假帳號 06/25 08:36
→ HenryAirLine: 又忽然跑出來洗 但是洗的標題很蒼白 因為還是兩年 06/25 08:36
→ HenryAirLine: 前那套 中國對台灣是越來越沒招了 06/25 08:36
推 bleedwolf : 邏輯正確 06/25 08:39
推 Howard61313 : 如果是這樣,他們應該感謝烏克蘭售武器給中共才對啊06/25 08:40
推 st89702 : 搞不好普京還跟維尼談好了我打烏克蘭的時候你去打台06/25 08:42
→ st89702 : 灣分散壓力呢06/25 08:42
推 jyekid : 其實真要講美國才是最大元凶讓中共入世 當然他們可 06/25 09:04
→ jyekid : 以把話說的很漂亮是為了和平演變06/25 09:04
→ DEAKUNE : 所以才有句話叫前朝遺毒呀,超好用的,你以為美國、06/25 09:08
→ DEAKUNE : 烏克蘭、台灣沒有前朝遺毒嗎? 06/25 09:08
→ DEAKUNE : 美國就是亂源不用否認,台灣目前還是得靠美國也是真 06/25 09:09
→ DEAKUNE : ,不代表無腦瞎挺就能為國家爭取到最大利益喔 06/25 09:09
推 aa113300 : 這篇也給推 06/25 09:36
推 mukuro : 推這篇 06/25 09:37
推 pgcgo : 現在的亂源就是中國 沒啥好說的 06/25 09:47
推 rivual : 哈哈,中肯,推一下 06/25 09:53
→ kuma660224 : 推 還有二戰美國支持過蘇聯以反軸心 06/25 10:15
→ kuma660224 : 時空背景在變 什麼都要翻舊帳才是愚蠢 06/25 10:16
推 miname : 樓上示範時空背景不同之術06/25 10:16
→ kuma660224 : 時勢變化 當下該如何就如何 06/25 10:17
推 pcchuckwu : 敬表同意。 06/25 10:17
→ kuma660224 : 才是面對現實 而不是只面對歷史活在過去 06/25 10:17
→ kuma660224 : 說不定哪天中國變成民主自由人權不武力擴張 06/25 10:19
→ kuma660224 : 台灣也是可以跟中國更友好 可能性不是0 06/25 10:19
→ kuma660224 : 只是目前看看厲害國習帝 機率趨近於0 06/25 10:19
推 miname : 反正我們就算不幫烏克蘭,過了幾年就能說是時空背景06/25 10:19
→ miname : 不同+前朝遺毒啦06/25 10:19
→ kuma660224 : 想美日關係從丟原子彈 變成鐵桿盟友06/25 10:20
→ kuma660224 : 沒有什麼不可能 國家只看當下利益是什麼 06/25 10:21
→ kuma660224 : 扯其他挖舊帳只是中二幼稚行為06/25 10:21
→ kuma660224 : 國家只有永遠的利益06/25 10:21
→ kuma660224 : 何況我們實值已加入對俄制裁 06/25 10:22
→ kuma660224 : 我們依賴西方市場技術 不可能跟西方對幹 06/25 10:22
→ kuma660224 : 立場已定 就不用再折騰自己胡搞瞎搞 06/25 10:23
→ kuma660224 : 你不是印度中國 沒有2.3億人口 3.6萬km2土地 06/25 10:23
→ kuma660224 : 只能跟隨美帝帶領國際秩序 才有國家生存 06/25 10:24
推 GymRat : 親中派會崩潰 06/25 10:29
→ warchiefdodo: 中國那條件台資不去別國也會去拉 06/25 10:31
推 miname : 吵什麼要不要援烏根本無聊至極,台灣根本沒有選擇的 06/25 10:33
→ miname : 權利,美製武器和國產的都要問過美帝,只能繼續口惠 06/25 10:33
→ miname : 實不至,結果連5000鋼盔都沒捐的國家居然有臉酸德國06/25 10:33
→ kuma660224 : 台灣沒有要軍援烏 平行時空嗎 06/25 10:35
→ kuma660224 : 台灣的貢獻是對俄制裁 斷絕俄國晶片 06/25 10:36
→ mmmimi11tw : 講德國怎麼了嗎 06/25 10:36
推 miname : 對俄制裁的是美國,台積電不跟著制裁會變華為 06/25 10:37
→ kuma660224 : 軍工用Elbrus晶片是台積電民規代工 再加固 06/25 10:37
→ kuma660224 : 我們本來就是選邊就好 不用額外多作啥 06/25 10:38
→ kuma660224 : 你又不是世界列強06/25 10:38
→ kuma660224 : 何況台灣自己也在火藥庫06/25 10:39
→ kuma660224 : 酸德國又怎樣 是在心疼什麼 看不懂06/25 10:40
→ miname : 制裁跟軍援是兩碼事,一邊喊著現代戰爭要靠戰前儲備 06/25 10:40
→ miname : ,開戰後生產來不及,一邊喊開戰後制裁可以斷絕武器06/25 10:40
→ miname : 供應?06/25 10:40
推 q2825842 : 台灣表明出反中俄極權侵略的立場,在能力範圍支援烏 06/25 10:47
→ q2825842 : ,這樣是最好的做法。有些拿混亂邏輯狂跳針的網友, 06/25 10:48
→ q2825842 : 對這種人不必浪費太多時間 06/25 10:48
→ kuma660224 : 制裁沒斷絕武器供應啊 但制裁是長期的 06/25 10:48
→ kuma660224 : 這是常識問題 不懂還是裝不懂 06/25 10:49
→ kuma660224 : 就算當初制裁華為也不是立刻影響 06/25 10:50
→ kuma660224 : 因為對方必有庫存並節約 能撐著 06/25 10:51
→ kuma660224 : 要長期才會有影響 但還是得做 06/25 10:51
→ kuma660224 : 全世界也知道俄國被制裁必找替代品 06/25 10:52
→ kuma660224 : 哪怕用更差更猴的替換 但還是得制裁06/25 10:53
→ kuma660224 : 該怎麼做就怎麼做 這是立場問題 06/25 10:53
→ saw6904 : 這篇才是正解,誰現在想X你?誰現在能幫你?着眼的 06/25 11:02
→ saw6904 : 是現在,當然你要討厭烏克蘭幫過中國或討厭日本統治 06/25 11:02
→ saw6904 : 過臺灣,那就是你自己的情感因素了 06/25 11:02
推 EvilPrada : 有台灣人不支持烏克蘭這很好理解啊 只是說了會水桶 06/25 11:14
推 tony160079 : 有些人就用三四十年這條帳仇美啊 06/25 11:16
推 q2825842 : 中國也是拿這套洗腦人民,像是把八國聯軍去頭去尾去06/25 11:24
→ q2825842 : 脈絡化,再拿這些舊帳教導人民仇美仇西方06/25 11:25
推 kwht : 生活在相互欺負的環境, 權勢大的欺負權勢小的, 有06/25 11:30
→ kwht : 些學歷和能力卻把判斷的權利交給領導, 這樣的人自然 06/25 11:30
→ kwht : 習慣侵略, 甚致支持侵略06/25 11:30
推 bbeck : 北風和太陽的故事 就看美俄中誰是北風?誰是太陽?06/25 11:30
推 markb0111 : 不能同意你更多了 06/25 11:37
推 bbeck : 美的錯在聯中制俄 確實弱化俄 也養出獨裁巨獸 中國 06/25 11:42
推 royli : 最終戰後重建還是需要中國資金 06/25 11:56
推 skullno2 : 烏克蘭也沒改變對中政策 挺烏自己拉成朋友來挺? 06/25 11:57
推 raymond501 : 烏克蘭擊退侵略者,對台灣意義非常重要 06/25 11:58
→ Eugeneptt : 推 06/25 11:59
→ ifififif : 別人舉證2016年後烏成為是中國最大軍火進口國,你 06/25 12:02
→ ifififif : 扯是三四十年前的事,別人舉證中國許多關鍵軍工技 06/25 12:02
→ ifififif : 術非俄羅斯而是烏提供,你說是俄羅斯,是憑感覺到 06/25 12:02
→ ifififif : 還是夢到的?06/25 12:02
推 smileahpain : 我記得前面有一篇提到,烏克蘭好像也就排第三而已 06/25 12:09
→ smileahpain : 第一是俄 第二是法 06/25 12:09
推 Wush978 : 我支持烏克蘭,但是我會不爽烏克蘭點名台灣企業 06/25 12:10
→ Wush978 : 給支援抵抗入侵沒問題,但是心裡八成知道打完仗烏 06/25 12:10
→ Wush978 : 克蘭 06/25 12:10
→ Wush978 : 就會回去與中國繼續友好 06/25 12:11
推 smileahpain : 華碩被點名我倒是很爽,當初我拿我出社會第一份薪水06/25 12:12
→ smileahpain : 買台PF2,結果被華碩當白痴耍06/25 12:12
推 Congopenguin: 說烏克蘭支援對岸軍武技術,臺灣之前不也跟俄羅斯買06/25 12:13
→ Congopenguin: 天然氣 06/25 12:13
推 Wush978 : 以前幫助中國這麼多沒道理受害就有立場點我們06/25 12:13
→ Wush978 : 我是覺得沒必要一面倒挺烏啦,烏很窮,一定現實06/25 12:14
→ Wush978 : 打完仗為了自己的利益一定是西瓜偎大邊 06/25 12:15
推 smileahpain : 那就看美國跟中國誰西瓜比較大囉 06/25 12:15
→ smileahpain : 但不管如何,烏克蘭弄華碩絕對是正確的 06/25 12:15
推 raymond501 : 誰管烏克蘭戰後立場如何,削弱俄羅斯,對台灣很好 06/25 12:16
→ Wush978 : 美國重心會放在烏克蘭上面嗎?那對台灣不是好事 06/25 12:16
→ raymond501 : 俄羅斯背刺中國,有生之年根本看不到,噁心互利共生 06/25 12:17
推 Pizza1 : 推 06/25 12:18
→ vsbrm : 戰後烏克蘭繼續倒向中國也是可預期的,畢竟這是國際 06/25 12:29
→ vsbrm : 現實,戰後需要重建,在聯合國也需要盟友。 06/25 12:29
推 d50429 : 前一篇就有說2013年選舉之後烏克蘭立場開始轉變還 06/25 12:29
→ d50429 : 在那裏裝看不見,時勢跟利益是在變的,現在烏克蘭擋 06/25 12:30
→ d50429 : 住2D美國還不用出兵對台灣就是最好的結果,除非你跟 06/25 12:31
→ d50429 : 我不同國?當然對中共來講很不好要侵略台灣很不方便 06/25 12:32
推 herbertlin : 明明台灣是跟著美國 烏台盟友說法看看就好 不用扯 06/25 12:34
→ herbertlin : 那麼遠 更對老大就好... 06/25 12:34
→ herbertlin : 跟對老大就好 06/25 12:34
推 semind : 推,看那種指鹿為馬的文看得好煩 06/25 12:37
推 kuroro94 : 那些故意扯烏克蘭親中過去形象,現況一律忽視 06/25 12:52
推 TheDragonBug: 這篇讓我想起林書豪在nba版由紅翻黑的狀況 紅的時候 06/25 13:03
→ TheDragonBug: 連簽名檔提到林專版都會被水桶10年 但去打cba跟發表 06/25 13:04
→ TheDragonBug: 一堆中國人權好棒棒之類言論後就超黑 祝福烏克蘭不 06/25 13:05
→ TheDragonBug: 會變成第二個林 lol 06/25 13:05
噓 shargo : 但烏克蘭目前沒有展現出任何跟台灣是盟友或是同陣 06/25 13:17
→ shargo : 線的關係啊 06/25 13:17
推 Hazelburn : 邏輯正確 06/25 13:30
推 ym7834 : 推,但我是以投資的角度,現在對烏的支持,希望可 06/25 13:43
→ ym7834 : 以換回之後軍工上的幫助。 06/25 13:43
推 kwht : 搜尋基輔獨立廣場 國旗, 可找到我們的國旗, 而沒有 06/25 13:46
→ kwht : 中共的06/25 13:46
推 kwht : 這已經是友好的表示了 06/25 13:47
推 q2825842 : 同盟關係可以是多邊。不夠聰明到判斷台灣要選哪邊的 06/25 14:05
→ q2825842 : ,看下親台友台的美/日/捷克/立陶宛是選哪邊,想侵 06/25 14:05
→ q2825842 : 略台灣的中國又選哪邊,就知道台灣的選擇。選擇中俄 06/25 14:06
→ q2825842 : 或不選邊,不僅未來沒有半點籌碼,有難時,其它民主 06/25 14:06
→ q2825842 : 國家盟友實在沒有義務給台灣那怕丁點的支援 06/25 14:07
推 Zuiho : 事實推 06/25 14:09
→ q2825842 : 澤倫斯基也都兩次公開說過這層同盟關係對台灣的重要 06/25 14:09
推 eupa1973 : 有道理 06/25 14:10
推 ohoohoo : 沒錯,台商的確養大了中共 06/25 14:12
推 nakomone : 推 06/25 14:56
推 HRyan : 推 06/25 15:34
推 ja23072008 : 要比軍工輸出中共的完整度、載台、產線、零件跟持 06/25 15:34
→ ja23072008 : 續的人員培訓交流,俄國遠勝烏國好幾條街。 06/25 15:34
推 mark0204 : 很多事情是"相對的",硬要用"絕對的",先要求自己啊 06/25 16:22
推 lbowlbow : 台北大空襲,當初炸台灣的還是美國人咧XD 06/25 16:37
→ lbowlbow : 要求絕對的話,台灣支援中共的更多吧XD 06/25 16:38
推 Atvancia : 推 06/25 16:47
推 julianscorpi: 推這篇 06/25 16:53
推 mcucte : 台商養大中共,台積電等電子廠養中共的尖端攻台飛 06/25 18:05
→ mcucte : 彈 06/25 18:05
推 ilsc : 如果有玩過戰意這款遊戲絕對能理解 06/25 18:50
→ ilsc : 沒有永遠的朋友 也沒有永遠的敵人 06/25 18:51
→ finhisky : 中國還是農業國 XD 露餡了啦 06/25 19:39
推 BigLargeBoss: 跟老美走和跟老共走明眼人都明白 06/25 19:44
推 lindviorair : 中肯 而且幫助中國最多的絕對是台灣 06/25 19:46
推 phoenixtwo : 會支持俄羅斯的應該都是支持中共的 06/25 20:23
推 ariadne : 台灣幫的邪惡組織多著呢 近的除了中共還有北韓 至今 06/25 21:05
→ ariadne : 還有買北韓的煤炭 之前隔幾年都會抓違反米國禁令賣 06/25 21:06
推 ben1013 : 推 好文 06/25 21:07
→ ariadne : 多軸加工機給北韓做導彈的台商 台灣沒什麼報導而已 06/25 21:07
推 ariadne : 台灣是少數北韓可以辦簽證的國家之一不是沒原因的 06/25 21:11
推 berserkman : 這篇不推不行 06/25 21:46
推 lazycat5 : 很多網軍在亂,整天洗腦說謊 06/25 22:27
推 Howard61313 : 33樓kusoyoda,我知道你要說的是921,那下次他們天 06/25 22:41
→ Howard61313 : 災我們派人去人道救援,不就扯平了? 06/25 22:41
推 mark0204 : 不!你幫過我,可是你入侵別人,我不能當幫兇啊 06/25 22:56
→ mark0204 : 而且對俄而言,背骨程度中國比台灣嚴重太多了 06/25 22:58
推 lantin : 有人討厭到烏克蘭到魔怔了吧,抓住烏克蘭以前的黑 06/25 23:38
→ lantin : 點猛打。不看時空環境跟政治格局的。比方我說二戰 06/25 23:38
→ lantin : 時俄羅斯烏克蘭為衛國戰爭做出貢獻,會因此說我是 06/25 23:38
→ lantin : 俄粉嗎。客觀現實上美國利益就是台灣利益,國際博 06/25 23:38
→ lantin : 弈又不會因為小市民主觀討厭烏克蘭而轉移 06/25 23:38
推 lantin : 退一萬步來說,我現在支持烏克蘭。日後烏克蘭如果 06/25 23:41
→ lantin : 公開支持中國大陸武統台灣,我一樣反他烏克蘭。 06/25 23:41
→ Howard61313 : 其實樓上說的這個就是民意的彈性,以前冷戰美國協防 06/26 00:00
→ Howard61313 : ,民意就超親美,1979美國對台斷交,大家就去對美國 06/26 00:00
→ Howard61313 : 車隊砸雞蛋丟花生。對一個外國究竟要親要反,民意會 06/26 00:00
→ Howard61313 : 修正的 06/26 00:00
→ LI40 : 其實我看不懂一直吵烏克蘭賣中國啥的到底要幹嘛 06/26 00:15
推 LI40 : 烏克蘭議題正式映入臺灣人眼裡裡 是俄羅斯去年 06/26 00:22
→ LI40 : 在邊境軍演開始提高局勢到戰爭爆發達到高峰 06/26 00:22
→ LI40 : 2021之前除了原本有在關心的外 一般人有誰管過 06/26 00:22
→ LI40 : 烏克蘭這個國家如何?戰爭爆發了卻冒出一堆說因 06/26 00:22
→ LI40 : 為烏克蘭有賣中國裝備所以如何如何 這邏輯怎麼 06/26 00:22
→ LI40 : 突然生出來的都是個大問號 不用同標準檢視俄羅 06/26 00:22
→ LI40 : 斯更是巨大問號 06/26 00:22
→ LI40 : 烏克蘭也沒啥在國際上對臺灣做啥惡劣的事情 一 06/26 00:23
→ LI40 : 直吵這件事情的 到底是想要什麼? 06/26 00:23
推 HAYABUSA1207: 認同 06/26 01:10
推 ritt : 真的是此一時彼一時 06/26 02:17
→ ritt : 不過在對岸討生活的台灣人不少,招子要放亮呀… 06/26 02:19
推 apple00 : 台灣十年前也親中啊 服貿三分鐘通過 路克人數百萬 06/26 09:11
→ apple00 : 馬奶去跟維尼會面 全世界都覺得兩岸要統一了 06/26 09:11
→ apple00 : 所以台灣被五筒也要怪台灣人以前親中被捅活該嗎 06/26 09:12
→ Howard61313 : 說不定真的有人會那樣怪…. 06/26 09:16
推 lina7inverse: 不只是個推 06/26 14:12
推 clisan : 從開戰到現在一直有這類人幫中國在台灣推疑美論, 06/27 01:10
→ clisan : 大量宣傳烏克蘭幫忙中國軍事也是同樣做法的變種 06/27 01:10
→ ozon : 整理的很淺顯易懂,推 06/27 14:18
→ bilibala : 日本是從二戰之後就一直當美國小弟的啊!日本就服美 06/27 17:50
→ bilibala : 國,所以這個舉例講到日本是有點怪怪的。 06/27 17:51