Re: [分享] 泰國不想要購買沒有引擎的潛艦

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作者 longyin (龍吟很難嗎?為什麼)
時間 2022-04-15 21:37:20
留言 102則留言 (8推 40噓 54→)

:   :   : 如題啦 :   : 泰國皇家海軍原本在2015年 : 選定了中國的039B型(元級)潛艦的外銷版 : 也就是S26T型 :   : 039B長79公尺,高約8.6公尺,最大下潛深度300公尺 : 水上排水量2050噸,水下排水量約2660噸, : 最大速度18節(約時速33公里) : 採用的是的AIP絕氣動力系統中的斯特林發動機 :   : 雖然CSOS(中國船舶工業與海洋工程公司)也有提議用中國製MWM 620等引擎作為替代方 : 案 : 但泰國皇家海軍還是堅持維持原來的合約,採用德國製造引擎 :   我看了一下,泰國買的這款潛艇是特殊訂製款 ,泰國要求使用MTU 369原廠柴油機。 現在就是德國拒絕賣了,然後泰國海軍堅持要 用德國原裝柴油機。 船廠這邊應該是提出了兩種方案,國產MTU 369或國產MWM 620。 MTU曾經把369型柴油機的技術轉讓給了 山柴,山柴一直在進行許可證生產。另外山柴 和MTU還有一家合資柴油機企業,山柴三分之 一股份,MTU和RR持剩下的股份,山西北方 安特優。 MWM 620是河柴的產品,從德國Deutz原廠 那里拿到了全套技術,一直在按許可證生產。 2014年後俄羅斯海軍的21980型快艇的發動 機被德國斷貨後就改從河柴買了,河柴用 TBD622的名字賣給了俄國,俄國後來又加 購了不少。 現在看起來,泰國是堅持要用原廠產品,不想 用許可證生產的產品。 大陸應該是提的降價換國產貨的建議,後續 如何還要待觀察。 大陸這邊有德國或法國柴油機技術的柴油機 廠不少。 比如陝柴和滬東都有法國PC2-6B/C,PC2-5 等的技術,陝柴還買下了MTU 956,還有MAN 的三個型號的柴油機技術,玉柴買下了MTU 4000系列發動機的技術。 大陸的海軍柴油機基本就是這幾家供應商。 --
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mark0204 : 所以中國研發不出來,無法說服德國賣,山寨不出來? 04/15 21:40

Seadolphin : 泰國買中國潛艦時國內壓力就很大,現在中國無法履約 04/15 21:40

notd481 : 心臟幹嘛要次貨 04/15 21:40

mmmimi11tw : 堅持用原廠貨是比較合理的,畢竟品質就在那裡 04/15 21:42

s3z15a3z15a : 可以用原廠的..幹嘛用副產品... 04/15 21:42

notd481 : 用中國產是看得起你給你個機會,應該半賣半送才上 04/15 21:43

notd481 : 道,並用中國援助無息貸款支付才合理 04/15 21:43

Bf109G6 : 國產? 泰國?中共國? 04/15 21:44

skywalker102: 說好德製引擎變MIC q_q 04/15 21:45

kuma660224 : 副廠的授權產品 跟原廠貨本來就有差異 04/15 21:45

junellie : 什麼技術轉讓 中國貨貨就是次貨 留給你們自己用 泰 04/15 21:46

junellie : 國要德國原廠的 照合約走 04/15 21:46

kuma660224 : 潛艦動力若出包 會比水面艦麻煩很多 04/15 21:46

kuma660224 : 而且噪音壽命之類也不一樣 04/15 21:46

skywalker102: 中国:老铁 这是智能合约 04/15 21:47

keither1009 : 副廠就副廠,繞著彎說「許可證生產」也只能拐外行人 04/15 21:47

FXW11314 : 講得好像技術一樣做出來的東西就一樣 04/15 21:51

observer0117: 之前提過德國擦邊輸出軍民兩用技術,所以理論上中國 04/15 21:53

observer0117: 製德國製應該是一樣的,但實務上大家就喜歡德國原廠 04/15 21:54

cwjchris : 合約到底怎麼寫不能好好履行嗎 04/15 21:55

moeliliacg : 先進工業國跟後進國 就算技轉產品 多少也還是會有 04/15 21:56

mekiael : 同型號,德國產跟中國產是兩種東西 04/15 21:56

moeliliacg : 差異的 04/15 21:56

FXW11314 : 只是理論上一樣,實際上眉角還是有,就好像同樣的 04/15 21:57

FXW11314 : 廚房,同樣的食材,同樣的食譜,大廚做出來的菜跟 04/15 21:57

FXW11314 : 你做出來的菜也不會一樣 04/15 21:57

observer0117: 中國人自己也喜歡原廠啊,合資車和進口車,有能力當 04/15 21:59

observer0117: 然會選進口車 04/15 21:59

mycwk : 就像家電會標榜日本原裝是一樣的道理 04/15 22:00

HenryAirLine: 自從電子產品充斥Made in China我買東西至少跑兩趟 04/15 22:01

HarukaJ : 副廠還中國貨 泰國人不是笨蛋欸 04/15 22:02

moeliliacg : 日本製造的壓縮機非常稀少 04/15 22:02

biaw : 中國就是中國 04/15 22:03

borriss : 代工掛原廠都會有人去拆零件比對的年代(X 04/15 22:04

dalensona : 原廠藥跟學名藥也是理論上一樣實際上不一樣 04/15 22:07

pavaro : 支那省省啦 04/15 22:13

KevinR : ... 04/15 22:14

warchiefdodo: 合約要求本來就合情合理合法,對中方來說要麻說服泰 04/15 22:16

warchiefdodo: 方讓步,要麻讓德方讓步,都讓不了,交易就做不成, 04/15 22:16

warchiefdodo: 不過這也說明了泰國對中製發動機有疑慮 04/15 22:16

Pegasus170 : 台灣聯勤生產的五七式步槍表示:… 04/15 22:16

Pegasus170 : 就算給你整套生產線可能都還有品質差異! 04/15 22:16

jess730612 : 四月五號這傢伙就貼了差不多的內容 你是多愛宣傳阿 04/15 22:20

KevinR : 就大外宣 04/15 22:21

jess730612 : 了無新意一貼再貼 算你鬧板也是剛好而已 04/15 22:22

mmmimi11tw : 欸 原來有發過了哦 沒看到說 04/15 22:22

keither1009 : 原來又是沒料炒冷飯洗版喔,你值得我一噓再噓 04/15 22:25

jess730612 : 4/05 longyin R: [新聞] 德國拒提供關鍵引擎 04/15 22:25

jess730612 : 內容有啥特別不一樣的 本板又不是容許在打廣告 04/15 22:26

YUreo : 日本製的壓縮機非常稀少 04/15 22:31

totenkopf001: 幻想仔 04/15 22:34

giancarlo82 : 面子不夠大買不到德國貨 遲早會搞到違約吧 04/15 22:42

ice4564 : 同樣的食材一般人炒出來跟大廚炒出來可是天差地遠 04/15 22:43

ReeJan : 感謝提供資訊 04/15 22:46

kana1983 : 全世界配方都一樣的可口可樂中國人自己都不愛本地貨 04/15 22:48

kana1983 : 只喜歡境外生產的舶來品了 04/15 22:49

HRyan : 你東西就是爛到連泰國也不收擺明了就是這樣啊。搞 04/15 22:55

HRyan : 大了全世界都知道你爛 04/15 22:55

csluling : 南極大陸產柴發? 04/15 23:02

TetsuNoTori : 這篇噓的點在哪,不就分享匪區情報而已 04/15 23:03

TetsuNoTori : 今天的駕駛員還OK啦,給過 04/15 23:03

TetsuNoTori : 倒是龍吟文有個奇妙現象,老版友都不太噓 04/15 23:05

mmmimi11tw : 他胡謅或是亂曲解事實或歷史我才會噓他 04/15 23:07

TetsuNoTori : 說不定是在飼養版上吉祥物(誤XD 04/15 23:07

mmmimi11tw : ....這次是按到的 等等補推 04/15 23:07

mmmimi11tw : 平衡一下 04/15 23:09

abm311 : 就拿不出正廠引擎哪來這麼多理由? 04/15 23:14

TetsuNoTori : 啊德國就終於想通了不賣,不然老共是要無中生有嗎 04/15 23:17

royli : 非洲大陸有出喔 04/15 23:35

BigLargeBoss: 親 原裝進口和授權代工可是不同的餒 04/15 23:36

BigLargeBoss: 龍吟在這邊是吉祥物沒錯啊 老版友都嘛知道他是外 04/15 23:39

BigLargeBoss: 宣帳 而且他相對其他外宣口氣上還算可以了 04/15 23:39

barbarian72 : 他算是比較理性,不會張嘴亂噴 04/15 23:40

barbarian72 : 但內容就見仁見智了 04/15 23:40

puppy20308 : 德國車變中國車,笑死,我一定退貨 04/15 23:41

rodion : 中共國啦 啥大陸? 非洲大陸? 誰知道你說啥鬼大陸? 04/15 23:49

saw6904 : 山柴、河柴、陝柴、玉柴是什麼?完整名不能打嗎? 04/16 00:00

sunwit : 真煩 04/16 00:02

diyaworld : 看到烏俄戰爭,泰國還敢用寶豐對講機? 04/16 00:18

pcfox : 柴柴可愛 原來柴犬有這麼多品種?山柴河柴 會游泳? 04/16 00:18

suitup : 龍吟你別鬧了 13e中國人就算再傻都知道引擎不能用汽 04/16 00:33

suitup : 配城的副廠爛貨 會出事的 04/16 00:33

streit : 歷史文件 04/16 00:35

kkttaipeityy: 外宣帳中龍吟算不錯了啦,至少拿得出東西來也不常 04/16 01:30

kkttaipeityy: 扣帽子 04/16 01:30

tofukingkion: 不用照合約走是嗎?唬爛喔!欸那些說不要以人廢言 04/16 01:33

tofukingkion: 的呢? 04/16 01:33

u9912114 : 中國人認清現實很難? 04/16 01:50

Plato12 : 吃樹皮了沒有 04/16 02:34

TakeokaMiho : 龍吟 04/16 03:20

F04E : 感謝提供資訊XD 04/16 06:01

rexlaser : 賓士原裝跟中國產的引擎蓋材質就不同了 還上過新聞 04/16 06:23

markelf : 連來外宣都不敢說自己國家國名是哪招? 大什麼陸阿 04/16 07:06

markelf : ? 04/16 07:06

ahaha777 : 中國的冶金很多連台灣都不如 就算進口 也按照德國規 04/16 08:08

ahaha777 : 範做且達標 那比直接從德國買還貴很多 04/16 08:09

ahaha777 : 中國的工業 只有不要求品質的部分很強大 04/16 08:10

gekidou : 泰國 可依契約 可以大砍價 敢中國引擎 中國或成最大 04/16 11:55

gekidou : 贏家 04/16 11:55

am3kfnm3 : 這老夫記得是舊文了吧... 04/16 14:45

fantasyhorse: 我覺得很好笑,台灣政府發布的消息,要保持懷疑的態 04/16 19:41

fantasyhorse: 度,外宣的資料就照單全收XD... 04/16 19:41

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