Re: [分享] 俄羅斯坦克遭到痛宰,他們在現代戰場上還有一席之地嗎?

看板 Military
作者 saccharomyce (酵公菌)
時間 2022-03-25 15:36:04
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其實啊 標題就說了「俄羅斯」戰車遭到痛宰 但「俄羅斯」戰車能代表「西方」戰車嗎? 現在有很多俄軍戰車被摧毀 砲塔炸飛的畫面 但俄軍戰車的設計 從以前設計思路就與西方不同 如「彈藥儲存」的設計 因為是自動裝彈機 彈藥放置在防護不佳的地方 更沒有防爆門和洩壓門的設計 導致戰車被擊中 很容易引起彈藥殉爆 因為俄軍戰車整體設計思維是縮小被彈面積 所以車身低矮 寬度較窄 重量也都不到50噸 在戰車砲對決時是優點 但面對反裝甲飛彈時 就是空間過於緊湊 缺乏配置複合裝甲的空間 導致容易引爆彈藥或油料 而西方戰車雖然重達50噸以上 但也多出更多防護裝甲與防爆設計 所以看中東的戰例 西方戰車即便被擊穿 也很少殉爆 甚至是成員死亡的案例 另一方面 俄軍裝甲部隊的編制也大不相同 俄軍戰車排是三輛車 西方戰車排是四輛車 俄軍兵力不足 導致裝甲排必須拆分運用時 會出現單車出任務的狀況 而西方戰車排拆分運用 最少都是會兩車一組出擊 彼此掩護 即便被伏擊 也能讓伏擊小組再也無法伏擊我軍 最後 雙方面對的敵人不同 俄軍戰車這次面對大量的標槍等頂攻飛彈 但西方戰車會遇到嗎? 會有標槍來打M1A2 豹二 挑戰者二嗎? 中俄有這麼可靠又多的單兵頂攻反裝甲飛彈嗎? 當然如果面對小牛等級的 什麼MBT都得死 這場戰爭至多就是宣示「俄式」戰車死刑 設計概念以不符合現代環境 但西方MBT的設計 還需要時間來驗證 --

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.223.151 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648193766.A.F12.html

takahashikag: 中國的自媒體現在改吹他們有中式標槍「紅箭-12」 03/25 15:39

kuma660224 : 豹二倒是遇過大量被短號ATGM開罐 03/25 15:42

liusim : 中國這種大陸體系有紅箭很棒啊 等軍閥時期射來射去 03/25 15:42

kuma660224 : 雖然不是頂攻彈 側面仍是必穿 03/25 15:42

liusim : 大家一起行軍三千里 好不愉快 03/25 15:42

kuma660224 : 西方主戰不太會遇到ATGM的主因 03/25 15:44

kuma660224 : 其實是地緣環境,西方不會跟中俄拼陸戰 03/25 15:44

kuma660224 : 不會有豹二衝俄國平原 M1登陸華北 03/25 15:44

kuma660224 : 西方主戰實戰對手多是超級邊緣人恐怖組織民兵 03/25 15:45

kuma660224 : 他們連新一點的火箭彈都很難弄到 03/25 15:45

kuma660224 : 即使如此西方主戰在反恐戰還是多次被命中 03/25 15:46

SBSB : 西方打登陸戰登陸中國的話,只會更慘 03/25 15:46

kuma660224 : 只是老RPG打不穿 或無法造成足夠後效 03/25 15:46

kuma660224 : 土耳其其實也示範過豹二被伏擊大量殉爆 03/25 15:47

SBSB : 至於從南韓往上打,我懷疑連北韓都打不下來 03/25 15:47

downtoearth : 從這次之後,大家都會花大錢投資在這種東西的研發 03/25 15:48

Schottky : 西方要修理中國方法多得是,何必要選兩棲登陸? 03/25 15:48

kuma660224 : 因為那次對手不是RPG 是短號Kornet 03/25 15:49

takahashikag: SBSB 點出一個問題,現代主力戰車在東亞跑機動戰 03/25 15:49

liusim : 西方為什麼要打中國? XD 03/25 15:49

takahashikag: 到底可不可行,尤其多山多水的環境不同於歐陸平原 03/25 15:49

kuma660224 : 只是反西方民兵正常無法弄到大量Kornet 03/25 15:49

delphi5566 : 這次烏軍戰場繳獲的標槍 應該已經運到中國去搞逆向 03/25 15:50

delphi5566 : 工程了 03/25 15:50

kuma660224 : 西方主戰是政治上贏了 不碰上大量ATGM 03/25 15:50

delphi5566 : 俄軍 03/25 15:50

kuma660224 : 就不會損失慘重 03/25 15:50

SBSB : 假設就是西方坦克有沒有用,別跟我說打第三世界 03/25 15:50

SBSB : 坦克要進入中國只有三個方向,滇緬 北韓 登陸戰 03/25 15:51

kuma660224 : 少數實戰是可確定 西方主戰中了也是爆 03/25 15:51

ja23072008 : T-72彈藥存放位置“理論上”很好,擺在防護最好的 03/25 15:51

ja23072008 : 底盤內部。但被擊穿後誘爆的連鎖反應很嚴重,尤其是 03/25 15:51

ja23072008 : 分裝式彈藥的推進藥。 03/25 15:51

kuma660224 : 其實豹二也是底盤內有不少砲彈 所以殉爆 03/25 15:52

ulycess : https://i.imgur.com/sPs4Uy4.jpg 03/25 15:52

kuma660224 : 但底盤內是否算防護最好 這我存疑 03/25 15:53

ulycess : 這台是T80嗎? 03/25 15:53

kuma660224 : 主戰的車體防護其實明顯不如砲塔 03/25 15:53

takahashikag: @ulycess 你這台戰車怎麼會游泳還伸一根呼吸管出來 03/25 15:53

kuma660224 : 尤其履帶上下之間沒路輪範圍 03/25 15:54

dos01 : 最主要的問題應該是西方國家不會打大規模的地面侵略 03/25 15:57

dos01 : 戰吧...佔別人土地不知道要幹嘛 了不起就飛彈射一射 03/25 15:57

dos01 : 陸軍也就只是跑過去擺拍而已... 03/25 15:57

SBSB : 伊拉克戰爭就是大規模侵略阿 03/25 15:57

bearq258 : 有關標槍仿製一事主要中國做不出關鍵零件 03/25 15:58

SBSB : 越戰也是大規模侵略 03/25 15:58

william2001 : 無人坦克是目前的唯一解,但也只能夠讓人員戰損消失 03/25 15:59

SBSB : 正確來說是歐洲不搞大規模侵略,美國沒在少的 03/25 15:59

bearq258 : 不然飛彈攻擊原理都知道,關鍵就是傳感器與配件生產 03/25 15:59

sugoichai : 西方真的開打(尤其是美國)一定是先開圖、開電戰 03/25 16:00

sugoichai : 、大量戰斧拆固定雷達、絕對空優洗地洗五遍...... 03/25 16:00

SBSB : 對俄羅斯來說人比坦克賤吧,說不客氣的 03/25 16:00

sugoichai : 之後才會用陸戰單位進入。 03/25 16:00

dos01 : 二次波灣自己去看一下是怎麼打的 03/25 16:00

SBSB : 伊拉克可沒有一天五百發標槍用 03/25 16:03

bearq258 : 中國紅外線感測很容易被干擾,飛行模式也拋物線 03/25 16:07

bearq258 : https://i.imgur.com/ohG4b1N.png 03/25 16:08

bearq258 : 根本是打履帶上方,我看過幾個射擊畫面 03/25 16:09

bearq258 : 都是打側面 紅外線模組使用與標槍類不同 03/25 16:10

kuninaka : 經濟制裁就痛死了 還M1跑去華北XD 03/25 16:14

william2001 : 樓上還在自以為啦。笑死人了。 03/25 16:18

st89702 : 逆向出來的次級品通常都比正品差很多 03/25 16:19

kixer2005 : 不覺得有差這麼多 不能把問題推給國籍問題 03/25 16:29

CHADA : 中國應該不會打防守戰吧,他怎麼看都是扮演侵略者w 03/25 16:41

amurosheu : Leopard 2也還不到"大量"被開罐其實 03/25 17:22

amurosheu : 土耳其那個眾說紛紜,也有資料顯示被俘獲以後 03/25 17:23

amurosheu : F-16去把戰車毀掉 03/25 17:23

leo102171 : 疑問,俄式坦克坦克的高殉爆率跟他們把炮彈和藥包分 03/25 17:38

leo102171 : 離的方式有沒有關? 03/25 17:38

kuma660224 : 美軍打的對手都被國際聯手禁運制裁 03/25 18:36

kuma660224 : 且科技有明顯代差 所以不是大規模陸戰 03/25 18:38

kuma660224 : 幾乎地球聯軍圍毆1國 沒人幫送彈藥 03/25 18:38

kuma660224 : 這種國際局勢 也導致要轟炸1個月也行 03/25 18:39

kuma660224 : 不怕第三國會介入 這才是關鍵 03/25 18:39

kuma660224 : 也就是師出有名 大家就算不幫打 也看戲 03/25 18:40

kuma660224 : 甚至出錢出力或協助禁運制裁 03/25 18:41

patrickleeee: 是裸露放彈藥 爆炸就在乘員空間內大家一起燒 03/25 18:41

kuninaka : 中國侵略自己的人民 03/25 19:26

PTTHappy : 1天需要500枚標槍?天曉得有無被烏暗槓?若被暗槓一些 03/25 22:25

PTTHappy : 在戰後暗中賣錢 讓中共買去 台灣高價買M1A2就成傻瓜 03/25 22:26

PTTHappy : 被上岸的反坦克兵用標槍開罐頭開好玩的~ 03/25 22:27

skyhawkptt : 標槍跟刺針一樣有期間限定,電池不對射控無作用 03/26 01:08

skyhawkptt : 射控到期得全部更換,要山寨可沒那麼容易 03/26 01:10

appleball200: 俄國坦克設計,真的很不尊重珍惜自己的軍人 03/26 02:48

appleball200: 難怪大家不想打,你在遊艇幹空姐,我在爛坦克被燒 03/26 02:49

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