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噓 tfct : 改制度跟改一年根本就不衝突 不知道為何一直轉移話 02/27 14:07
→ tfct : 題 02/27 14:07
推 patrickleeee: 他的論點就是制度不改 改幾年都沒用 02/27 14:09
推 slrmbenz : 那為啥不先改制度再來說要改一年 02/27 14:09
推 tfct : 改啊 就不衝突啊 02/27 14:09
→ slrmbenz : 這制度從2-3年抽籤兵到4個月還是如此 02/27 14:09
推 jay022137 : 二樓,所以這論點錯在哪? 02/27 14:10
→ slrmbenz : 之前說要縮減業務量 結果連上業參更忙了XD 02/27 14:10
→ jay022137 : 就真的制度不改改年沒用阿,你兩年訓練刺槍可以幹嘛 02/27 14:10
→ jay022137 : ? 02/27 14:10
→ NossGJ : 真的又再改話題, 好不容易提出改訓練內容,又回去? 02/27 14:12
推 patrickleeee: 2樓不是說我吧? 我贊同先改制度阿 役期也改阿 02/27 14:12
→ jay022137 : 不衝突,那為什麼不先改制度? 為什麼不兩個一起改 02/27 14:12
→ jay022137 : ? 到時候改徵兵一年制度還是沒改,是不是又要黃金 02/27 14:13
→ jay022137 : 鎮魂曲? 02/27 14:13
推 tfct : 我反對先改制度再改役期啊 02/27 14:14
→ tfct : 一起改不行嗎? 02/27 14:14
噓 NossGJ : 改訓練內容,高官連一個毛都沒提出來過,一起改?吃屎 02/27 14:15
→ tfct : 說什麼先改制度再改役期的 根本都是不想當的藉口 別 02/27 14:15
→ tfct : 騙了 02/27 14:15
推 gm3252 : 改回徵兵本身就是改制度的一個步驟呀,為啥要把它 02/27 14:15
→ gm3252 : 們切開然後說內容沒改好前不徵人 02/27 14:15
推 KONAMI : 內容有道理不過從架構來看就是廢文理由伯 02/27 14:15
→ KONAMI : 修改體制並不是軍人的工作 02/27 14:15
→ KONAMI : 你完全跳過義務役的義務這兩個字的意義 02/27 14:16
→ KONAMI : 我想當開戰時你還會質疑上面的命令合不合理 02/27 14:16
→ KONAMI : 請問這要怎麼打仗? 02/27 14:16
推 patrickleeee: 樓上說這話一點說服力都沒有 02/27 14:17
噓 americ : 改制度跟徵兵一年可以同時進行 02/27 14:17
→ sheettrait : 我都說支持募兵制了,想法裡怎麼還會有義務役wow? 02/27 14:17
推 tim96tim : 這篇好欸 02/27 14:17
→ patrickleeee: 沒說不徵人吧 是說不改制度延長役期不會多 多少戰力 02/27 14:18
推 slrmbenz : 我爸退伍30幾年的時候我要進去當兵跟我說去抽替代役 02/27 14:18
→ slrmbenz : 我跑去當兵退伍也是跟人說去抽替代役 02/27 14:19
推 tfct : 烏俄這戰看起來。連民兵拿槍都有用了,一年役當然 02/27 14:19
→ tfct : 有用 不想當兵在哪邊屎尿ㄧ堆 02/27 14:19
→ slrmbenz : 制度想改早就可以改了 把戰力不足牽拖在役期上 02/27 14:23
→ sheettrait : 時間是最寶貴的,一堆認為砸時間就可解決的..哀.. 02/27 14:24
推 s9836503 : 男生一年兵役差不多 女孩兒半年..這樣最好 02/27 14:24
推 patrickleeee: 我說不改制度 不是指徵募兵 而是訓練內容 02/27 14:24
→ sheettrait : 我不是說你啦patrick XD 02/27 14:25
推 tfct : 理由伯。原來要普及化才算數啊,訓練標準都給你規定 02/27 14:25
→ tfct : 才算數好了 笑死 02/27 14:25
→ tfct : 不如你選立委我投你一票 哈哈 02/27 14:26
→ sheettrait : 好唷 你要說理由伯就理由伯瞜 02/27 14:26
→ want150 : 在現代社會,把青壯年勞動力栓進軍營是有軍費以外 02/27 14:26
→ want150 : 的成本的,把人栓進去後是否就能得到理想狀態的合格 02/27 14:27
推 gm3252 : 你要什麼事情都改到完美不要有過時的體制,這樣政 02/27 14:27
→ gm3252 : 府的一堆義務都可以廢掉了 02/27 14:27
推 patrickleeee: 喔 沒事 02/27 14:27
→ want150 : 步槍兵,還要每年教召維持戰力,機會成本的問題 02/27 14:27
→ want150 : 所以所有改革的前提都是加錢才有效 02/27 14:28
→ gm3252 : 國小國中教育失敗我們的做法是想辦法改善老師跟教育 02/27 14:28
→ gm3252 : 環境,而不是直接叫學生可以不用來自己去自修或去外 02/27 14:28
→ gm3252 : 面工作 02/27 14:28
推 master32 : 看單位吧,我基層部隊哪來都掃地跟除草..... 02/27 14:28
→ gm3252 : 為什麼一樣的邏輯當兵這個義務就變成要改好了再來 02/27 14:29
→ gm3252 : 談? 02/27 14:29
→ Brioni : 4個月+緩衝1個月+下基地3個月,這樣ok吧? 02/27 14:29
→ master32 : 不過台灣真的不用想回到徵兵制,已經回不去了~~~ 02/27 14:30
→ want150 : 那這就跟教改一樣,你當然可以改,付出代價的是 02/27 14:30
→ master32 : 執政者一改,那些要當兵的+親戚馬上出來抗議 02/27 14:30
→ want150 : 那幾屆的學生,總會有人支付代價的 02/27 14:31
→ kuma660224 : 軍方在乎是下基地訓完後還能再用多久 02/27 14:33
→ kuma660224 : 若培訓套路跑完就離職 還是等於沒人 02/27 14:34
→ kuma660224 : 這麼說好了你去醫院 會希望醫護 02/27 14:35
→ kuma660224 : 全都經驗不足嘛? 還在培養請多擔待? 02/27 14:35
→ kuma660224 : 如果醫護大都是實習完就離職 02/27 14:36
→ kuma660224 : 這樣的體系你能接受? 02/27 14:36
→ bkebke : 所以需要的是志願役 不是義務役延長 02/27 14:36
→ kuma660224 : 所以重點是訓完能繼續服役多久 02/27 14:37
→ kuma660224 : 開訓練培養班不是軍隊的目標 02/27 14:37
→ kuma660224 : 那只是過程與成本 02/27 14:38
→ bkebke : 2000+ 20年前,好像就1年10/8個月,基地大概1年多 02/27 14:38
→ bkebke : 也就是在2年兵時,大部份義務役在下次基地前就會退 02/27 14:40
→ bkebke : 就算要訓練完用多久 以前那套排程 大概要當四年兵吧 02/27 14:40
推 jerrylin : 65k2當然能用啊,為啥不能用 02/27 14:40
→ jerrylin : 越簡單的越不容易壞 02/27 14:41
→ bkebke : 以前二年兵的排程 也是訓練完就退伍 02/27 14:41
推 rommel1 : 二年兵 新訓兩個月就下部隊 02/27 14:47
→ rommel1 : 後來好像改成一個月在中心,一個月在兵科學校的樣子 02/27 14:48
→ rommel1 : 一階段改兩階段 02/27 14:48
→ Linlauvu : 先把訓練、制度改到值得讓人人花時間進去吧 02/27 14:57
→ Linlauvu : 不然還是會一堆人去擠替代役或拼免役 02/27 14:57
→ Linlauvu : 只改回一年或兩年一樣訓練不出有用的後備軍人 02/27 14:57
推 dauanptt : 原PO說得是,當初我就被整過。把教案修正先! 02/27 15:09
推 stja : 02/27 15:56