※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1645106926.A.650.html
→ opmikoto : 反正現在露營很熱門 當作國家級14天野營團 02/17 22:25
→ suntex01 : 真夠腦殘.只有14天重點應該在於真正影響戰力的技能. 02/17 22:27
推 online0801 : 夜行軍很累，以前在金門走過.. 02/17 22:27
推 rommel1 : 共軍越過海峽夜間突襲? 02/17 22:40
→ jobli : 夜射不知道有沒有夜視鏡 02/17 22:54
推 kevin1221 : 晚上會不會不小心打到哪個倒楣長官 02/17 23:03
推 senby : 以前當兵下基地時有夜射過，T91加夜視鏡，根本看不 02/17 23:06
→ senby : 到東西，一片模糊，六發全部脫靶。 02/17 23:06
推 rommel1 : 現役不訓 強化退伍的 這.... 02/17 23:17
推 rommel1 : 認為當一年.二年兵更有用的話怎麼不恢復原有役期? 02/17 23:27
→ goetze : 原來後備部隊對抗登陸用得到野營...天才 02/17 23:40
→ rommel1 : 其實用的到 戰時離開營區進入戰時陣地 02/17 23:42
推 hansvonboltz: 躍躍欲試? 02/17 23:44
→ goetze : 老實說~我不覺得我們有戰時陣地這種東西 02/17 23:44
→ goetze : 當年服役海巡時看反登陸的教學影片，要我們躲在海邊 02/17 23:47
→ goetze : 的壕溝~我當時就想，啊壕溝哪來? 02/17 23:47
推 afv : 壕溝大概臨戰時才挖吧，就像漢光演習的壕溝也不是 02/17 23:48
→ afv : 平時挖起來放 02/17 23:48
→ CoachKuester: 海巡教的是反偷渡衝岸跟設臨檢吧 02/17 23:50
→ goetze : 並不是，影片裡機槍都扛上去了，真的是就是反登陸 02/17 23:51
→ goetze : 更可笑的是我在海巡一線部隊近一年，沒看過中隊裡的 02/17 23:53
→ goetze : 機槍打過 02/17 23:53
→ goetze : 我連40快砲都開過，但機槍真的沒看到拿出來打過 02/17 23:54
→ goetze : 還是我剛好閃過就不知道了 02/17 23:55
推 CoachKuester: 機槍同樣沒打過，都是打t75跟65k2 02/18 00:00
推 dog990999 : 夜射不怕打到人嗎？ 02/18 00:03
推 Sessyoin : 哇 02/18 00:07
推 smena : 那個夜視鏡戴了不頭暈需要練習，不是電玩那樣一個 02/18 00:20
→ smena : 按鍵 02/18 00:20
推 zivking : 教召應該還是熟練槍械使用跟班排戰術就好，體能部 02/18 00:58
→ zivking : 分應該不是短期集訓要做的事 02/18 00:58
噓 peterlee97 : 「夜間行軍」防共軍犯台？ 呵呵 02/18 01:03
推 zivking : 海巡要看是屬國防部年代還是分隸後，軍管區暨海岸 02/18 01:10
→ zivking : 巡防司令部年代就以反走私、反偷渡、反滲透為主， 02/18 01:10
→ zivking : 但因還是隸屬國防部，所以每年各指揮部（旅）還是會 02/18 01:10
→ zivking : 安排中隊（連）下基地，但獨立為海巡署後屬於警察， 02/18 01:10
→ zivking : 本島跟外島就不會安排軍事訓練了。另外在海岸巡防司 02/18 01:10
→ zivking : 令部，如果大隊（營）是憲兵撥過來的，絕大多數都會 02/18 01:10
→ zivking : 安排機槍射擊訓練，如果是本來警總的大隊，大多數 02/18 01:10
→ zivking : 都比較安逸 02/18 01:10
推 aaice : 應該加上夜間射擊訓練 把迫砲 66打一打 02/18 01:12
→ dhtsai : 夜射有夜視鏡及夜間準星塗螢光劑兩種,應該不會戴防 02/18 02:00
→ dhtsai : 獨面具夜射,戴防毒面具夜射根本亂打 02/18 02:01
→ dhtsai : 夜間行軍是基本,當年韓戰,共軍就是半夜摸進美軍營地 02/18 02:03
→ dhtsai : 宿營除了陣地夜哨,理論上外圍要有巡邏哨,交會哨 02/18 02:06
→ dhtsai : 宿營最好玩,躲到裁判官找不到的地方,搭棚叫小蜜蜂 02/18 02:10
→ dhtsai : 生營火,土窯雞,菸,檳榔,酒什麼都有 02/18 02:12
→ PTTHappy : 請問j網友 14天補學的範圍"如果有你說的那麼多" 02/18 04:06
→ PTTHappy : 那也過度緊湊 反而學習效果不好吧? 02/18 04:06
→ PTTHappy : 會不會更可能的是邱班長真的把教召重點只放在夜行軍 02/18 04:08
→ PTTHappy : 跟野炊? 02/18 04:08
→ PTTHappy : 而射擊方面 故障排除與歸零 似未列為課程? 02/18 04:20
推 bobbytsi : 我的兵役生涯中有只有一次夜訓及一次夜間射擊，受 02/18 04:21
→ bobbytsi : 訓時間雖短但深深體會這門課的重要，比如夜間如何 02/18 04:21
→ bobbytsi : 傳達訊息、如何分辨敵我，雖然不是什麼艱深的東西 02/18 04:21
→ bobbytsi : 但沒有了這些技能夜間會一團亂吧！增加這個課程值 02/18 04:21
→ bobbytsi : 得肯定。 02/18 04:21
→ PTTHappy : 況且 就算教召變精實 但4個月軍訓役被排除教召啊? 02/18 04:21
推 GKKR : 再精實能精實幾年？召到孫子送我去教召逆 02/18 05:57
推 alecgood : 教召精實?會不會本末倒置?改徵兵 役期延長才是重點 02/18 06:28
→ alecgood : 教召再精實 沒可靠的兵源有啥用啦? 02/18 06:30
推 otis1713 : 等一下，4個月沒夜射嗎？我怎麼記得夜間打靶有打過 02/18 07:41
→ otis1713 : （然後很瞎趴的用螢光劑塗在鐵瞄上瞄） 02/18 07:41
推 vandervaal : 4個月的還是會被教召吧，之前被召的時候就有遇過 02/18 07:47
推 otis1713 : 我認識有4個月的也被教到，所以應該是有 02/18 07:52
→ kuma660224 : 一直都有志願役退役與軍訓役退的被教召 02/18 07:58
→ kuma660224 : 只是部分末代義務役聲音較大很盧 02/18 07:59
→ kuma660224 : 不相信別的也有被教召 02/18 07:59
→ kuma660224 : 軍方現在就是三種役退伍的各有用法 02/18 08:01
推 pearlQQ : 真的爛政府，爛政策 02/18 08:02
→ kuma660224 : 能訓就訓 盡量拉高總人次與強度 02/18 08:02
→ kuma660224 : 後備當備胎補胎劑不嫌多 不管有無大用 02/18 08:02
推 peter080808 : 後備不嫌多X 炮灰不嫌多O 02/18 08:17
→ peter080808 : 教召年限應該還不會發生孫子送爺爺去教召的奇葩狀 02/18 08:19
→ peter080808 : 況 02/18 08:19
→ peter080808 : 但是有掛士官和預官教召年限到50歲了 是很可能發生 02/18 08:22
→ peter080808 : 大學生兒子送中年爸爸去教召這種低能情況 02/18 08:22
→ jobli : 4個月一直有教召,只是他們沒有預官跟預士也沒有高專 02/18 08:22
→ jobli : ,所以才要動員6,7年級回來,國防部有規劃4個月的轉服 02/18 08:22
→ jobli : 預備軍士官,役期一樣4個月但是直接掛階,可是根本沒 02/18 08:22
→ jobli : 人報名,因為簽了要教召到50歲,根本沒有八年級會簽 02/18 08:22
推 peter080808 : 四個月的不會掛到士官 但義務役的遇到部隊為了基地 02/18 08:24
→ peter080808 : 把你送去士官訓就真的雖小 02/18 08:24
→ jobli : 故障排除跟歸零,一個要拆槍,零件不見就慘了,現在教 02/18 08:25
→ jobli : 召的槍都用束帶綁死根本不給你碰零件,歸零的話要花 02/18 08:25
→ jobli : 時間跟精力去教,看軍方想不想訓練吧 02/18 08:25
→ peter080808 : 把部隊補士官缺口 結果變成免費炮灰到50歲 真不愧 02/18 08:26
→ jobli : 發現國防部在111年起在針對軍事訓練役有預備士官缺 02/18 08:26
→ peter080808 : 是血汗鬼島 02/18 08:26
→ jobli : 額，一年是5598人，四年可編滿2萬2千人，以補足後備 02/18 08:26
→ jobli : 部隊基層士官人數。 02/18 08:26
→ aceo : 四個月掛預官預士根本沒意義，本職學能都訓不完了 02/18 08:29
→ aceo : 更別說領導統御，沒個一年半載經歷磨練哪會懂 02/18 08:30
→ jobli : 至於直接掛士官不訓練有沒有關係,應該沒有把,對國防 02/18 08:32
→ jobli : 部來說後備步兵沒有專業,本來就已經把各軍種官科的 02/18 08:32
→ jobli : 丟來了,我之前去看教召,海軍,空軍,憲兵,海巡的話都 02/18 08:32
→ jobli : 有 02/18 08:32
推 afv : 今年教召還出現士兵幹部這種字樣，之前教召沒有，也 02/18 08:32
→ afv : 可能包含用退伍志願役士兵以兵代士的玩法 02/18 08:32
→ kuma660224 : 以兵代士是很可能 志願役年退萬人 02/18 08:33
→ jobli : 你怎麼會有邱班長對訓練有規劃的錯覺 02/18 08:34
→ kuma660224 : 累積多年就不少人 補實常備不需這麼多 02/18 08:34
→ kuma660224 : 而且現在很鼓勵志願役士兵轉士官 02/18 08:35
→ kuma660224 : 真正士兵退役的比例會逐年變少 02/18 08:35
→ jobli : 因為沒有規劃以至於後備沒有軍士官,然後用兵代士這 02/18 08:42
→ jobli : 這種錯誤方式都能說的好像是對的一樣,國軍有這種支 02/18 08:42
→ jobli : 持者,其實真的代表形象改變,深受國民認同,好事一件 02/18 08:42
推 afv : 說到後備人力規劃，日本是把後備人力分成三種 02/18 08:55
推 afv : 即應預備自衛官是退伍不到一年的志願役人員，預備 02/18 08:57
→ afv : 自衛官則是有退伍一年以上的志願役跟預備自衛官補 02/18 08:57
→ afv : 兩種來源 02/18 08:57
→ ccderek : 四個月夜射不都打燈泡的嗎qq 02/18 08:58
→ afv : 預備自衛官補是一般民眾報名參加後，一般是3年內受 02/18 08:59
→ afv : 訓總計50天就成為預備自衛官補，可以看作志願版的四 02/18 08:59
→ afv : 個月兵 02/18 08:59
推 fdman : 夜射沒夜視鏡也是白射 02/18 09:06
推 afv : 說錯了，應該是一般民眾報名參加預備自衛官補，受訓 02/18 09:06
→ afv : 完就成為預備自衛官 02/18 09:06
→ jobli : https://i.imgur.com/PZIoXgf.jpg 02/18 09:52
→ jobli : https://i.imgur.com/iax7KG4.jpg 02/18 09:52
→ jobli : 白團對國軍未來之影響甚為深遠。 如今國軍之軍事教 02/18 09:52
→ jobli : 育體系雖以美式為主， 但仍可見當初日本軍事教育務 02/18 09:52
→ jobli : 實之精神。 除一些軍事術語仍在沿用外，從新兵入伍 02/18 09:52
→ jobli : 訓練、駐地訓練、基地訓練、師旅對抗、 圖上兵棋推 02/18 09:52
→ jobli : 演、現地戰術、宿題與即題作 業等制度仍可見一斑。 02/18 09:52
→ jobli : 現在班長再搞的就是70年前白團教的的東西,步兵是有 02/18 09:55
→ jobli : 傳承跟歷史的,跟陸戰隊,裝甲兵那種美軍建立的新軍不 02/18 09:55
→ jobli : 同 02/18 09:55
推 afv : 不過以文中美軍顧問團對受白團所訓之32師的評價來 02/18 10:01
→ afv : 看，至少在當時白團的步兵訓練尚不致於過時？ 02/18 10:01
推 zeumax : 我在服役的時候都沒超過1週連續在野地居住的，一堆 02/18 10:02
→ zeumax : 教召兵野營！？ 02/18 10:02
→ jobli : 美軍的評價是,陸軍司令部應該去成立軍樂隊... 02/18 10:03
→ zeumax : 別說教召兵有問題，一般兵不敢就是完全野地超多問題 02/18 10:03
→ zeumax : 說白就連阿富汗人都不會跟你整天在野外居住，有建築 02/18 10:06
→ zeumax : 物就往建築物進去。台灣城鎮又多，其實真面臨狀況也 02/18 10:06
→ zeumax : 是學校寺廟大型空間駐防 02/18 10:06
→ zeumax : 早年師對抗就是駐防建物為主了，再差也是往鐵皮棚的 02/18 10:07
→ zeumax : 菜市場居住 02/18 10:07
→ zeumax : 也不知道他是想到啥，去搞一群中老年人近半個月在野 02/18 10:08
→ zeumax : 外，我看很快這規定就會因為難以執行變屁了 02/18 10:08
→ kuma660224 : 野營是要有經驗 是備案但不當成選擇 02/18 10:09
→ kuma660224 : 因為戰士也要有安穩休憩才有體能戰力 02/18 10:09
→ kuma660224 : 野營是類似備胎 最好有 最好不使用 02/18 10:10
→ kuma660224 : 就算美軍特戰在實戰也會找能遮風雨處 02/18 10:11
→ kuma660224 : 但野營仍是一種必備技能 02/18 10:12
推 zeumax : 當然如果要順便更新一批陣營具，我倒是贊成，當年陣 02/18 10:13
→ zeumax : 營具就爛到令人髮指，當然野營更加艱難了 02/18 10:13
→ zeumax : 該訓練，跟是否該安排這麼長期程，而且還是一群召員 02/18 10:14
→ zeumax : 那是不同狀況了 02/18 10:14
→ shooter555 : 歸零要加入 要不然那些老槍根本沒歸零 日間都打不中 02/18 10:16
→ shooter555 : 何況夜間 02/18 10:17
→ shooter555 : 野營是預估後備兵出來已經被打到退到山區了吧 02/18 10:17
推 roseritter : 噴燃機那種爛貨 現役還在用嗎 02/18 10:21
推 peter080808 : 早就說野宿是智障低能的作法了 台灣現有建築物這麼 02/18 10:36
→ peter080808 : 多你不用 偏偏要跑去野外 是當台灣國土是加拿大嗎 02/18 10:36
→ peter080808 : ？ 02/18 10:36
推 ohwahahaha : 加夜間野營課程會不會是美軍給的建議啊 02/18 11:05
推 zeumax : 下基地本就有了好，加給教召人員而非現役，純粹耍蠢 02/18 11:09
→ zeumax : 如果老外顧問智商有這麼低的話，但怎麼想都覺得這思 02/18 11:10
→ zeumax : 維是大家都知道的誰 02/18 11:10
推 g3sg1 : 推文那三小鬼話 義務役很盧? 馬的這制度惡整你然後 02/18 11:12
→ g3sg1 : 你抱怨就叫盧? 可以再順民一點 原來被政策惡整還不 02/18 11:12
→ g3sg1 : 可以抗議 不然就是盧 就是草莓 就是不耐操 02/18 11:13
推 zivking : 說不定米國爸爸建議夜間戰鬥 02/18 11:24
→ jobli : 如果教召這麼好的話為什麼八年級的都不願意簽預備士 02/18 11:26
→ jobli : 官和軍官一起教召到50歲 02/18 11:26
→ jobli : 天天行軍野營不如辦14天環島露營,可能很多人想報名 02/18 11:27
推 zeumax : 其實野營最大目的，還是讓阿兵哥適應一下幾天苦日子 02/18 12:05
→ zeumax : 了解為了可能在這種狀況下有多艱苦。教召兵你讓他們 02/18 12:05
→ zeumax : 住老舊營房就已經算艱苦，再加一進去就14天野營。我 02/18 12:05
→ zeumax : 敢說躲的更厲害，而且野戰問題，可不是睡幾天破帳篷 02/18 12:06
→ zeumax : 或在雨季水淹野營地，把每個召員泡溼幾天就解決 02/18 12:07
→ zeumax : 共體時艱磨練心性，然後呢？這不是後備戰士欠缺的 02/18 12:09
→ zeumax : 中年繼續學吃苦才會成長？教召目的是為了回憶備戰吧 02/18 12:11
→ Rienne : 我不知道這有啥好噴的 02/18 12:17
推 peter080808 : 台灣很詭異啊 替代役 免疫一大堆 明明大家都閃兵閃 02/18 12:30
→ peter080808 : 的要死 結果教召延長明明就違反政府幸賴保護原則的 02/18 12:30
→ peter080808 : 事 結果反對的是在盧？ 啊不然你自願每年全教召幫 02/18 12:30
→ peter080808 : 大家吃掉一個名額好不好 02/18 12:30
推 zeumax : 因為重點是現役軍人，後備只是補助。甚至大半方案中 02/18 12:35
→ zeumax : 後備都不是負責主力作戰，大半時間就是守海岸線， 02/18 12:35
→ zeumax : 大家很清楚的沙包，今年新出來的訓練案也不會變 02/18 12:35
→ zeumax : 在大家都知道役齡青年時間短，現役職軍又不夠多， 02/18 12:36
→ zeumax : 然後往退伍中老年加強訓練，這就很詭異 02/18 12:36
推 peter080808 : 一群30 40歲的人進去陪演習只會讓士氣更低弱而已 02/18 12:38
→ kuma660224 : 反正不操後備 操後備也罵 我們都懂 02/18 12:44
推 peter080808 : 不操後備不會有人罵的啦 02/18 12:45
推 afv : 美國不就罵過台灣後備形同虛設？ 02/18 12:46
→ kuma660224 : 之前後備輕鬆 多少人在罵 02/18 12:47
推 peter080808 : 美國叫你恢復徵兵又恢復嗎？ 02/18 12:48
→ peter080808 : 不就是挑中年人你要工作養家也不能組織抗議 盡 02/18 12:50
→ peter080808 : 量把爛事丟過去 02/18 12:50
→ LI40 : 叫p308舉證是舉證了沒 在那邊詭辯一堆很行 02/18 12:51
→ LI40 : 講的好像後備只有所謂的中年人被操到一樣 扯什麼不 02/18 12:56
→ LI40 : 能組織抗議 02/18 12:56
推 peter080808 : 喔 請問有四個月的預官和士官要配大家教召到50歲嗎 02/18 13:00
→ peter080808 : ？ 02/18 13:00
→ Rienne : 你就簡單說 覺得教召就是擾民就好 02/18 13:01
→ PTTHappy : 308胡說八道有完沒完?4個月的預官/預士?你作夢夢到? 02/18 13:01
→ g3sg1 : 不就是因為四個月沒預官預示所以現在回頭找一年的預 02/18 13:02
推 peter080808 : 對啊就是沒有啊 4個月哪來的士官預官？ 02/18 13:02
→ g3sg1 : 官預士的麻煩嗎? 02/18 13:02
→ g3sg1 : PTTHappy你才是再說三小 02/18 13:03
→ jobli : 國防部有開4個月的軍士官,沒有人報名 02/18 13:03
→ peter080808 : 義務役碰到部隊要基地 有士官缺額被送去受士官訓 02/18 13:03
→ peter080808 : 當時國軍有說教召要到50歲嗎？ 02/18 13:03
→ peter080808 : 當成根本寫教召到50歲 當初被連隊盧的義務役和上黑 02/18 13:05
→ peter080808 : 點一樣 菜單隨便國軍自己寫 02/18 13:05
→ LI40 : 喔 所以鬼扯這堆跟組織抗議有什麼關聯性？ 02/18 13:07
推 g3sg1 : 17年被抓回去五天的時候有碰到志願役軍士官啦 但是 02/18 13:07
→ jobli : 後備操被罵是因為突然宣布找67年級回去,又改14年沒 02/18 13:08
→ jobli : 配套召到50歲,課程又比現役硬很多倍才被罵吧,如果跟 02/18 13:08
→ jobli : 之前一樣只召退伍8年內的,那些67年級幹嘛罵,又召不 02/18 13:08
→ jobli : 到 02/18 13:08
→ g3sg1 : 根本少之又少 整個營只看到一個少校跟大概五~八個士 02/18 13:08
→ g3sg1 : 官 基本上軍官都還是現役為主 士官都是義務役為主 02/18 13:09
推 Cishang : 改回一年阿 02/18 13:10
→ jobli : 不過好奇志願役真的跟某些人說的一樣那麼多,為什麼 02/18 13:12
→ jobli : 還要找預官預士麻煩?找志願役的回去就好啦,我志願役 02/18 13:12
→ jobli : 退也沒被召過 02/18 13:12
推 g3sg1 : 而且最根本的還是現在沒人敢動免疫替代役 全民國防 02/18 13:12
→ g3sg1 : 真的就笑話 全民(X) 全義務役(O) 02/18 13:12
→ jobli : 不過看到被強暴的6.7年級一開口就被扣很盧,滿有意思 02/18 13:14
→ jobli : 的 02/18 13:14
→ jobli : 看來有些人認為被強暴就應該閉嘴乖乖進去14天 02/18 13:15
推 peter080808 : 替代役就笑話啊 有多少是真的有健康問題的？ 02/18 13:16
推 zeumax : 因為分配根本無度，前面不管放著召員隨便，要強化， 02/18 13:27
→ zeumax : 變成比正規軍還硬，張馳無度我看就覺得纜車 02/18 13:27
→ zeumax : 誇張 前面字怎麼變纜車的？ 02/18 13:29
推 peterlee97 : 盧你妹== 你不是沒當兵在哪納涼喊爽 14天教召 半個 02/18 13:30
→ peterlee97 : 月不工作是要害死誰？ 後備役延長不就是四個月不 02/18 13:30
→ peterlee97 : 堪用要拉長長役期的？ 我教召動員官直接說我不想召 02/18 13:30
→ peterlee97 : 四個月的 部隊配合太差 四個月占不到教召的十分之一 02/18 13:30
→ peterlee97 : 人數 志願役退伍的只有中階軍士官跟極少的上兵 根 02/18 13:30
→ peterlee97 : 本加起來湊不夠一個動員連/營 軍旅版嫌7天浪費時間 02/18 13:30
→ peterlee97 : 跟抗議14天的可以混為一談？？ 你繼續紙上談兵覺得 02/18 13:30
→ peterlee97 : 爽 ？ 02/18 13:30
→ peterlee97 : 志願役要召也根本不夠 前面志願役才多少人而已 按 02/18 13:31
→ peterlee97 : 照比例動員下去是能有多少？ 中階軍士官+一堆二兵 02/18 13:31
→ peterlee97 : 組的成動員營？？ 02/18 13:31
→ peterlee97 : 教召制度不公是一點 太怠惰是另一點 然後不公讓他 02/18 13:32
→ peterlee97 : 更扯 怠惰變成比現役跟四個月還要硬很多？ 然後只 02/18 13:33
→ peterlee97 : 有14天？ 洗勒考喔 02/18 13:33
→ peterlee97 : 而且之前反徵兵就說不需要長兵役的影響社會運作 現 02/18 13:34
→ peterlee97 : 在和平時期 結果教召14天就可以？ 反徵兵的邏輯真 02/18 13:34
→ peterlee97 : 的很棒 02/18 13:34
→ peterlee97 : 教召七天 就算天天打靶30發或是跑現地我ok 14天是 02/18 13:35
→ peterlee97 : 想害我失業還是回去工作過勞死？ 02/18 13:35
推 g3sg1 : 對於影響生計的部分政府只會叫你自己去跟老闆說 02/18 13:36
→ g3sg1 : 反正再抗議就是你草莓 就是你盧 還不乖乖吞下去 02/18 13:37
→ batatas : 4個月的也有被召了 有人剛退伍就被召 02/18 13:43
推 peterlee97 : 還有很多人是自營商 教召14天要人家半個月沒收入？ 02/18 13:43
→ peterlee97 : 另外我先預判等等會有人跟我抬槓教召以前就14天 02/18 13:43
→ peterlee97 : 甘以前做一個禮拜可以吃一個月 現在半個月的薪水 02/18 13:43
→ peterlee97 : 能夠活一個月？ 02/18 13:43
→ batatas : 為什麼一直有人在說4個月不會被召 只是被召的人數 02/18 13:44
→ batatas : 不多 02/18 13:44
→ peterlee97 : 四個月有教召阿 但比例一直不高阿 因為就是我遇到 02/18 13:44
→ peterlee97 : 的動員官不好用配合度低 甚至還有專長熟悉度很差甚 02/18 13:44
→ peterlee97 : 至不會啊 02/18 13:44
→ peterlee97 : 從頭到尾沒人說“不召”“沒召”四個月啊 02/18 13:45
推 zeumax : 當年原本規劃四個月用教召補時間玩類美國國民兵模式 02/18 13:48
→ zeumax : 後來實際去問內部的，政策跟執行基本都不是這回事 02/18 13:50
→ zeumax : 然後現在這種一次就抓到很硬，後面這個政策直接破產 02/18 13:50
→ zeumax : 陪兩週時間可以，訓練可以，但比服役還要硬！？14天 02/18 13:51
→ zeumax : 出來你看這些人怎麼去到處靠北 02/18 13:51
→ batatas : ptt happy啊 其實軍旅版也一堆這樣說不召4個月的 02/18 13:52
推 alkene : 曾經的外島野戰步兵實兵單位路過，2年不願役兩次基 02/18 13:54
→ alkene : 地營測驗都是3天2夜一日行軍50km防水布搭帳野營。 02/18 13:54
→ alkene : 專精日射夜射防毒面具射擊戰鬥射擊打好打滿。以前 02/18 13:54
→ alkene : 去教召看一堆非實兵單位的在那邊該該叫的我覺得有 02/18 13:54
→ alkene : 趣XD我個人覺得現在教召這樣搞還不錯啦 02/18 13:54
→ batatas : 不知道有沒有數據可以查每年自願役士官兵退伍多少 02/18 13:54
→ batatas : 人 就可以知道可以被召的退役自願役士官有多少 02/18 13:54
推 g3sg1 : 我17年被召的時候也有四個月的 不過還是一年居多 02/18 13:55
→ batatas : 17年 退役的4個月人不多吧 02/18 13:55
→ batatas : 13年才開始推4個月 02/18 13:58
推 peterlee97 : 2017四個月很多了啊 1994出生的 2012就18了 我那時 02/18 13:59
→ peterlee97 : 候是第一次教召 整個營就遇到快10個了 02/18 13:59
→ peterlee97 : 整個營300多 10來個 因為湊不到了 02/18 14:00
→ peterlee97 : 我是2016（105）被召的 更正一下 02/18 14:00
→ batatas : 大概19年後才全面4個月 02/18 14:00
→ kuma660224 : 超多人說不召4個月 只召xxx 看過十幾次 02/18 14:01
→ batatas : 大部分人又不會18當兵大多22當啦 02/18 14:01
→ kuma660224 : 志願役退伍數字是年年都破萬 02/18 14:02
→ batatas : 以前還在一年兵的時候 士官 自願役 義務役比例不知 02/18 14:02
→ batatas : 道多少 02/18 14:02
→ batatas : 志願役退伍數是含軍官吧 02/18 14:03
→ kuma660224 : 後備義務役是補早期志願役退伍累積不夠 02/18 14:03
→ kuma660224 : 軍官沒升上去就退的 幹部也要教召的 02/18 14:05
→ batatas : 教召 排長 連長這種底層軍官是召員還是現役的啊 02/18 14:05
→ batatas : 自願役軍官應該很少中尉以下就退伍的 02/18 14:06
推 zeumax : 到連長都是召員 02/18 14:06
→ zeumax : 營級校官也有，但基本上不太容易了，通常都泡茶7天 02/18 14:08
→ batatas : 所以教召最缺的應該會是連排級的軍官 還有中士以下 02/18 14:09
→ batatas : 的士官吧 02/18 14:09
→ ja23072008 : 加強教召是對的，問題只是訓練役現役時不加強，卻 02/18 14:09
→ ja23072008 : 等教召再操，其他都只是抱怨。 02/18 14:09
→ batatas : 如果照退伍軍階召那就一定需要以前一年役期的義務 02/18 14:10
→ batatas : 役 02/18 14:10
→ ja23072008 : 教召及動員年限本來就有矛盾，戰時會被徵召，但教召 02/18 14:11
→ sperkood : 現在不是相信國軍啦 是相信黨 02/18 14:11
→ ja23072008 : 時不用訓練？只是以前覺得人多用不到，以精壯為主 02/18 14:11
→ ja23072008 : 而已。現在少子化，就要人人都恪盡其責。 02/18 14:11
推 zeumax : 後備只有一般步兵，所有人不論兵科專長通通打亂重配 02/18 14:11
推 roseritter : 雨季玩兩週野營 希望醫療等後勤能量能跟上 02/18 14:12
→ roseritter : 腳泡裂的啦 香港腳 起疹子的 重感冒 讓你實質減員 02/18 14:12
→ zeumax : 所以其實當多久的被召都沒有差別，畢竟現在寫的案子 02/18 14:12
→ zeumax : ，都是年年改幾個段落而已 02/18 14:12
→ zeumax : 國防部要後備幹的事，跟三十年甚至四十年輕差沒多少 02/18 14:13
→ zeumax : 年前 02/18 14:13
→ jobli : 跟白團七十年前教的一樣 02/18 14:14
→ jobli : 上面有放70年前白團的資料了 02/18 14:14
推 peter080808 : 主要是基層軍官很少 教召一堆都是義務役預官 02/18 14:15
→ peter080808 : 志願役軍管少說都會升到上尉以後了 基層軍官就抓人 02/18 14:15
→ peter080808 : 來補 02/18 14:15
→ dhtsai : 義務役預官也快到教召年限12年,早期還會接排長,後來 02/18 14:17
→ batatas : 我是期望被召到啦 不然當兵時什麼都沒玩過 02/18 14:17
→ dhtsai : 分科訓期壓縮比領士班鬆散,有的單位不讓預官接排長 02/18 14:19
→ dhtsai : 教召來當排長,帶部隊會亂成一團 02/18 14:20
→ jobli : 軍士官要到50歲才除役,所以召到15 18 20年也合法的, 02/18 14:21
→ jobli : 用幾年來當安全線不安全,50歲前永遠有機會 02/18 14:21
→ dhtsai : 初官剛當排長,通常有幾個月混亂期,想教召混亂就讓 02/18 14:27
→ dhtsai : 沒當過排長的退伍預官背值星,槍跟人點不齊,部隊光是 02/18 14:29
→ dhtsai : 一直在點槍,人,裝備,回送空便當盒,其他事就不用做了 02/18 14:30
→ dhtsai : 派公差點到下班哨造成拖哨,讓前一班站兩班哨 02/18 14:49
→ batatas : 大部分預官剛下部隊就是接排長啦 02/18 15:17
→ alkene : 預官下部隊直接做幕僚不帶兵的根本很少。 02/18 15:40
→ dhtsai : 分水嶺是分科訓壓縮到3個月之後的預官;分科還是4個 02/18 15:44
→ dhtsai : 月的預官,所有基礎都還照表操作;領士班就三個多月, 02/18 15:46
→ dhtsai : 預官分科壓縮到三個月,比領士班還多排戰鬥教練,一些 02/18 15:47
推 tsuyoshi2501: 笑死，現在這些預備役只會越來越少，與其玩這些還 02/18 15:48
→ tsuyoshi2501: 不如恢復一年役，這樣才會有源源不絕的活水，不然現 02/18 15:48
→ tsuyoshi2501: 在這些死水還能玩多久 02/18 15:48
→ dhtsai : 操作課程被壓縮成觀摩示範課程,實習幹部也不完整 02/18 15:48
推 peterlee97 : 預官下部隊不當排欸只有蝴蝶才有可能 哪有那麼爽讓 02/18 16:24
→ peterlee97 : 你幕僚 02/18 16:24
→ peterlee97 : 志願役退伍年年破萬？ 八年也才八萬 動員是21.5萬 02/18 16:25
→ peterlee97 : 你要志願役備役20年？？？ 不要再唬爛了== 02/18 16:25
推 KevinOConnor: 我就知道有刀槍預官下部隊直接被旅部拉去辦公室的.. 02/18 16:27
→ PTTHappy : 情況不一 不過戰鬥官科預官直接接排長是多數~硬上啊 02/18 16:45
推 peterlee97 : 9成都下去當排欸 基層的排欸根本不夠哪可能先去旅 02/18 16:46
→ peterlee97 : 部讓你業務 02/18 16:46
→ PTTHappy : 接幕僚的畢竟是少數~缺人(士官)的單位還連續接值星 02/18 16:47
→ PTTHappy : 官半年咧~剛開始確實磕磕碰碰 頭撞久了用時間換經驗 02/18 16:48
→ goetze : 簡單說就是台灣沒那個縱深去讓士兵野營 02/18 16:54
推 fago : 上有政策下有對策 小蜜蜂還是會的到處出現啦 02/18 18:39
推 peterlee97 : 我那時候的連上醫官都要值星了 還連兩週 有一次還一 02/18 19:12
→ peterlee97 : 個月 缺人缺到士官長大門站哨 連長安官菜排可以爽去 02/18 19:12
→ peterlee97 : 幕僚 要嘛他後台很硬要嘛他女的 02/18 19:12
→ peterlee97 : 歐我那時候還有看到預官的 現在沒預官軍官會更多？ 02/18 19:13
→ peterlee97 : 如果會比我當時多有補滿我就去北車送雞排100份== 02/18 19:13
噓 soyghcg : 搞543就是不恢復2年兵在那打假球 02/18 21:55
→ snalvc : 怎麼樣都不關你的事情啦 02/18 22:01
推 rommel1 : 萬一戰事失利 往東退到山裡就要野營了 02/18 22:04
→ rommel1 : 政府的想法大概是想打到底了 02/18 22:05
→ mmmimi11tw : 打假球哪有你打的好 02/18 22:19
推 zeumax : 其實當年莫拉克風災後，就國軍最近二十年,規模最大 02/18 22:19
→ zeumax : 的多部隊出勤。當時各部隊就是以廟宇學校及活動中心 02/18 22:19
→ zeumax : 為士兵落腳地,說白你要足夠大的野營地還真不好找 02/18 22:19
→ zeumax : 而且再考慮現代更容易配置無人機，野營是非常危險的 02/18 22:20
→ zeumax : 說難聽點，台灣現在還覺得敵人沒有從空中來的可能 02/18 22:21
→ zeumax : 就連裝甲部隊，一般也只有步槍對空，若敵方開始空優 02/18 22:22
→ zeumax : 我看要考慮人力挖地洞可能 02/18 22:22
推 sugoichai : 夜間行軍防共軍犯台其實也不算錯，後備基本上有個重 02/18 22:28
→ sugoichai : 要的功能就是運輸，戰爭不分晝夜也不分地點，有好腳 02/18 22:29
→ sugoichai : 力習慣野外長途跋涉不算完全沒用。 02/18 22:30
推 zeumax : 用人力來運輸？？？一袋米要扛幾樓 02/18 22:31
→ zeumax : 運輸是點召卡車司機負責的，後面大概也尋外包處理 02/18 22:32
推 peter080808 : 躲民宅真的比較安全啊 晚上紅外線鏡照下去一堆人在 02/18 22:35
→ peter080808 : 外夜宿共軍還不叫炮兵炸下去 02/18 22:35
推 peterlee97 : 夜間“行”軍叫安全...你怎麼不抗大刀百里奔襲長城 02/18 23:03
→ peterlee97 : 下斬鬼子== 外島固定夜行概念是為了灘頭突擊應急 隨 02/18 23:03
→ peterlee97 : 時在外的部隊 不是真的拿來純用11路公車移動的好嗎= 02/18 23:03
→ peterlee97 : = 有配車的 然後台灣的都市化高樹林又沒那麼多 野 02/18 23:03
→ peterlee97 : 營直接暴露在敵視野下 是在哈囉？ 諾曼第空降都直 02/18 23:03
→ peterlee97 : 接住村莊了 21世紀反而住野外？？ 02/18 23:03
→ peterlee97 : 如果真的要這種有用論 那現在班長推的表演刺槍 也理 02/18 23:04
→ peterlee97 : 論上有點用啊== 02/18 23:04
→ PTTHappy : 經過歸納蠻多人看法 國軍怎慘到讓邱國正這種人掌權 02/18 23:32
→ PTTHappy : 推出爛政策惡搞陸軍軍人的戰力(武器火力除外)?? 02/18 23:33
推 rommel1 : 總長由各軍種輪流當,部長也一樣,一定會輪到陸軍的~~ 02/18 23:34
→ PTTHappy : 確實各軍種輪流~但怎慘到蔡英文瞎選的陸軍代表是邱? 02/18 23:38
→ PTTHappy : 真是老天爺... 02/18 23:38
→ peterlee97 : 人家留美回來阿 資歷漂亮 但實際上... 02/18 23:56
噓 soyghcg : 只能說國軍不忘傳統藝能 明明重點在結硬寨打硬仗 02/19 03:05
→ soyghcg : 依託工事據點行防守作戰才是最該專精的(特別是後備 02/19 03:06
→ soyghcg : 役訓練) 進攻型訓練讓後備役來根本低能到笑 02/19 03:07
→ soyghcg : 迷之遠端微操國軍傳統藝能 真的不意外 02/19 03:10
→ mmmimi11tw : 跟你一樣阿 02/19 06:26
推 rommel1 : 國軍不搞大西洋長城式的線型防禦,比較傾向機動防禦~ 02/19 07:48
推 rommel1 : 戰時在佈放水雷.地雷的樣子 02/19 08:20
推 rommel1 : 諾曼第時古德林的想法~~~ 02/19 08:22
推 asole : 裝備跟得上 訓練有確實 就很有必要 02/19 09:23
→ goetze : 打到山裡真的需要野營~問題是那時後備部隊還存在否? 02/19 11:58
→ goetze : 再者，整個訓練如果只是教你學露營就那真的不必要 02/19 11:59
→ goetze : 野營時的各種補給跟通訊系統等要不要順便演練一下? 02/19 12:00
→ goetze : 我再怎看野營都是一種表演，打算讓教召看起來比較苦 02/19 12:01
→ goetze : 但實際上對現況幫助不大 02/19 12:01
→ PTTHappy : 贊同樓上的猜測~高層的腦袋水準八成如此~野營是作秀 02/19 12:54
→ PTTHappy : 高層覺得教召員睡營舍太爽 改睡野外~至於山野間通訊 02/19 12:56
→ PTTHappy : 與補保演練 依照高層的豬腦 八成沒有想過後者更重要 02/19 12:57
推 rommel1 : 以前當兵時遇到師級指揮所前推演練,也是搞了好久~~ 02/19 13:45
→ rommel1 : 還跟友軍單位借營帳來架設的 02/19 13:46
推 rommel1 : 野外宿營的正式名稱是什麼? 後備部隊前推演練? 02/19 13:49