※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1630404330.A.EC3.html
推 say29217074 : 窮人版可胃嗎？ 08/31 18:08
→ ktworld : 可畏用力士PESA，假如弄到Seafire 就超車了 08/31 18:20
推 yoml : 不含國造彈就合理了啊 08/31 18:30
→ kuma660224 : 2.6億美元用在升級 算是不少了 08/31 19:24
→ moeliliacg : https://reurl.cc/zemK2V 08/31 19:28
→ kuma660224 : 不算闊綽但該有的應該都能有 08/31 19:29
→ moeliliacg : 很多 參照德國F-123升級案 每艘平均只有1.34億鎂 08/31 19:29
推 rommel1 : 之前有新聞說要裝垂發劍二 08/31 19:30
→ moeliliacg : 德國F-123升級案主要重點全在雷達跟戰系上 武裝的 08/31 19:31
→ moeliliacg : 升級倒是沒看到 08/31 19:31
→ moeliliacg : 康定的話 海劍二垂發/斜射是必然會加的 至於雷達跟 08/31 19:32
→ moeliliacg : 戰系就不知道會怎麼改了 08/31 19:32
推 chyx741021 : 戰系雷達升級，還要整合國產飛彈，或許相關的經驗 08/31 19:33
→ chyx741021 : 可以給後續震海巡防艦參考？ 08/31 19:33
推 nanozako : 困難，有新聞說震海今年的預算只編500萬 08/31 19:36
→ moeliliacg : https://reurl.cc/3adkaL 08/31 19:39
→ nanozako : 這金額若為真，國造戰系和雷達大概都出局了 08/31 19:39
→ moeliliacg : 另外希臘的Hydra巡防艦 預計的升級費用也是4艘約 08/31 19:40
→ moeliliacg : 4~4.5億歐換算美金大約5億多 平均每艘也是1億多鎂 08/31 19:40
推 chyx741021 : 震海艦應該幾乎可以確定會朝外購雷達戰系整合國產 08/31 19:40
→ chyx741021 : 飛彈的方向進行了吧？ 08/31 19:40
→ moeliliacg : 台灣給到每艘2.6億 是真的很多了 應該會有不小的 08/31 19:41
→ moeliliacg : 升級幅度可以預期 08/31 19:41
推 rommel1 : 震海已經延一年了 又延期 08/31 19:41
→ rommel1 : 測評結果至今都沒公布 訊聯系統到底是怎樣 08/31 19:42
推 CoachKuester: 期待~~ 08/31 19:53
推 shen20016 : 再戰20年 08/31 20:15
推 aa0801aa : 韓國仔到底怎麼做到整艘自己造的...有升級就是推啦 08/31 20:28
推 defenser : F123原本是打老海麻雀，MLU玩可以打ESSM 08/31 20:37
→ defenser : 康定升級應該是包含新飛彈的價格吧，不然真的很高 08/31 20:38
→ defenser : 裝斜射劍二每艘16枚加備彈肯定破百枚 08/31 20:40
→ defenser : 裝垂發劍二數量就直接翻倍 08/31 20:40
推 rommel1 : 韓國是不斷自製船艦 由小到大一直造上來的 08/31 21:04
→ rommel1 : 台灣有時候會自製停下來 外購船艦的 有差... 08/31 21:05
推 JOHN117 : 升級需要多久時間？ 08/31 21:50
→ nanozako : 內文說是2022到2030 08/31 21:55
推 say29217074 : 起碼10年後才會好吧 08/31 22:06
推 kuma660224 : 西歐軟爛國F123升級才每艘1億鎂出頭 08/31 22:35
→ kuma660224 : 彈藥沒法換，所以2.6億美元算是不少了 08/31 22:35
→ kuma660224 : 這可能變防空最強的老拉法葉 08/31 22:37
→ kuma660224 : 因為其他拉法葉似乎頂多8枚Aster15 08/31 22:38
→ kuma660224 : 或8枚海響尾蛇, 打雜用沒武裝到牙齒 08/31 22:38
→ kuma660224 : 升級完就不能再笑它小牙籤了 08/31 22:39
→ asmp : 沙烏地拉法葉有16管VLS 08/31 22:49
→ kuma660224 : 不過沙國那放大到已超過派里鎮海噸位 08/31 22:52
→ wowu5 : shorturl.at/pIT14 08/31 22:54
→ wowu5 : 上朱今天的稿還是宣稱會有海弓三 08/31 22:55
→ wowu5 : 不過不管是否真的有弓三,軍方的要求應該是比單單把 08/31 22:56
→ wowu5 : 海劍二裝上康定的這個單一的最低水準高很多 08/31 22:57
→ wowu5 : 不然劍二斜射+海蜂是遠遠花不到2.6億每艦 08/31 22:58
→ wowu5 : *2.6億美金 08/31 22:58
推 rommel1 : 如果有弓三 大概會裝MK-41了 08/31 23:01
→ kuma660224 : 弓三是不太信 那要挖多深或突出多高 08/31 23:20
→ kuma660224 : 那空間也塞不了幾枚粗長的 08/31 23:20
→ kuma660224 : 全塞TC2N爆量似乎比較實用 08/31 23:21
→ kuma660224 : 畢竟噸位更大的震海也才24管 08/31 23:22
→ moeliliacg : 比較好奇的是雷達跟戰系部分 單塞海劍二 不管是垂發 08/31 23:23
→ moeliliacg : 或者是斜射都不用到2億多鎂 要這麼多應該是還要換 08/31 23:24
→ moeliliacg : 雷達/戰系才需要到這價位 08/31 23:25
→ moeliliacg : 但3000多噸的康定 塞鎮海用的雷達顯然太大 塞蜂眼又 08/31 23:27
→ moeliliacg : 覺得太小 國產有這級距的產品能用嗎? 08/31 23:27
推 a5mg4n : 海鷹眼嘗鮮專案? 08/31 23:41
推 asmp : 木星換成海鷹眼，Triton-G換成海蜂眼，加上戰系升級 08/31 23:43
→ asmp : ，就相當於F123的1億多美金的升級規模。康定級額外 08/31 23:43
→ asmp : 加上聲納和防空飛彈的錢，總計就差不多2億多美金。 08/31 23:43
→ scotch : 雷達至少其中一顆一定得換，不然很難整合。 08/31 23:51
→ scotch : 海軍司令部109年施政績效寫說迅聯測完後，中科院部 09/01 00:00
→ scotch : 分科研項目尚待精進，啟動外購及國內自製雙軌併行。 09/01 00:00
→ scotch : 反正是不可能和中科院實際簽約所以一定拖 09/01 00:00
→ kuma660224 : 新FFG困擾的是四面大陣+區域防空 09/01 00:09
→ kuma660224 : 但單面旋轉+TC2N的話，對舊FFG卻算輕鬆 09/01 00:09
→ kuma660224 : 畢竟要求不一樣嘛 09/01 00:09
→ kuma660224 : 以那價位可能海鷹眼+海蜂眼都換上 09/01 00:11
推 defenser : 如果照之前謠言，戰系外購，雷達飛彈自製，那兩者整 09/01 00:25
→ defenser : 合費用不會太少，而且康定數量少、沒辦法像國外成熟 09/01 00:26
→ defenser : 戰系升級方案多產降低成本 09/01 00:26
推 imprezasti : 謠指部是雷達輪機聲納外購 戰系飛彈自製吧？比較合 09/01 10:29
→ imprezasti : 理 09/01 10:29
推 Seadolphin : 整合外購戰系和本國飛彈的費用可以往後延伸.. 09/01 11:22
→ Seadolphin : 不管震海或是星座都有機會沿用吧... 09/01 11:22
推 powerTNT : 這個價位沒上Sea Fire算被坑吧？ 09/01 17:44
→ ktworld : 希望法國看在不止6套潛在訂單，能綠燈 Seafire 09/01 18:09
推 peterlee97 : 不知道能不能藉此機會 嘗試找幻象的接替機？ 09/01 18:36
→ darksnow : 無論是哪種謠言都不合理，因為法國沒有義務為自己的 09/01 18:42
→ darksnow : 雷達與聲納接中科院開發的戰系，最後頂多是搞個獨立 09/01 18:43
→ darksnow : 戰術控制台去操控飛彈發射，其他和ISR的介接一項都 09/01 18:44
→ darksnow : 別想碰 09/01 18:44
→ darksnow : 而2017年法國自己進行的拉法葉現代化工程1艘1億歐元 09/01 18:55
→ darksnow : 只翻修了船體換了輪機、聲納和戰系，我們開的價是 09/01 18:55
→ darksnow : 2.1億歐元/艘，還要付別人的合理收益+雷達系統 09/01 18:56
→ darksnow : 算是合理但不會有太多特規把戲的套路 09/01 18:57
→ ejsizmmy : 最務實的還是上自製垂發，畢竟MK41上劍二弓三還是 09/01 19:18
→ ejsizmmy : 有Bug 09/01 19:18
→ asmp : 最務實的還是上MK-41，畢竟自製垂發雖然通過40英呎 09/01 21:43
→ asmp : 全彈垂直/水平墜落等測試，但其中最重要的箱組飛彈 09/01 21:45
→ asmp : 衝擊測試因為國內沒有合格試驗場，所以無法進行測試 09/01 21:46
→ asmp : ，試問海軍有可能對於安全有疑慮的垂發買單嗎? 09/01 21:46
推 a5mg4n : 最務實的是上兩顆粽子吧? 特別是玉山牌真飽粽 09/02 01:49
→ a5mg4n : 在艦內的VLS不只要動一堆東西,還減少艙內可用空間 09/02 01:50
推 a5mg4n : 短期內VLS也反而和其他艦不相容,徒增複雜性 09/02 01:52
→ darksnow : 如果有看自由的報導，會提到康定級的基本需求是96枚 09/02 06:22
→ darksnow : 等於一艦16枚，除非中科院的技術爛到只能一格2枚 09/02 06:23
→ darksnow : 不然這個16枚的數字應該就是兩組8連裝發射架 09/02 06:24
→ darksnow : 不會有甚麼國造VLS、MK-41，大方向匿蹤粽應該是定了 09/02 06:24
推 F16V : 康定級6艘96枚加塔江級跟玉山級同型艦共200枚以上海 09/02 07:47
→ F16V : 劍二 09/02 07:47
推 F16V : 那就是粽子包了 09/02 07:51
→ fantasyhorse: 粽子還是比牙籤好多了 09/02 09:33
推 rommel1 : 粽子多疊幾層更好 09/02 18:45
推 lwei781 : 現在雄二位置拿去放粽子， 用半埋斜射放類似塔江的 09/03 11:05
→ lwei781 : Module?? 09/03 11:05