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推 jess730612 : 重點是柴油引擎 汽油引擎非常不適合戰甲高致命火源 10/26 17:01
→ moeliliacg : 這就短時間內最快的解決方案 帳面上確實是替換了 10/26 17:06
→ moeliliacg : 比較老舊的裝備 但只是治標不治本 或者說連治標都 10/26 17:06
→ moeliliacg : 有待商榷的方法 10/26 17:07
→ moeliliacg : 長時間來看 還是得找其他後續車輛取代M-41車系 10/26 17:07
→ moeliliacg : 而雲豹與其延生型號是目前看來最可能的解答 10/26 17:08
→ immmy : 不是說小金道路狹窄、掩體寬度不足，雲豹不適合？ 10/26 17:11
→ moeliliacg : 如果說道路轉彎空間不夠大才有可能 不然車寬的話 10/26 17:14
→ moeliliacg : 雲豹只有2.7M M-41的車寬可是3.2M呢 10/26 17:15
→ scotch : 捷克戰車的背後是烏克蘭的子系統，別人現在和中國處 10/26 17:17
→ moeliliacg : 車體長度的話 雲豹是7m M-41車系則是5.8/8.2(砲管) 10/26 17:17
→ scotch : 的很好，根本不用考慮 10/26 17:17
→ moeliliacg : 這已經是扣掉CM-21 台灣現有裝甲車輛物理體積上與 10/26 17:17
→ moeliliacg : M-41最接近的了 剩下其他的只是更大更重而已 10/26 17:18
→ scotch : 以前陸軍會想買M8不是沒道理，只有2.7m寬 10/26 17:31
推 peterlee97 : 上次好像幾個誰在哪邊跟我鬼打牆說雲豹多適合小金 10/26 17:46
→ peterlee97 : 門的齁？ 問題在路窄上下坡 雲豹最被詬病的問題剛好 10/26 17:46
→ peterlee97 : 就是這些外島的地形特色 10/26 17:46
推 saberr33 : 至少沒硬塞雲豹 10/26 17:56
推 patrickleeee: 賣回給美國民間博物館賺一筆 10/26 19:11
推 ejsizmmy : 啊上次討論不就說過了，金門地形連雲豹都吃不消？ 10/26 19:16
→ ejsizmmy : 而且用的單位也不同吧？輪豹可以替換M41? 10/26 19:18
推 kira925 : 沒人說雲豹適合 是沒有其他可以選 10/26 19:18
→ kira925 : 塞M41D也只是狗皮膏藥 總有一天要換 延後選擇而已 10/26 19:19
推 rommel1 : M-41D比M-48H更晚改良 自然最新 10/26 19:19
→ kuma660224 : 最後還是只能換雲豹 M41D只是以老換老 10/26 19:31
→ kuma660224 : 基本撐不了多久 不是長久之計 10/26 19:31
推 rommel1 : 更早之前不是有新聞說M-41D準備要退? 看來是延後了 10/26 19:32
→ kuma660224 : 其實這就是拿退役的M41D拉回來翻新 10/26 19:34
→ kuma660224 : 整理到堪用 再讓老榮民車去前線 10/26 19:34
→ kuma660224 : 大概幾年後又要面對老化車況問題 10/26 19:35
→ kuma660224 : 全車是殺肉組起來的能撐多久... 10/26 19:35
推 ejsizmmy : 啊其實陸軍減個兩三輛M1，不就能升級五臺十台M41了 10/26 19:37
→ ejsizmmy : ，當年六五式内！ 10/26 19:37
推 rommel1 : 把M-41D的砲塔裝到雲豹上算了 逃... 10/26 19:49
推 rommel1 : 能上105砲 上76砲應該沒問題... 10/26 19:56
推 eterbless : 砲塔整個裝上去會超重吧 10/26 19:56
→ kuma660224 : 超重應該是不會 問題是那乾脆用mk44 10/26 20:10
→ kuma660224 : 反正76連側面也啃不動主戰 10/26 20:11
→ kuma660224 : 目前30/40/50/76能打的目標都一樣 10/26 20:11
→ kuma660224 : 就是輕甲車以上 主戰未滿 10/26 20:12
→ kuma660224 : 兩棲鋁殼車甚至可能連重機槍都能穿 10/26 20:13
→ kuma660224 : mk44彈藥量與射速還比較強大 10/26 20:13
推 Su22 : 文中說的76砲翼穩脫殼穿甲彈,還是啃不動主戰側面嗎? 10/26 22:09
→ moeliliacg : 距離夠近跟角度對應該可以 只是不是在正常交戰範圍 10/26 22:11
→ moeliliacg : 貼到那麼近的距離 用機砲打投射量還更高 10/26 22:12
→ kuma660224 : 76砲穿甲只有250mm等級 10/26 22:26
推 kuma660224 : 90年代以後西方重型化戰車砲塔側面 10/26 22:29
→ kuma660224 : 往往有等效300-400mm以上 10/26 22:29
→ kuma660224 : 側面起碼要105才啃得很有把握 10/26 22:31
→ kuma660224 : 當然側面引擎室之類可能更薄 10/26 22:33
→ kuma660224 : 但你不止打側面還要能挑部位的話 10/26 22:33
→ kuma660224 : 要很近，以及9條命.... 10/26 22:34
→ kuma660224 : 對方哪會不先開火打你N次.... 10/26 22:35
→ kuma660224 : 那還不如搞MK44+外掛拖式 10/26 22:36
→ kuma660224 : 76這種時代的眼淚就不用拿來大改了 10/26 22:37
→ kuma660224 : M41D用76是不花錢改，廢物利用而已 10/26 22:37
→ kuma660224 : 打兩棲車的話 1輛mk44比4輛M41好用 10/26 22:39
→ kuma660224 : 拼瘋狂1分鐘的投射目標數的話 鏈砲超強 10/26 22:40
→ kuma660224 : 76還在裝填時 鏈砲已經掃掉數輛了 10/26 22:41
→ scotch : 前提是射控要夠好 10/26 23:34
→ kuma660224 : 射速快 反而可對射控精度依賴較低 10/27 00:04
→ kuma660224 : 因為沒中時 再捕刀幾輪也很快 10/27 00:04
推 a151091 : 載彈量呢? 10/27 00:16
推 a151091 : 坦克也是心理戰層面得加強，看看二戰剛上岸雪曼多慘 10/27 00:20
推 Pegasus170 : 就是現在沒辦法立刻生出砲貓的過渡方案呀！而且砲 10/27 00:53
→ Pegasus170 : 貓量產後也是本島優先吧！ 10/27 00:53
→ kuma660224 : 只是讓雞肋 加點調味料而已 10/27 01:10
→ kuma660224 : 你看居然有這麼多M41D殺肉車庫存著 10/27 01:10
→ kuma660224 : 也沒有早點給小金換掉更慘M41A 10/27 01:11
→ kuma660224 : 還得出事才肯撥庫存 10/27 01:11
→ kuma660224 : 就知道它戰略地位多低 10/27 01:12
推 b777300 : 不如更換為鏈砲雲豹 10/27 01:40
→ kuma660224 : 關鍵字是”在不增加預算原則下” 10/27 01:47
→ kuma660224 : 所以什麼都不會換 只是挪庫存 10/27 01:48
→ scotch : 你要安全就要把距離拉遠，要在遠距離作戰強，就要射 10/27 07:37
→ scotch : 手打一個車長找下一個，遠距離也不可能用掃的，實際 10/27 07:37
→ scotch : 上還是和步槍三連發的打差不多 10/27 07:37
→ scotch : 再補到幾輪這個期間早就被敵人送上天了 10/27 07:38
→ scotch : 兩方射程又沒有差太多 10/27 07:38
推 ganjuro : 大小金就在人家眼皮底下，你要放什麼高價值的東西？ 10/27 09:43
→ ganjuro : 運補困難，現有堪用的放過去意思一下不要花太多錢這 10/27 09:43
→ ganjuro : 樣。 10/27 09:43
推 tang0715 : 90歲老人退休 我們決定派85歲的小伙子去接手他的工 10/27 10:05
→ tang0715 : 作 10/27 10:05
推 a151091 : 那麼小得島近距離接戰幾會不小 10/27 11:39
→ kuma660224 : 地形地物障礙物太多 也看不遠 10/27 12:42
→ kuma660224 : 突然排級接觸 看誰連續出手快 10/27 12:43
→ kuma660224 : 類似用蘭開斯特平方律 10/27 12:44
→ kuma660224 : 彼此都是薄皮擋不住1擊 10/27 12:44
→ kuma660224 : 接觸戰是拼誰能更多次開火 10/27 12:45
→ scotch : 連續出手快，靠射手打一個，車長找第二個啊 10/27 12:53
→ kuma660224 : 你裝填再快 能比鏈砲快嗎 10/27 13:26
→ kuma660224 : 再說遭遇戰時 它連動對靜都無法打 10/27 13:48
→ kuma660224 : 無穩定器 需停車搖晃完才瞄準射擊 10/27 13:48
→ kuma660224 : 萬一先裝填的是最常用的高爆彈 10/27 13:49
→ kuma660224 : 也許突然接戰還要手動換彈 10/27 13:49
→ kuma660224 : 不能切換彈鏈 馬上打 10/27 13:50
→ scotch : 我對鍊砲完全沒意見，我是對射控有意見...... 10/27 14:46
推 a151091 : M41D魔改上mk44鏈砲如何？ 10/27 15:28
→ kuma660224 : 應該沒人想花錢去改M41了 10/27 16:03
→ kuma660224 : 方案都明示以不花錢方式來做 10/27 16:04
→ dhtsai : 有沒有整理本島裝騎連41D放棄維修的故障因素? 10/28 04:53
→ dhtsai : 本島裝騎連都不好處理個故障因素,放到烈嶼更難處理 10/28 04:53
推 link16 : 不好意思 到底是駕駛出錯 還是機件老舊 10/28 10:17
→ kuma660224 : 本島應該是因為部分裝騎換M60A3 10/28 12:24
→ kuma660224 : 或像昨天新聞有報導...關指部裝騎連CM11/雲豹甲車 10/28 12:38
→ kuma660224 : 清晨隱入地下道... 10/28 12:38
→ kuma660224 : 外島是老坑道掩體很狹窄才不能換主戰 10/28 12:39
→ kuma660224 : 澎湖掩體夠寬 它裝騎就一直用M60 10/28 12:40
推 kuma660224 : j部分小外島是雞肋化 也不會想改設施 10/28 12:42
推 a151091 : 金門、馬祖就崎腳之勢不打就像芒刺在背，打了折兵損 10/28 21:59
→ a151091 : 將 10/28 21:59
→ kuma660224 : 除了特戰帶刺針滲透，金馬沒啥刺可言了 10/28 22:37
推 nakomone : 還是覺得真的機件太舊了這樣開的人也怕 10/29 08:26
→ dhtsai : 問題是這次意外的初步調查報告出來了嗎？ 10/30 13:18
→ dhtsai : 如果肇事主因是轉向機構失效;41D沿用41A3的轉向機構 10/30 13:19
→ dhtsai : 換成41D,轉向機構的問題一樣存在 10/30 13:19